{ LIVE TREND } analisi del momento

[Paolo.Demidov]

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Questi grafici fanno vedere le quantità, poco le qualità, direi mai CHI sta operando.

"CHI" è il dato più difficile da avere.


Venendo al lato pratico, non vedo ad oggi elementi per andare oltre le oscillazioni viste.

Se si dovessero vedere certi andamenti finanziari che hanno influenzato le quotazioni da Marzo ad adesso, direi che Bitcoin rischia di avere un andamento particolarmente debole.

Anche se vi è strenua difesa dei ~ $ 9.000.

Potrebbe non bastare.

Diciamo che nel caso di bitcoin sono disponibili più informazioni rispetto ai mercati finanziari tradizionali.
Nei mercati tradizionali concetti come “realised capitalisation” sono semplicemente impossibili da calcolare. Oppure chi compra e chi vende sono concetti soggetti a pubblicità solo con ritardo e solo oltre soglie rilevanti.  Insomma, forse nel mondo crypto queste informazioni sono paradossalmente più facili da avere...

Riguardo al sentiment  di mercato lo sappiamo come è bitcoin: volatilità bassa fino al prossimo movimento improvviso: sia esso al rialzo, che al ribasso.

Direi l'esatto contrario.

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Da un punto di vista prettamente finanziario, mi sembra che attualmente, c'è una grossa aspettativa ancora sugli istituzionali o grandi investitori.

È fuori dalla mia comprensione perché un grosso soggetto istituzionale debba investire in un mercato che ha solo 10 anni dovrà di cui forse solo 3 hanno l'abbozzo di una forma di mercato.

Così come non capisco come si possa investire in un qualche cosa che può andare a zero mentre si dorme oppure in una cosa che domani una normativa internazionale potrebbe mettere fuori legge.


Sento dire che ci sono molti indicatori in aumento...
è sempre tutto in aumento, l'adozione è in aumento, soggetti come Greyscale comprano sempre di più, nei paesi poveri come il Venezuela , l'Argentina , paesi Africani ci sono utilizzi sempre in aumento...

L'unica cosa che non aumenta, sono le quotazioni in maniera significativa.
C'è un mare di promesse che creano onde d'illusione in molti che si erano affacciati.

Senza contare che appunto... forse Bitcoin è spinto e sostenuto da una parte del mondo, vasta ma che all'atto pratico non ha nessun potere, nessun peso decisionale.

Tanto meno il potere di "forzare" l'adozione di Bitcoin come moneta, come sistema di riserva di valore, come mezzo per andare non si sa in quale modo... contro il "sistema".
Perché... Bitcoin è semplicemente una bellissima invenzione, punto, basta che tutti devono idolatrare... così... dogma.

Per me sono solo sogni cyber-anarchici.
C'è una parte che intende Bitcoin come la panacea di tutti i mali, finanziari e non.

Mah... per forza non si fa nemmeno l'aceto.

Se uno ha la sfortuna di vivere in un paese scarsamente democratico, povero o peggio è su un gommone rotta Lampedusa... l'adozione se la mette un po' in quel posto.

Bisognerebbe rimanere più con i piedi per terra e capire se Bitcoin possa avere un utilizzo più sano, con vera finalità di risparmio familiare, sul lungo termine ( lungo... più generazioni ) ; piuttosto che investimento individuale più o meno speculativo, nel breve termine ( breve... qualche decennio ).

Se così non fosse, il valore di Bitcoin morirà via via che moriranno gli holder.
Nel senso fisico e/o nel senso finanziario.
Magari senza aver progettato di lasciare ad altri la propria ricchezza.

Molto difficile questo, perché la maggior parte delle persone non fa nessun tipo di programmazione a nessun livello, vive estemporaneamente, con visioni di breve termine.


Per rendere l'idea di breve o lungo termine, prendo un esempio che tutti possono comprendere, la vicenda del ponte Morandi a Genova... che intaserà i tribunali per i prossimi 30 anni con enorme dispendio energie e risorse.

Ragionando a lungo termine, sarebbe stato interessante progettare un ponte che poteva avere vita certa almeno per 150 anni o più.
Invece ai tempi... sì è fatto un ponte così, per fare belle figura con un certo elettorato.
Con gestione successiva... difficile anche da commentare.

Sempre mio pensiero personale.


Tornando ai soldoni... su un quadro incerto, le quotazioni avranno da languire per molto tempo ancora.

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[fillippone]

Paolo, ti è partito l’embolo.
Io mi riferivo solo al fatto che data la natura pubblica del ledger di Bitcoin è più facile seguire certe dinamiche di flusso di danaro, che nei mercati tradizionali solo invece informazioni molto gelosamente custodite, o rilasciate con il contagocce. Non a caso molto degli sforzi normativi recenti sono stati fatti nella direzione della trasparenza, osteggiata, o meglio addomesticata, dalle lobby delle banche US.

Con un minimo di euristica è possibile avere, per lo meno a grandi linee, degli indicatori sui flussi monetari che sui mercati tradizionali non sarebbero disponibili.

[Paolo.Demidov]

Paolo, ti è partito l’embolo.
Io mi riferivo solo al fatto che data la natura pubblica del ledger di Bitcoin è più facile seguire certe dinamiche di flusso di danaro, che nei mercati tradizionali solo invece informazioni molto gelosamente custodite, o rilasciate con il contagocce. Non a caso molto degli sforzi normativi recenti sono stati fatti nella direzione della trasparenza, osteggiata, o meglio addomesticata, dalle lobby delle banche US.

Con un minimo di euristica è possibile avere, per lo meno a grandi linee, degli indicatori sui flussi monetari che sui mercati tradizionali non sarebbero disponibili.

Non mi è partito nulla.

Ho dato una risposta, molto concisa:
Direi l'esatto contrario.


Poi ho messo una riga "-----" e ho staccato.

Tutto il resto, era una mia considerazione a voce alta sul discorso indicatori, indicazioni, informazioni, tendenze...
per ragioni commerciali, strategiche, di sopravvivenza, i siti che si occupano di cripto e la gente che a parlare di cripto quasi ci campa;
tutti i giorni tira fuori la "notizia" o cerca di tirarla fuori.

Un polverone di discorsi, triti e ritriti, Bitcoin a $ 50.000 entro il 2025, l'ha detto l'addetto che pulisce i cessi nella sede di Goldman Sachs...
...tutti nomi sconosciuti, pareri che contano zero.

McAfee ha detto che Bitcoin arriverà a $ 1.000.000 altrimenti si mangerà il pene... queste storie iperboliche... tra l'altro potrebbe anche iniziare ad apparecchiare.
Quelli che ogni 5 minuti fanno i video clickbait, con la domanda... È iniziata la Bull Run ?!

Per il solo fatto che esistano questa situazioni ed un pubblico che segue questa spazzatura, si capisce che ci sono masse facilmente manovrabili,
"abbindolabili", il pifferaio di Hamelin era un dilettante.



Bisognerebbe epurare la discussione da queste storielle per piccioni e stare più con i piedi per terra.

La notizia è che Bitcoin è lì a ~ $ 9.000 +/- $ 500.
Con un paio di movimenti anomali sul filo dei $ 9.000, come se ci fosse una mano... a sostenere artificialmente il valore, entro una data soglia, programmata.
Chiamiamola mano, o robot-advisor, bot per il trading... se proprio mi devo esprimere, cattivissimo indicatore.

Così come ci sono state leggere flessioni, in corrispondenza di leggere flessioni sui mercati finanziari tradizionali, quelli asiatici in particolare; altro cattivo indizio.
C'è di nuovo una certa correlazione fra quotazioni di Bitcoin e i movimenti di trading.

Sono solo mie considerazioni.

[fillippone]

Stai scherzando vero?
Proprio oggi scade la famigerata scommessa:



https://twitter.com/officialmcafee/status/887024683379544065?s=21

17/7/2017 - 17/7/2020

Ovviamente la scommessa è stata ritrattata mille volte, e da un certo punto di vista ne sono lieto, visto che altrimenti avremmo dovuto assistere ad uno spettacolo abbastanza deludente.

[fillippone]

Per quanto riguarda la tracciabilita delle crypto e la possibilità di chi stia facendo cosa: secondo te una cosa del genere sarebbe possibile nella finanza tradizionale?

Visualisation of $COMP insiders dumping on Binance and Coinbase retail...

30-day $COMP ��� ����� ����� following the June 15 launch of the Compound user distribution 👀

Who could have predicted this?

https://twitter.com/alistairmilne/status/1284029644770086912?s=21

[Paolo.Demidov]

Per quanto riguarda la tracciabilita delle crypto e la possibilità di chi stia facendo cosa: secondo te una cosa del genere sarebbe possibile nella finanza tradizionale?

Visualisation of $COMP insiders dumping on Binance and Coinbase retail...

30-day $COMP 𝗻𝗲𝘁 𝗮𝘀𝘀𝗲𝘁 𝗳𝗹𝗼𝘄𝘀 following the June 15 launch of the Compound user distribution 👀

Who could have predicted this?

https://twitter.com/alistairmilne/status/1284029644770086912?s=21


https://i.imgur.com/rpZkyfK.jpg

Mah... leggo un sacco di aprile pagine... boh........
...guarda questa roba non ho guardato proprio cosa sia.

Qualsiasi attività finanziaria basata su criptovaluta, per me è consistente quanto la nebbia il 7 di Agosto, a mezzogiorno; se uno impiega $ 1.000 ha una resa rende anche solo $ 1, bisogna domandarsi chi ce lo ha messo questo dollaro.

Perché i soldi non si acchiappano con il retino, come le farfalle.

L'apertura più o meno aeticolata a grossi prestiti in cripto, apre le porte al colpo di mano... alla fine ci sta di dare i propri gettoni in prestito a chi poi te li ributta contro.

Mi sfugge totalmente l'utilità sana di questi grandi giri.

[Plutosky]

Riguardo alla storia di Mcafee mi limito a far notare che nel nostro mondo, ahimè, come esistono (a profusione purtroppo) i cazzari verso l'alto (di cui ovviamente il signore dell'antivirus fa ampiamente parte), esistono anche quelli verso il basso.

Persone che per megalomania, pubblicità o tornaconto personale le "sparano" senza alcun senso preciso e senza uno straccio di analisi o pensiero sottostante.

Il sito bitcoin obituaries ha un famoso e lungo elenco dei cazzari verso il basso.

Ovviamente per i cazzari verso l'alto il prezzo è manipolato quando scende, per quelli verso il basso è manipolato quando sale.

Jim Rogers (noto investitore USA) ha recentemente detto che bitcoin andrà a zero. Opinione legittima, l'argomentazione un pò meno: "perchè gli Stati hanno le pistole".

Peter Schiff e Roubini , per citare due tizi famosi, gettano fango su tutto ciò che è bitcoin da quando valeva 3 dollari. Senza alcuna vera comprensione o voglia di approfondire, senza alcuna obiettività o segno di onesta curiosità intellettuale. Così, a prescindere. Hater di professione.

Questo ex dipendente di Goldman Sachs ad inizio 2018 fece questa previsione:



Il presupposto analitico della previsione? Non pervenuto, probabilmente lo stesso delle profezie del Mago Otelma o di qualche alchimista.

Se l'obiettivo era dimostrare che a Gen 2018 il prezzo era in bolla, grazie tante. Ma siccome i numeri sono importanti, la profezia a tre anni con cifre così precise, diciamo che era un tantinello azzardata.

Infatti quella del 2019 è stata mancata del 260% e quella del 2020, ad oggi, del 1730%. Non male, vedremo a fine anno.

L'idea di fondo del cazzaro è sempre la stessa: io la butto lì, intanto gonzi che ci cascano li trovo. Per il resto i social, si sa,  hanno memoria breve, chi vuoi che andrà a controllare se c'ho preso o no.

Mcafee s'è fregato con la storia del suo attributo che ha dato un'eco spropositata alla cosa (altro triste segnale dei tempi in cui viviamo), altrimenti nessuno si ricorderebbe della cifra buttata lì a caso.

E allora il consiglio è sempre lo stesso: i cazzari e gli imbonitori lasciateli parlare senza ascoltarli. Ma TUTTI i cazzari, non solo quelli di uno "schieramento".

Analisi serie, fatte da persone serie, basate sia su presupposti tecnici che fondamentali, nel mondo crypto se ne trovano a tonnellate. Basta informarsi e seguire le persone o i siti giusti.

Per quel che può valere, lascio qui alcuni miei suggerimenti per un'informazione corretta, presi a caso dall'elenco di chi seguo ogni giorno:

analisi fondamentale:
https://twitter.com/glassnode
https://twitter.com/MessariCrypto
https://twitter.com/ArcaneResearch
https://twitter.com/skewdotcom
https://twitter.com/AriDavidPaul
https://twitter.com/thetaseek
https://twitter.com/coinmetrics
https://twitter.com/AdamantResearch
https://twitter.com/MattAhlborg
https://twitter.com/TuurDemeester
https://twitter.com/florravenna

analisi tecnica:
https://twitter.com/BTC_JackSparrow
https://twitter.com/davthewave
https://twitter.com/cryptoSqueeze
https://twitter.com/singhsoro
https://twitter.com/ceterispar1bus
https://twitter.com/TechCharts
https://twitter.com/PeterLBrandt
https://twitter.com/RaoulGMI
https://twitter.com/ThinkingUSD

E' solo una minima parte di un elenco molto più lungo.

[fillippone]

Ottime riflessioni.
Mi fa piacere notare la totale sovrapposizione (forse a parte un paio di handle) sulla lista dell’analisi fondamentale, e l’altro intersezione vuota per quanto riguarda l’analisi tecnica. Non perché segua altri analisti tecnici, ma perché è più forte di me... non ce la faccio a trovarvi un significato. E si badi che uso lo stesso approccio anche in andrei ambiti, oltre a quello cripto.

[Paolo.Demidov]

Riguardo alla storia di Mcafee mi limito a far notare che nel nostro mondo, ahimè, come esistono (a profusione purtroppo) i cazzari verso l'alto (di cui ovviamente il signore dell'antivirus fa ampiamente parte), esistono anche quelli verso il basso.

Persone che per megalomania, pubblicità o tornaconto personale le "sparano" senza alcun senso preciso e senza uno straccio di analisi o pensiero sottostante.

Il sito bitcoin obituaries ha un famoso e lungo elenco dei cazzari verso il basso.

Ovviamente per i cazzari verso l'alto il prezzo è manipolato quando scende, per quelli verso il basso è manipolato quando sale.

Jim Rogers (noto investitore USA) ha recentemente detto che bitcoin andrà a zero. Opinione legittima, l'argomentazione un pò meno: "perchè gli Stati hanno le pistole".

Peter Schiff e Roubini , per citare due tizi famosi, gettano fango su tutto ciò che è bitcoin da quando valeva 3 dollari. Senza alcuna vera comprensione o voglia di approfondire, senza alcuna obiettività o segno di onesta curiosità intellettuale. Così, a prescindere. Hater di professione.

Questo ex dipendente di Goldman Sachs ad inizio 2018 fece questa previsione:

[...]

La ritengo una affermazione particolarmente valida.

Se Bitcoin trovasse reale ed ampia applicazione, la famosa adozione di massa, verrebbero fuori tutte le pistole.

Mettiamo per esempio che uno stato africano riuscisse a rendersi indipendente... al suo interno inizia a circolare Bitcoin e Bitcoin fosse a $ 10.000.000... qualcosa fuori controllo, fuori dal perimetro ed in contrasto con il potere economico attuale.

Verrebbe sicuramente sganciata una bomba atomica per disintegrare tale stato, con tutti i suoi wallet.
Anche più di una.

Se non fosse una bomba atomica, una bomba finanziaria.
Per colpire un paese, qualcuno, qualcosa, basta qualcosa di meno esplosivo, basta creare qualche milione di disoccupati.

[Paolo.Demidov]

https://i.imgur.com/psndCXZ.png

L'altro ieri, esattamente il 12 Luglio, tramite il hash ribbons ha rilasciato il "BUY" (vedi immagine). Di solito, vedendo anche in passato tutte le volte che questo indicatore si è acceso ha portato valore sia nel breve che nel lungo periodo.

Non sono un esperto e tanto meno non mi considero, vorrei sapere cosa ne pensate riguardo a questo e secondo voi, è attendibile?

Grazie

Gli indicatori sono veritieri in base alle persone che li seguono.

Questi grafici fanno vedere le quantità, poco le qualità, direi mai CHI sta operando.

"CHI" è il dato più difficile da avere.


Venendo al lato pratico, non vedo ad oggi elementi per andare oltre le oscillazioni viste.

Se si dovessero vedere certi andamenti finanziari che hanno influenzato le quotazioni da Marzo ad adesso, direi che Bitcoin rischia di avere un andamento particolarmente debole.

Anche se vi è strenua difesa dei ~ $ 9.000.

Potrebbe non bastare.

Nel segreto del forum, qualcuno ci ascolta...

Form 8-K...

Grayscale si è un po' fermato.

https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-hasnt-bought-a-single-bitcoin-in-over-3-weeks/amp

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Nel segreto del forum, qualcuno ci ascolta...

Form 8-K...

Grayscale si è un po' fermato.

https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-hasnt-bought-a-single-bitcoin-in-over-3-weeks/amp

Beh, ci ascolta... non è che fosse tutto questo segreto, Paolo.

Ne parlavo qualche settimana fa nel mio thread:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5256529.msg54715394#msg54715394

E non è che Grayscale non ha comprato perché mancasse la domanda, ma perché avevano chiuso l’emissione di nuove sharesIn primario, probabilmente  per provare a fare rialzare il premio delle azioni medesime contro il NAV. Guarda caso il giornalista non aveva capito bene di cosa si stesse parlando ed ha mischiato dichiarazioni “neutre” di grayscale con un po’ di complottiamo.

[Paolo.Demidov]

<...>
Nel segreto del forum, qualcuno ci ascolta...

Form 8-K...

Grayscale si è un po' fermato.

https://it.cointelegraph.com/news/grayscale-hasnt-bought-a-single-bitcoin-in-over-3-weeks/amp

Beh, ci ascolta... non è che fosse tutto questo segreto, Paolo.

Ne parlavo qualche settimana fa nel mio thread:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5256529.msg54715394#msg54715394

E non è che Grayscale non ha comprato perché mancasse la domanda, ma perché avevano chiuso l’emissione di nuove sharesIn primario, probabilmente  per provare a fare rialzare il premio delle azioni medesime contro il NAV. Guarda caso il giornalista non aveva capito bene di cosa si stesse parlando ed ha mischiato dichiarazioni “neutre” di grayscale con un po’ di complottiamo.

Sì, sì... digli di sì.

Boh... non leggo quasi nulla del forum; non è un segreto dal momento che è uscita la notizia sui siti di news di settore.

Acquistare azioni e quote Grayscale equivale ad essere molto illiquidi, con il paradosso che le quote legale ai panieri di criptovalute, potrebbero valere meno delle criptovalute contenute.
Illiquide già di per sé.


Un grande giro per farsi gestire il tutto a commissioni oscene.
Pagare per poi non avere nessun tipo di garanzia.

Quando vedo nascere queste iniziative mi domando sempre quante teste vuote ci sono nel mondo.
Bisogna ragionare in termini di miliardi.

[Paolo.Demidov]

US DOLLAR INDEX verso i minimi a due anni, per vari fattori tecnici ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/US_dollar_index ).

Un fattore che potrà sostenere le quotazioni di Bitcoin, nel breve, per 30/45 giorni almeno.

[fillippone]

US DOLLAR INDEX verso i minimi a due anni, per vari fattori tecnici ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/US_dollar_index ).

Un fattore che potrà sostenere le quotazioni di Bitcoin, nel breve, per 30/45 giorni almeno.

Corretto.
Non sta aumentano il valore di Bitcoin, ma sta scendendo il valore del dollaro. Cosa che però dovrebbe fare aumentare le quotazioni di tutti gli asset denominati in dollari, a parità di condizioni (i.e. inflazione).
Inoltre la quotazione di bitcoin mi pare aumentata molto più di quanto sia sceso DXY.

[Paolo.Demidov]

US DOLLAR INDEX verso i minimi a due anni, per vari fattori tecnici ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/US_dollar_index ).

Un fattore che potrà sostenere le quotazioni di Bitcoin, nel breve, per 30/45 giorni almeno.

Corretto.
Non sta aumentano il valore di Bitcoin, ma sta scendendo il valore del dollaro. Cosa che però dovrebbe fare aumentare le quotazioni di tutti gli asset denominati in dollari, a parità di condizioni (i.e. inflazione).
Inoltre la quotazione di bitcoin mi pare aumentata molto più di quanto sia sceso DXY.

Molti asset denominati in dollari sono aumentati.

Dipende, l'azionario è influenzato da molti fattori.
Molte aziende incassano anche in valuta straniera nel gioco dei cambi potrebbero perderci.

Io comunque mi sono limitato a descrivere quale sia l'input.
Tendenzialmente il 70% / 80% non sa cosa fa, si accorda semplicemente ad un trend.


Personalmente penso che non c'erano fattori per scendere e nemmeno per salire...

Arriveranno ora gli YouTuber... è iniziata la bull run ?
nuovo ATH ?

In qualsiasi caso le quotazioni non si sostengono né con i discorsi né con i meme e nemmeno con i giri di scambio di gettoni Deafi; ci vogliono le persone che mettono le mani in tasca e cambiano la valuta fiat per Bitcoin.

Sperando che nel mezzo.non arrivi qualcuno a portare via mezza marketcap.

Sparecchiavo... ( cit. )

[Paolo.Demidov]

Nomadelfia:

terra, lavoro, comunità, come riserva di valore nel tempo.

https://youtu.be/__snxJAwfaA

[Paolo.Demidov]

APPLE con successivi aumenti potrebbe passare la soglia dei 2.000 miliardi di dollari di capitalizzazione...

https://www.cripto-valuta.net/apple-ha-guadagnato-in-un-solo-giorno-lo-stesso-valore-dellintera-capitalizzazione-di-mercato-di-bitcoin/


Agosto 2018...

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Apple-record-vale-1000-miliardi-di-dollari-91c51abb-8ded-4f5c-a09a-0dba56fc4848.html

[Paolo.Demidov]

Memo su Bancomat:

https://youtu.be/IyL_hObfV6w


Sullo sfondo, l'esigenza di eliminare e monitorare l'utilizzo del contante per contrastare: evasione, criminalità organizzata, corruzione, droga, ecc...

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Memo su Bancomat:

https://youtu.be/IyL_hObfV6w


Sullo sfondo, l'esigenza di eliminare e monitorare l'utilizzo del contante per contrastare: evasione, criminalità organizzata, corruzione, droga, ecc...

Soprattutto, ma non possono dirlo, la lotta al contante ha lo scopo di rendere efficace la politica dei tassi di interesse negativi. Finché la gente potrà mettersi le mazzette in cassetta di sicurezza, come si fa in Svizzera, ci sarà un bel loophole (Per non parlare di eventuali patrimoniali).

[Paolo.Demidov]

Memo su Bancomat:

https://youtu.be/IyL_hObfV6w


Sullo sfondo, l'esigenza di eliminare e monitorare l'utilizzo del contante per contrastare: evasione, criminalità organizzata, corruzione, droga, ecc...

Soprattutto, ma non possono dirlo, la lotta al contante ha lo scopo di rendere efficace la politica dei tassi di interesse negativi. Finché la gente potrà mettersi le mazzette in cassetta di sicurezza, come si fa in Svizzera, ci sarà un bel loophole (Per non parlare di eventuali patrimoniali).

Non penso su farà una patrimoniale...
penso che ci sarà qualcosa di più sofisticato e pesante.