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Author Topic: Übersetzungs-Spam gefunden? Hier könnt ihr ihn berichten  (Read 7598 times)
mole0815
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June 19, 2018, 11:49:01 AM
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 #21

Ist das Ihr ernst, Leute? Aufgrund einer falschen Übersetzung mehrerer spezifischer Begriffe, ziehen Ihr sofort Rückschlüsse auf das Vorhandensein von maschineller Übersetzung und das Thema löschen?

ja ist es. lt. den regeln: https://bitcointalk.org/index.php?topic=768487.0 ist es verboten.
und im eröffnungspost hier wurde erklärt worum es in diesem thread im detail geht  Wink

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Koal-84
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June 19, 2018, 11:51:28 AM
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 #22

Ist das Ihr ernst, Leute? Aufgrund einer falschen Übersetzung mehrerer spezifischer Begriffe, ziehen Ihr sofort Rückschlüsse auf das Vorhandensein von maschineller Übersetzung und das Thema löschen?

Da es ein Lokales Board ist, sollte eine halbwegs verständliche Grammatik schon vorhanden sein... Man muss es jetzt kein Deutsch Lehrer sein das würde es wirklich übertreiben, aber die Verständlichkeit sollte vorhanden sein.

Edit:

Thema:    https://bitcointalk.org/index.php?topic=4494489.0

Autor:      Bouli (Erste Deutsche Übersetzung von ihm)
               https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1144271

Sprachen, in denen der Autor bereits gepostet hat: Niederländisch und Deutsch

sonstige Auffälligkeiten
Erste Deutsch Übersetzung, sonst nur Niederländische Projekte. Bereits gemeldet.

Curare
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June 19, 2018, 12:03:54 PM
 #23

Ist das Ihr ernst, Leute? Aufgrund einer falschen Übersetzung mehrerer spezifischer Begriffe, ziehen Ihr sofort Rückschlüsse auf das Vorhandensein von maschineller Übersetzung und das Thema löschen?

ja ist es. lt. den regeln: https://bitcointalk.org/index.php?topic=768487.0 ist es verboten.
und im eröffnungspost hier wurde erklärt worum es in diesem thread im detail geht  Wink

Was wird erklärt? Basierend auf der subjektiven Meinung von mehreren Menschen und ein paar aus dem Kontext der Sätze gezogen, wird die übersetzung als schlecht oder maschinell erkannt. Ist es Fair und entspricht den Regeln der Gemeinschaft?
mole0815
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June 19, 2018, 12:04:30 PM
 #24

Thema:    https://bitcointalk.org/index.php?topic=4494489.0

Autor:      Bouli (Erste Deutsche Übersetzung von ihm)
               https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1144271

Sprachen, in denen der Autor bereits gepostet hat: Niederländisch und Deutsch

sonstige Auffälligkeiten
Erste Deutsch Übersetzung, sonst nur Niederländische Projekte. Bereits gemeldet.


hatte ich hier schon beim //edit4 dabei: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4415262.msg40426194#msg40426194
aber schon zu sehen das wir zur genau gleichen erkenntnis gekommen sind  Smiley

@Curare
du bist ja normal auch nicht im deutschen bereich anzutreffen.
haben wir einen beitrag von dir bzw. einem projekt bei dem du beteiligt bist erwischt?  Wink

Curare
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June 19, 2018, 12:12:54 PM
 #25

@mole0815 Ich Rede über das CoTrader Thema.
mole0815
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June 19, 2018, 12:29:23 PM
 #26

@mole0815 Ich Rede über das CoTrader Thema.

ich finde in deiner postinghistory nichts zu CoTrader.
lt. meiner recherche meinst du vielleicht diese beiträge?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4492049.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4484544.0

die waren hier aber nie thema im thread... vermutlich hat sie jemand per "Report to Moderator" an phantastisch gemeldet und er hat eingegriffen.


Curare
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June 19, 2018, 01:00:34 PM
 #27

@mole0815 Ich Rede über das CoTrader Thema.

ich finde in deiner postinghistory nichts zu CoTrader.
lt. meiner recherche meinst du vielleicht diese beiträge?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4492049.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4484544.0

die waren hier aber nie thema im thread... vermutlich hat sie jemand per "Report to Moderator" an phantastisch gemeldet und er hat eingegriffen.



Ja, genau das meine ich. Moderator löschte das ANN ohne Warnung, ohne Erklärungen zu suchen. Nur weil jemand sich beschwert hat. Er beschwerte sich darüber, dass die Übersetzung einiger Begriffe von den üblichen unterscheiden sich hier. Aber das bedeutet nicht, dass der Autor der Übersetzung Google oder ein anderes Programm ist!
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June 19, 2018, 06:01:15 PM
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 #28

Ist das Ihr ernst, Leute? Aufgrund einer falschen Übersetzung mehrerer spezifischer Begriffe, ziehen Ihr sofort Rückschlüsse auf das Vorhandensein von maschineller Übersetzung und das Thema löschen?
Wie oben schon geschrieben, gibt es stets mehrere Faktoren, die zu einem Verdacht beitragen. Sollten allerdings Wörter wie "weißes Papier", "Bergleute", "Kopfgeld" was weiß ich sonst noch darin vorkommen, ist die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass es maschinell übersetzt wurde, weil es im originalen Deutsch wirklich niemand so sagen würde.

Der Beitrag dient sogar dazu, Löschungen transparenter zu gestalten. Bisher wurden die Beiträge alle über die "Report to Moderator" -Funktion gemeldet, dann wurde der Beitrag entweder gelöscht oder nicht, was aufgrund der vielen Übersetzungen sicher nicht einfach und sehr viel Arbeit ist.  

Nun werden hier (nach Möglichkeit) alle Google-Translate Übersetzungen aufgelistet, welche die Intention haben, vorsätzlich bei Bounties zu betrügen (Google-Translate Übersetzungen sind gegen die Bounty-Regeln und im deutschen Altcoin Subforum ist es ebenfalls nicht erlaubt, ANN mit Google translate zu posten, mole0815 hat dir bereits den entsprechenden Beitrag verlinkt. Bevor du hier postest, solltest du die Regeln im diesem Subforum also kennen)
Klar kann man so etwas versuchen, einen ANN in zig verschiedene Sprachen zu posten, die man nicht beherrscht, aber dann sollte man sich auch nicht wundern, wenn die alle gelöscht werden und es weitere Sanktionen gibt, wenn man es dabei übertreibt.
Der dabei entstehende Spam, wenn das noch mehr Leute machen, täte wirklich nerven, das ist jetzt schon nicht angenehm.

Bei den Beiträgen, die ich reportet habe, war ich wirklich sehr liberal und die von mole0815 reporteten Beiträge hätte ich auf jeden Fall auch alle gemeldet, am Ende entscheidet (wie früher auch) phantastisch, ob die Beiträge weg können oder nicht. Was daran unfair sein soll, kann ich nicht erkennen, wenn dein Beitrag schlecht übersetzt ist, musst du damit rechnen, dass er entfernt wird. Mit der Archivieren-Funktion kommt oben drein noch eine Möglichkeit hinzu, auch hinterher einsehen zu könne, dass die Übersetzung gerechtfertigt gelöscht wurde.

Ist das Ihr ernst, Leute? Aufgrund einer falschen Übersetzung mehrerer spezifischer Begriffe, ziehen Ihr sofort Rückschlüsse auf das Vorhandensein von maschineller Übersetzung und das Thema löschen?
Wenn deine Übersetzungen auch so holprig sind, kann ich es absolut verstehen, dass sie gelöscht wurden. Überlass das Übersetzen doch den anderen Leuten, die einwandfrei Deutsch können und poste in deinem lokalen Subforum. Das scheint russisch zu sein, wenn man sich deine ersten Beiträge ansieht.

Und nochmal: es geht hier nicht darum, alles zu löschen sondern den Vorgang des Löschens zu optimieren und dabei transparenter zu gestalten.

Am CoTrader haben sich gleich einige mit miesen Übersetzungen dran versucht und sowas nervt einfach. Anhand deiner Antworten hier habe ich ebenfalls den Verdacht, dass sie einfach in Google Translate reingehauen wurden, poste deine ANNs doch im russischen Teil.
1miau
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June 19, 2018, 06:49:23 PM
 #29

SUPERIUM hatte ich allerdings schon  Wink

habe ich beim posten vom handy aus nicht entdeckt und daher hier eingefügt Grin
Kein Ding  Wink

~
Danke für den guten Beitrag, genau sowas ist perfekt für die Liste! Das selbe Problem gibt es auch im französischen Forum, die haben das final so gelöst: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4404879.0

Edit:

Bei der Liste auf der ersten Seite habe ich alles aktualisiert und es wäre durchaus eine Idee, ebenfalls solch einen Beitrag zu erstellen. Wenn dann würde ich dort aber nur Leute listen, die 5 Beiträge oder mehr zu verantworten haben.
Curare
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June 19, 2018, 09:00:54 PM
 #30

@1miau Dies wird "Hexenjagd" genannt. Sie belästigen systematisch jeden, dessen Übersetzung Sie aus irgendeinem Grund nicht mögen. Selbst wenn es keine Textmarker gibt. Karpfen auf Kleinigkeiten, kritisieren Schreibstil, beschuldigen ohne Beweise, beschweren sich beim Moderator. Und es geht nicht um die deutsche Sprache, sondern nur um Ihre Vorstellung davon. Infolgedessen wird dies zu einer Monopolisierung der übersetzungen führen, anstatt Ihre Qualität zu verbessern. Wird es der Entwicklung der Gemeinschaft helfen? Kaum.
aundroid
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June 19, 2018, 09:24:01 PM
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 #31

@1miau Dies wird "Hexenjagd" genannt. Sie belästigen systematisch jeden, dessen Übersetzung Sie aus irgendeinem Grund nicht mögen. Selbst wenn es keine Textmarker gibt. Karpfen auf Kleinigkeiten, kritisieren Schreibstil, beschuldigen ohne Beweise, beschweren sich beim Moderator. Und es geht nicht um die deutsche Sprache, sondern nur um Ihre Vorstellung davon. Infolgedessen wird dies zu einer Monopolisierung der übersetzungen führen, anstatt Ihre Qualität zu verbessern. Wird es der Entwicklung der Gemeinschaft helfen? Kaum.

Ja, wir haben hier schon sehr genaue Vorstellungen der deutschen Sprache  Grin

Nichts für ungut aber warum soll die Qualität nicht verbessert werden, wenn gegen die Google Übersetzungen vorgegangen wird?
Genau darauf läuft es raus: qualitativ hochwertigere Beiträge.
Sobald mehrere Fehler vorhanden sind, nimmt den Thread ja sowieso niemand mehr ernst.

Sinn der Sache wär doch, dass nur diejenigen übersetzen, die die Ziel- Sprache auch als Muttersprache haben oder eben fließend beherrschen.

Ich übersetz ja auch nichts ins spanische nur weil ich mal 1 Semester einen Kurs absolviert hab.  Wink

1miau
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June 19, 2018, 09:51:41 PM
 #32

@1miau Dies wird "Hexenjagd" genannt. Sie belästigen systematisch jeden, dessen Übersetzung Sie aus irgendeinem Grund nicht mögen. Selbst wenn es keine Textmarker gibt. Karpfen auf Kleinigkeiten, kritisieren Schreibstil, beschuldigen ohne Beweise, beschweren sich beim Moderator. Und es geht nicht um die deutsche Sprache, sondern nur um Ihre Vorstellung davon. Infolgedessen wird dies zu einer Monopolisierung der übersetzungen führen, anstatt Ihre Qualität zu verbessern. Wird es der Entwicklung der Gemeinschaft helfen? Kaum.
Wir wollen halt einfach keine Translate-Übersetzungen, was ist denn daran bitte verwerflich?  Cheesy Mangelhafte Rechtschreibung ist nicht "irgendein Grund". Und nein, es gibt hier keine besondere Auslegung der deutschen Sprache, sondern es gelten die allgemein anerkannten, aktuellen Rechtschreibregeln. Wenn jemand generell nicht sooo gut in Rechtschreibung ist, wäre das auch nicht schlimm, aber die ganze Übersetzung per Translate-Tool hier rein zu klatschen geht zu weit.
Mach doch einfach deinen ANN in der Sprache, die du kannst oder warum sehen deine Antworten hier zu 100% nach automatisch übersetzt aus?

Selbst wenn es keine Textmarker gibt.
Echt? Alle ausverkauft?

beschuldigen ohne Beweise
Hier geht es gerade darum, die Beweise festzuhalten => falscher Thread, wenn du dich darüber beschweren willst. Und wenn was ohne Beweise gelöscht wird, ist das halt so. Glaube es wird hier mit Sicherheit nicht nach Lust und Laune gelöscht, sondern nur, wenn der Anlass dazu besteht.

anstatt Ihre Qualität zu verbessern
Na klar verbessert das die Qualität, wenn die Translate-Übersetzungen rausfliegen. Oder ist das Ironie?

Karpfen auf Kleinigkeiten
Bitte lass die unschuldigen Karpfen da raus, die haben keinem was getan  Sad

kruglikov
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June 19, 2018, 09:59:34 PM
 #33

Es gibt einen Betrugsvorwurf gegen diesen Benutzer (1miau) https://bitcointalk.org/index.php?topic=4498135.0
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June 19, 2018, 10:03:07 PM
 #34

Es gibt einen Betrugsvorwurf gegen diesen Benutzer (1miau) https://bitcointalk.org/index.php?topic=4498135.0
Bullshit, bitte schau mal genauer nach, wer mir die Merits gegeben hat und für was, bevor hier solche Unterstellungen zu bringen!
qwk
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June 19, 2018, 11:34:19 PM
 #35

Es gibt einen Betrugsvorwurf gegen diesen Benutzer (1miau) https://bitcointalk.org/index.php?topic=4498135.0
Von dir. Hast du nur vergessen, zu erwähnen Roll Eyes

Im Ernst, dein Vorwurf richtet sich nicht gegen 1miau, sondern gegen mich und phantastisch, also lass 1miau da raus.
Was den Vorwurf gegen mich angeht, empfehle ich einen Blick in meine merit-History.
Und damit genug offtopic.

Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blockchain!
mole0815
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June 20, 2018, 07:19:43 AM
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 #36

muss man jetzt angst haben oder wagen wir es hier einfach weiter zu machen?  Roll Eyes

     Thema: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4497897.0
     Autor: HaFiiSs -> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2143373
     Auffälligkeiten: thread ist nicht deutsch, lt. history wurde noch nie deutsch gepostet. vielleicht wurde unabsichtlich das falsche subforum erwischt.

user muss nicht auf die liste und wird sicher schon mehrfach an phantastisch gemeldet worden sein.
der oben verlinkte beitrag bzgl. merit abuse wird hoffentlich bald in der versenkung verschwinden ohne weiter beachtet zu werden.
das ist dann der dank dafür bzw. sowas muss man sich gefallen lassen  Shocked

kein wunder dass das mit den merits nicht ins laufen kommt. kaum werden mal welche vergeben (was hier im deutschen unterforum leider die ausname ist) schieben alle panik und versuchen etwas zu unterstellen. in diesem fall ein verzweifelter versuch anzuschwärzen da es sonst keine argumente gibt... aber trotzdem unnötig Wink

Koal-84
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June 20, 2018, 07:33:25 AM
 #37

muss man jetzt angst haben oder wagen wir es hier einfach weiter zu machen?  Roll Eyes

     Thema: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4497897.0
     Autor: HaFiiSs -> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2143373
     Auffälligkeiten: thread ist nicht deutsch, lt. history wurde noch nie deutsch gepostet. vielleicht wurde unabsichtlich das falsche subforum erwischt.

user muss nicht auf die liste und wird sicher schon mehrfach an phantastisch gemeldet worden sein.
der oben verlinkte beitrag bzgl. merit abuse wird hoffentlich bald in der versenkung verschwinden ohne weiter beachtet zu werden.
das ist dann der dank dafür bzw. sowas muss man sich gefallen lassen  Shocked

kein wunder dass das mit den merits nicht ins laufen kommt. kaum werden mal welche vergeben (was hier im deutschen unterforum leider die ausname ist) schieben alle panik und versuchen etwas zu unterstellen. in diesem fall ein verzweifelter versuch anzuschwärzen da es sonst keine argumente gibt... aber trotzdem unnötig Wink

Danke, diesen Beitrag habe ich gestern schon mit der "Moderator" Funktion gemeldet, da gar nichts übersetzt ist...

mole0815
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June 20, 2018, 10:32:43 AM
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 #38

hier noch ein etwas älteres beispiel das durch bot-aktivitäten immer wieder vorne/oben dabei ist.
auffälliger geht es nicht  Roll Eyes

     Thema: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2861956.0
     Autor: veranika55 -> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1107542 / aktueller "bumper": myops -> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1516408;sa=showPosts
     Auffälligkeiten: thread ist nicht korrekt übersetzt, lt. history wird in div. sprachen gepostet. und das genannte thema wird von bots geflutet.
     bester beweis? konversationen sinnlos und fragen/anmerkungen "echter user" werden ignoriert.

Koal-84
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June 20, 2018, 11:03:49 AM
Merited by qwk (1)
 #39

Thema:    https://bitcointalk.org/index.php?topic=4479951.0

Autor:      SUPERIUM (Erste Deutsche Übersetzung von ihm, Cooper User der sein Projekt über mehrere Sprachen promoten will)
               https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2063066

Sprachen, in denen der Autor bereits gepostet hat: Insgesamt 6 Sprachen, ENG, DE, FRA, ITA, usw.

Sonstige Auffälligkeiten

Erste Deutsch Übersetzung, habe aber schon schlechteres gesehen. Ist aber auch einfach geschrieben mit wenig Satzaufbau. Cooper Member der sein Projekt über mehrere Sprachen promoten will. (Andere Sprachen kann ich wegen der fehlenden Grammatik Kenntnissen nicht beurteilen Wink ).


mole0815
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June 20, 2018, 11:12:12 AM
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 #40

wollte ich auch soeben posten bzw. war grad dabei zu tippen als ich deinen beitrag gesehen habe  Grin
habe schon per "Report to moderator" gemeldet.

dachte er ist weg und wurde neu gepostet... dieser beitrag wurde nämlich bereits auf der ersten seite in beitrag 14 + 15 genannt.
ist aber doch noch der alte und wurde nur hoch geholt heute. denke den hat phantastisch schon ein paar mal auf der liste  Grin

//edit: muss hier noch etwas reineditieren  Roll Eyes

     Thema: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2583430.0
     Autor: Exmo -> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=409494
     Auffälligkeiten: thread ist nicht korrekt übersetzt. lt. history wird in div. sprachen (deutsch, englisch, russisch) gepostet. das genannte thema wird von bots geflutet und hoch geholt.
     alle dieser bots schreiben deutsch, englisch und russisch... und hier die trust history vom thread ersteller: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=409494
     sieht aus als wäre das projekt SCAM.


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