[TRADING] TheRockTrading Exchange - BTC/ETH/LTC/ZEC/XRP (discussione e problemi)

[jack0m]

Lato nostro abbiamo fatto una querela per diffamazione contro ignoti (coinfan) e non contro la proprietaria del conto..... Inoltre, abbiamo depositato i fondi presso un Arbitro a comprova dell'esistenza.

Troverai i documenti ufficiali al seguente link:

 https://drive.google.com/drive/folders/1AcIIsoWP5mcMCApKMMPtTokkXfS9eyIz?usp=sharing

Lato OP ovviamente nulla.  Non essendo il proprietario del conto, non può iniziare una auspicabile procedura giudiziaria perchè sarebbe costretto ad identificarsi.

L'unica cosa che si limita a fare da oltre 3 anni...  è spammare ovunque in modo anonimo farneticanti accuse.

e i fondi restano congelati presso l'arbitro per un tempo massimo o indefinitamente? Poi cosa succederebbe?

[duesoldi]

....
Spiegazione perfetta!! Grazie 

Visto che ci leggi in questo thread, ne approfitto per fare una domanda riguardante Tinkl.
Il discorso nasce da quanto stiamo scrivendo in quest'altro thread:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5342125.msg57957727#msg57957727

dove ci domandiamo come si possano gestire acquisti in Btc in Italia data l'assenza di normativa specifica.

Nel thread facevo l'esempio dell'acquisto della Ferrari che so essere stato gestito tramite Tinkl, la domanda che mi stavo però facendo riguarda pagamenti di piccolo taglio. Per esemplificare posso pensare ad un ristorante o un piccolo esercizio presso il quale sia possibile fare la spesa o consumare una cena e pagare in Btc.
Guardando il sito di Tinkl vedo che è prevista la registrazione ma se non capisco male, il soggetto che si deve registrare è l'esercizio (il ristorante o il piccolo esercizio nell'esempio che stavo facendo), non il cliente finale, cioè colui che consuma la cena.
Anche leggendo i TOS di Tinkl:

https://tinkl.it/it/aml_policy

deduco che con "Cliente" (di Tinkl) si intende colui che installa il POS di Tinkl, ovvero l'esercente.
Sempre leggendo i TOS mi sembra che tutti i riferimenti sull'adeguata verifica siano riferiti all'esercente stesso, non al "cliente consumatore" finale, che quindi potrebbe pagare in Btc senza che sulla sua identità venga fatto alcun controllo.

Capisco bene? oppure sono previsti controlli anche sul cliente finale ?  (lascio volutamente fuori dalla domanda clienti che spendono somme importanti come ad esempio per l'acquisto della Ferrari su citata)

Grazie in anticipo per quanto potrai dirci e scusa la domanda rivolta a te ma credo che Pregnolato non sia lettore del forum.

[eliale]

Lato nostro abbiamo fatto una querela per diffamazione contro ignoti (coinfan) e non contro la proprietaria del conto..... Inoltre, abbiamo depositato i fondi presso un Arbitro a comprova dell'esistenza.

Troverai i documenti ufficiali al seguente link:

 https://drive.google.com/drive/folders/1AcIIsoWP5mcMCApKMMPtTokkXfS9eyIz?usp=sharing

Lato OP ovviamente nulla.  Non essendo il proprietario del conto, non può iniziare una auspicabile procedura giudiziaria perchè sarebbe costretto ad identificarsi.

L'unica cosa che si limita a fare da oltre 3 anni...  è spammare ovunque in modo anonimo farneticanti accuse.

e i fondi restano congelati presso l'arbitro per un tempo massimo o indefinitamente? Poi cosa succederebbe?

Se la legittima proprietaria o i legittimi eredi non si manifestano dopo un certo numero di anni, esiste una norma che regolamenta il tutto.  In ogni caso, i legali dell'arbitro ci comunicheranno l'Iter che seguiranno in base alle normative vigenti.

[eliale]

....
Spiegazione perfetta!! Grazie 

Visto che ci leggi in questo thread, ne approfitto per fare una domanda riguardante Tinkl.
Il discorso nasce da quanto stiamo scrivendo in quest'altro thread:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5342125.msg57957727#msg57957727

dove ci domandiamo come si possano gestire acquisti in Btc in Italia data l'assenza di normativa specifica.

Nel thread facevo l'esempio dell'acquisto della Ferrari che so essere stato gestito tramite Tinkl, la domanda che mi stavo però facendo riguarda pagamenti di piccolo taglio. Per esemplificare posso pensare ad un ristorante o un piccolo esercizio presso il quale sia possibile fare la spesa o consumare una cena e pagare in Btc.
Guardando il sito di Tinkl vedo che è prevista la registrazione ma se non capisco male, il soggetto che si deve registrare è l'esercizio (il ristorante o il piccolo esercizio nell'esempio che stavo facendo), non il cliente finale, cioè colui che consuma la cena.
Anche leggendo i TOS di Tinkl:

https://tinkl.it/it/aml_policy

deduco che con "Cliente" (di Tinkl) si intende colui che installa il POS di Tinkl, ovvero l'esercente.
Sempre leggendo i TOS mi sembra che tutti i riferimenti sull'adeguata verifica siano riferiti all'esercente stesso, non al "cliente consumatore" finale, che quindi potrebbe pagare in Btc senza che sulla sua identità venga fatto alcun controllo.

Capisco bene? oppure sono previsti controlli anche sul cliente finale ?  (lascio volutamente fuori dalla domanda clienti che spendono somme importanti come ad esempio per l'acquisto della Ferrari su citata)

Grazie in anticipo per quanto potrai dirci e scusa la domanda rivolta a te ma credo che Pregnolato non sia lettore del forum.

Corretto, per tinkl.it “il cliente” è l’attività commerciale registrata e abilitata all’uso del servizio.

Il cliente del nostro cliente, quindi il cliente finale, non viene identificato se non al superamento dei parametri della direttiva AML, che comprendono a titolo di esempio non esaustivo: volume transato, categoria merceologica, zona geografica, storico del cliente (il commerciante).

Ogni commerciante che opera attraverso la nostra piattaforma è formato (da noi) per avvertire la propria clientela nel caso sia necessario fornire documentazione aggiuntiva per processare la transazione a norma di legge, come per l’esempio fatto di una concessionaria. Inoltre tutte le transazioni bitcoin vengono monitorate onchain per verificare l’operato delle attività commerciali (e della loro clientela).

Nel caso di volumi oltre soglia, viene chiesta una verifica preventiva dell’address di origine dei fondi (bitcoin) del cliente finale.

[duesoldi]

Ogni commerciante che opera attraverso la nostra piattaforma è formato (da noi) per avvertire la propria clientela nel caso sia necessario fornire documentazione aggiuntiva per processare la transazione a norma di legge, come per l’esempio fatto di una concessionaria. Inoltre tutte le transazioni bitcoin vengono monitorate onchain per verificare l’operato delle attività commerciali (e della loro clientela).

Nel caso di volumi oltre soglia, viene chiesta una verifica preventiva dell’address di origine dei fondi (bitcoin) del cliente finale.

Grazie per le precisazioni, molto utili.
Scrivi però che tutte le tx Btc vengono monitorate onchain, quindi Tinkl non utilizza LN ?  come fate per le tx di piccolo importo? non è target che interessa a Tinkl ?

Scusa se chiedo ma la curiosità nasceva proprio da quel che si diceva in altro thread a proposito di test che sta facendo McDonald's che - ovviamente - lavora con importi tipicamente piccoli.

[eliale]

Ogni commerciante che opera attraverso la nostra piattaforma è formato (da noi) per avvertire la propria clientela nel caso sia necessario fornire documentazione aggiuntiva per processare la transazione a norma di legge, come per l’esempio fatto di una concessionaria. Inoltre tutte le transazioni bitcoin vengono monitorate onchain per verificare l’operato delle attività commerciali (e della loro clientela).

Nel caso di volumi oltre soglia, viene chiesta una verifica preventiva dell’address di origine dei fondi (bitcoin) del cliente finale.

Grazie per le precisazioni, molto utili.
Scrivi però che tutte le tx Btc vengono monitorate onchain, quindi Tinkl non utilizza LN ?  come fate per le tx di piccolo importo? non è target che interessa a Tinkl ?

Scusa se chiedo ma la curiosità nasceva proprio da quel che si diceva in altro thread a proposito di test che sta facendo McDonald's che - ovviamente - lavora con importi tipicamente piccoli.

Non ancora ma, siccome LN è in beta su TRT, il passaggio a Tinkl.it è pacifico

[BitBitCoin]

Dal support dell'exchange non ho notizie da più di 24 ore, cosa che in generale non mi renderebbe neanche così tanto irrequieto, ma dato che l'oggetto è un bonifico in euro che dovrebbe arrivare a me la cosa un po' mi destabilizza, quindi chiedo qui se qualcuno mi può tranquillizzare.

Tutto nasce dove qualche giorno fa decido di portare delle cryptovalute provenienti da altri exchange su TRT per cambiarle in euro e incassare tramite bonifico. La cifra non è bassa, ma non si tratta neanche di centinaia e centinaia di migliaia di euro... HO deciso di incassare da TRT proprio perchè è una società italiana e mi è sembrata la soluzione migliore dato che non ho nulla da nascondere sulla provenienza e neanche al fisco.

Così dopo la mia richiesta di prelievo mi viene chiesta la provenienza di questi fondi per la normativa italiana sull'antiriciclaggio. Rispondo con delle risposte e con delle immagini del tutto esaurienti (per quanto mi riguarda) e da allora però non ho più avute risposte, neanche dopo un mio sollecito per essere informato se la procedura sta andando bene e per sapere in questi casi quali sono le tempistiche per incassare il bonifico.

Qualcuno del forum o perchè no magari direttamente il sig. @eliale mi riesce a dare delle tempistiche standard per il completamento di queste procedure, anche se mi sarebbe piaciuto sentirmelo dire direttamente dal support del sito, che prima di questo avvenimento comunque è sempre stato molto veloce nel rispondere. Però capite anche voi che avere un bonifico in entrata in "pending" e non sapere quando si sbloccherà o cosa serve ancora per sbloccarlo, non è una bella sensazione...

PS
Ovviamente sono un utente verificato che ha fatto regolare KYC!

[HedgeFx]

Forse vado off topic, ma non troppo….
Non conosco TRT , ma se ti può “tranquillizzare” ho avuto anche io un sacco di problematiche nel dover scambiare Crypto per FIAT per poche decine di migliaia di euro. Prima Binance mi ha chiesto l’origine dei fondi (peccato che si trattasse di profitti realizzati in futures sulla loro piattaforma !), poi Revolut mi ha bloccato il conto salvo poi, dopo diversi giorni e numerose bestemmie, sbloccare il tutto.
Quindi  mi sento di tranquillizzarti: purtroppo è una prassi perché ormai tutti gli intermediari vivono nell’ ansia dell’antiriciclaggio.

Dal support dell'exchange non ho notizie da più di 24 ore, cosa che in generale non mi renderebbe neanche così tanto irrequieto, ma dato che l'oggetto è un bonifico in euro che dovrebbe arrivare a me la cosa un po' mi destabilizza, quindi chiedo qui se qualcuno mi può tranquillizzare.

Tutto nasce dove qualche giorno fa decido di portare delle cryptovalute provenienti da altri exchange su TRT per cambiarle in euro e incassare tramite bonifico. La cifra non è bassa, ma non si tratta neanche di centinaia e centinaia di migliaia di euro... HO deciso di incassare da TRT proprio perchè è una società italiana e mi è sembrata la soluzione migliore dato che non ho nulla da nascondere sulla provenienza e neanche al fisco.

Così dopo la mia richiesta di prelievo mi viene chiesta la provenienza di questi fondi per la normativa italiana sull'antiriciclaggio. Rispondo con delle risposte e con delle immagini del tutto esaurienti (per quanto mi riguarda) e da allora però non ho più avute risposte, neanche dopo un mio sollecito per essere informato se la procedura sta andando bene e per sapere in questi casi quali sono le tempistiche per incassare il bonifico.

Qualcuno del forum o perchè no magari direttamente il sig. @eliale mi riesce a dare delle tempistiche standard per il completamento di queste procedure, anche se mi sarebbe piaciuto sentirmelo dire direttamente dal support del sito, che prima di questo avvenimento comunque è sempre stato molto veloce nel rispondere. Però capite anche voi che avere un bonifico in entrata in "pending" e non sapere quando si sbloccherà o cosa serve ancora per sbloccarlo, non è una bella sensazione...

PS
Ovviamente sono un utente verificato che ha fatto regolare KYC!

[eliale]

Dal support dell'exchange non ho notizie da più di 24 ore, cosa che in generale non mi renderebbe neanche così tanto irrequieto, ma dato che l'oggetto è un bonifico in euro che dovrebbe arrivare a me la cosa un po' mi destabilizza, quindi chiedo qui se qualcuno mi può tranquillizzare.

Tutto nasce dove qualche giorno fa decido di portare delle cryptovalute provenienti da altri exchange su TRT per cambiarle in euro e incassare tramite bonifico. La cifra non è bassa, ma non si tratta neanche di centinaia e centinaia di migliaia di euro... HO deciso di incassare da TRT proprio perchè è una società italiana e mi è sembrata la soluzione migliore dato che non ho nulla da nascondere sulla provenienza e neanche al fisco.

Così dopo la mia richiesta di prelievo mi viene chiesta la provenienza di questi fondi per la normativa italiana sull'antiriciclaggio. Rispondo con delle risposte e con delle immagini del tutto esaurienti (per quanto mi riguarda) e da allora però non ho più avute risposte, neanche dopo un mio sollecito per essere informato se la procedura sta andando bene e per sapere in questi casi quali sono le tempistiche per incassare il bonifico.

Qualcuno del forum o perchè no magari direttamente il sig. @eliale mi riesce a dare delle tempistiche standard per il completamento di queste procedure, anche se mi sarebbe piaciuto sentirmelo dire direttamente dal support del sito, che prima di questo avvenimento comunque è sempre stato molto veloce nel rispondere. Però capite anche voi che avere un bonifico in entrata in "pending" e non sapere quando si sbloccherà o cosa serve ancora per sbloccarlo, non è una bella sensazione...

PS
Ovviamente sono un utente verificato che ha fatto regolare KYC!

Ciao, se per oggi non ricevi risposta, sollecita il ticket aperto.  Normalmente, le procedure AML vengono svolte durante i giorni lavorativi e non durante i fine settimana. 
Grazie!

[BitBitCoin]

E' andato tutto bene. C'è stata solo un po' d'ansia da parte mia per l'attesa, tra l'altro giustificata viste le normative che ci sono e un po' di paura per la burocrazia e l'arretratezza del nostro paese in questo campo,
Invece è andato tutto liscio e ora senza ansia posso dire anche in tempi molto brevi.

TheRockTrading si è dimostrata una piattaforma molto professionale e molto sicura.

[duesoldi]

Ho letto che TTR ha cambiato partner bancario:

https://blog.therocktrading.com/nuovo-partner-europeo-per-the-rock-trading/

Avrei alcune domande:

1) questo significa che non vi appoggerete più a Banca Sella? o il nuovo partner si affianca a Sella ?

2) l'IBAN dell'utente sarà italiano o estero ?

3) ho letto su TG di un utente che lamentava il blocco di un bonifico fatto dalla propria banca verso l'Irlanda: vi risultano segnalazioni di questo tipo ?

Grazie

[Mosesh]

Ho letto che TTR ha cambiato partner bancario:

https://blog.therocktrading.com/nuovo-partner-europeo-per-the-rock-trading/

Avrei alcune domande:

1) questo significa che non vi appoggerete più a Banca Sella? o il nuovo partner si affianca a Sella ?

2) l'IBAN dell'utente sarà italiano o estero ?

3) ho letto su TG di un utente che lamentava il blocco di un bonifico fatto dalla propria banca verso l'Irlanda: vi risultano segnalazioni di questo tipo ?

Grazie

L'IBAN è irlandese, con tutte le complicazioni del caso. Su TG iniziano ad apparire sia segnalazioni di problemi sui depositi verso il nuovo IBAN, sia di significativi ritardi nei prelievi in euro, con il povero operatore costretto a dimenarsi tra un "sollecita nel ticket che hai già aperto" e un ban diretto al preoccupato utente. Con il fallimento FTX ancora fresco, mettersi nella condizione di ritardare i prelievi è puro autolesionismo.

[duesoldi]

L'IBAN è irlandese, con tutte le complicazioni del caso. Su TG iniziano ad apparire sia segnalazioni di problemi sui depositi verso il nuovo IBAN, sia di significativi ritardi nei prelievi in euro, con il povero operatore costretto a dimenarsi tra un "sollecita nel ticket che hai già aperto" e un ban diretto al preoccupato utente. Con il fallimento FTX ancora fresco, mettersi nella condizione di ritardare i prelievi è puro autolesionismo.

Sì ho letto di queste lamentele, per questo chiedevo a chi avesse info dall'interno.
Ho anche letto che la scelta è stata fatta dagli amministratori di TRT per cercare di ampliare mercato e servizi, bisogna però capire quanto si perda dei vecchi clienti.
Io per esempio sarei molto titubante a bonificare verso l'estero, non per chissà quale pericolo ma perché non desidero assolutamente avere problemi con la mia attuale banca (troppo complicato spostare eventualmente il conto) che come molte si insospettisce con bonifici verso certi IBAN esteri.

[picchio]

Qualcuno ha notizie di trt.
Hanno interrotto il servizio.

[creep_o]

Qualcuno ha notizie di trt.
Hanno interrotto il servizio.

Lol picchio, ma dove eri rintanato? Sono settimane che TRT è sotto i riflettori… sta indagando Procura di Firenze, di Milano… si parla di hack, mala gestione… fila di gente che gli sta facendo causa… ancora comunque non c’è un quadro ben definito su tutto quanta la situazione gestita da TRT. Di sicuro c’è che chi ha lasciato i propri soldi sull’exchange… auguri…

Se ne parla qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440181.0

Spero davvero tu non sia particolarmente esposto

[picchio]

Qualcuno ha notizie di trt.
Hanno interrotto il servizio.

Lol picchio, ma dove eri rintanato? Sono settimane che TRT è sotto i riflettori… sta indagando Procura di Firenze, di Milano… si parla di hack, mala gestione… fila di gente che gli sta facendo causa… ancora comunque non c’è un quadro ben definito su tutto quanta la situazione gestita da TRT. Di sicuro c’è che chi ha lasciato i propri soldi sull’exchange… auguri…

Se ne parla qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440181.0

Spero davvero tu non sia particolarmente esposto

Grazie

[jack0m]

Ma LOL. Non sapevo che i picchi in inverno andassero in letargo