Bitcoin Forum
December 17, 2017, 08:12:48 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 [69] 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 363 »
  Print  
Author Topic: NEM  (Read 661600 times)
andme
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1215


View Profile
February 04, 2015, 05:30:23 AM
 #1361

Пацаны, есть какие-нибудь новости насчет запуска??
Спасибо

Если все примут активное участие в тестировании и не будет обнаружено серьезных косяков, запуск состоится не позднее середины марта. Так что все зависит от хода тестирования и обратной связи.


DIMKAZDS, Elena82, я отправил NEM с тройного MS аккаунта в адрес MrPortMan, подпишите пожалуйста.

NEM ссылки      ● NEM/Mijin кошельки      ● NEM FAQ      ● GoodbyeDPI      ● Beaker Browser      ● Briar messenger
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1513541568
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513541568

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513541568
Reply with quote  #2

1513541568
Report to moderator
1513541568
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513541568

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513541568
Reply with quote  #2

1513541568
Report to moderator
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 08:04:14 AM
 #1362

В NEM что хорошо, так это работа из одного аккаунта (wallet файл) со множественными счетами путём возможности их туда добавления.

Делается очень просто : Create Real Account Data, записываем себе в надёжное место закрытый ключ, далее можем его вставлять в аккаунт путём нажатия на Add an Existing Account. И таким образом можно работать со всеми счетами в одном месте. Даже пароль отдельный не нужен от каждого, достаточно приватный ключ знать. Даже так получается надёжней когда знаешь свой приватный ключ от аккаунта. По работе с приватными ключами KeePass очень хорошо подходит.

Плюс мульти-подписи в разы повышают безопасность аккаунта по сравнению с другими крипто где нет мульти-подписей.
lyka
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 887



View Profile
February 04, 2015, 12:48:15 PM
 #1363

Andme, напишите, пожалуйста, инструкцию по мультиподписи.

█████████▄██████▄▄
████▄██▄█▀▄▄██▀▀▀▀
██▄██▀▄█▀███████████▄▄
▄█▀▄▄███▀▀██████▄▄▀█
███████████████████████
▀█▄▀▀█████████████▀▀████
█▄█████████████████████
█████▄▄█████████████▄▄▀█
▀█▄█████████████████████
▀█▄▀▀█████▄▄███▄▄▀▀██
███▀███████████▄█▀▄██▀
████████▄▄▄▀▀▄█▀██▀
████████▀▀▀████▀




..Powering the Next Generation of Blockchain App Builders..
LinkedinTwitterMediumTelegramYoutubeFacebookANN ThreadReddit





████████  █▄
████████  ███▄
████████  █████▄
████████  ███████
████████  ████████
████████       
██████████████████
██▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██
██▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██
██▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██
██████████████████




greese
Member
**
Offline Offline

Activity: 84


View Profile
February 04, 2015, 01:24:34 PM
 #1364

Andme, напишите, пожалуйста, инструкцию по мультиподписи.
Поддерживаю !
Но до сих пор не понимаю ценности мультиподписи. Ведь это фактически и на практике означает, что чел будет сам себе подтверждать транзакцию через другой акк. (ну реально то можно ведь так ?).
Т.Е. одну проплату подтверждать дважды. - в два раза дольше, и морока лишняя. А в чем  и какая тут безопасность то ?
Elena82
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228


View Profile WWW
February 04, 2015, 02:21:45 PM
 #1365


DIMKAZDS, Elena82, я отправил NEM с тройного MS аккаунта в адрес MrPortMan, подпишите пожалуйста.

 Ничего на подпись не пришло... пришла входящая транзакция на 123456 и всё... Мне отправленная...
Sergey37
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
February 04, 2015, 02:28:33 PM
 #1366

Пришлите, пожалуйста, тестовых монеток на адрес:
TDGXTR-YKR6CG-YBY6ZU-YROZSL-BR47BD-FKY7JZ-MKND
Почему блокчейн такой маленький в версии 0.5.4 его обнулили?

QORA|NEW CODE| QYHJpDdVVYx94ciYmLQ8FRiCTdC9c5CqpN
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 03:19:36 PM
 #1367

Andme, напишите, пожалуйста, инструкцию по мультиподписи.
Поддерживаю !
Но до сих пор не понимаю ценности мультиподписи. Ведь это фактически и на практике означает, что чел будет сам себе подтверждать транзакцию через другой акк. (ну реально то можно ведь так ?).
Т.Е. одну проплату подтверждать дважды. - в два раза дольше, и морока лишняя. А в чем  и какая тут безопасность то ?

С разных компьютеров то что можно подтверждать.

Допустим у меня три компьютера с разными операционками. На Windows 7 я инициирую транзакцию. Далее на двух других с Windows 8 и Linux Ubuntu я её подтверждаю. И чем больше ключей (мульти-подписей), тем безопаснее в плане хранения. Мульти-подписи - это для хранения. А по поводу времени - ничего не долго когда сеть активна. До первого блока идёт подтверждение. На 2 блоке NEM уже доступны получателю.
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 03:44:07 PM
 #1368

Люди в англо ветке пишут о том что цена стейка в 2 раза просела если сравнивать в BTC с ранними значениями. Это всё из-за постоянно падающего низкооборотного NXT. Там дневные обороты низкие, отсюда и цена его постоянно падает. Это отражается на другие активы которые торгуются в NXT на бирже активов.

NEM стейки не там нужно было выставлять а на других, например на BitShares, где дневной оборот постоянно в разы превышает обороты NXT.
Elena82
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228


View Profile WWW
February 04, 2015, 04:43:16 PM
 #1369

Люди в англо ветке пишут о том что цена стейка в 2 раза просела если сравнивать в BTC с ранними значениями. Это всё из-за постоянно падающего низкооборотного NXT. Там дневные обороты низкие, отсюда и цена его постоянно падает. Это отражается на другие активы которые торгуются в NXT на бирже активов.

NEM стейки не там нужно было выставлять а на других, например на BitShares, где дневной оборот постоянно в разы превышает обороты NXT.

 Где взяли уж... Говорили же, что тут разработчики Некста ошибки исправляют...
slimboard
Member
**
Offline Offline

Activity: 88


View Profile
February 04, 2015, 04:59:04 PM
 #1370

как я понимаю, первые год-два новая монета может рассчитывать на приток капитала только в основном из-за прибыльного майнинга/форжинга/харвестинга/вобщем дивиденты  иначе можно ожидать только стандартные памп и дамп с последующим затуханием (те же доги до сих пор живут потому что жив майнинг)

так что думаю будут определяющими как раз первые 1-2 месяца после запуска, если харвестить будет выгодно хотя бы с 50-100К можно ожидать какого-то значительного движения иначе думаю врят ли в пустую монету будут вливать свои кровные,
в плане надежд и ожиданий других монет итак предостаточно...
Elena82
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228


View Profile WWW
February 04, 2015, 05:46:23 PM
 #1371

как я понимаю, первые год-два новая монета может рассчитывать

 Здесь другая фишка... Тут нет добычи новых монет, а лишь перераспределение существующих. Форжинг - это присваивание комиссии за перевод... Чем больше будет транзакций, тем выгоднее форжинг...
andme
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1215


View Profile
February 04, 2015, 05:52:37 PM
 #1372

Пришлите, пожалуйста, тестовых монеток на адрес:
TDGXTR-YKR6CG-YBY6ZU-YROZSL-BR47BD-FKY7JZ-MKND
Почему блокчейн такой маленький в версии 0.5.4 его обнулили?

Отправил. Да, сделан рестарт блокчейна.


DIMKAZDS, Elena82, я отправил NEM с тройного MS аккаунта в адрес MrPortMan, подпишите пожалуйста.
Ничего на подпись не пришло...

Я отправлял рано утром, время ожидания приема транзакции в блокчейн "Due by" ставил 12 часов, значит транзакция не была подписана за этот промежуток времени и отменилась. Из моего аккаунта эта строка исчезла.

Прямо сейчас повторно отправил то же самое, Due by = 6 hours, надеюсь хватит.


Andme, напишите, пожалуйста, инструкцию по мультиподписи.

Очень кратко сделал пометки в "Про Nem" (ссылка у меня в подписи). Есть инструкция по мультиподписи на английском более детальная, наверное ее надо взять за основу и сделать на русском, или просто перевести.

NEM ссылки      ● NEM/Mijin кошельки      ● NEM FAQ      ● GoodbyeDPI      ● Beaker Browser      ● Briar messenger
DIMKAZDS
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 749



View Profile
February 04, 2015, 05:58:04 PM
 #1373

Подписал.
andme
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1215


View Profile
February 04, 2015, 06:08:01 PM
 #1374

Подписал.

Процесс подписания вижу у себя в аккаунте. В графе Dashboard "Sender/Recipient" вначале была пометка #cosigs 0. Теперь #cosigs 1.  Когда Елена подпишет, будет #cosigs 2 и монеты придут в движение.
В детализации Dashboard > View "Transaction Details" можно видеть кто конкретно уже подписал транзакцию.

NEM ссылки      ● NEM/Mijin кошельки      ● NEM FAQ      ● GoodbyeDPI      ● Beaker Browser      ● Briar messenger
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 06:09:26 PM
 #1375

как я понимаю, первые год-два новая монета может рассчитывать на приток капитала только в основном из-за прибыльного майнинга/форжинга/харвестинга/вобщем дивиденты  иначе можно ожидать только стандартные памп и дамп с последующим затуханием (те же доги до сих пор живут потому что жив майнинг)

так что думаю будут определяющими как раз первые 1-2 месяца после запуска, если харвестить будет выгодно хотя бы с 50-100К можно ожидать какого-то значительного движения иначе думаю врят ли в пустую монету будут вливать свои кровные,
в плане надежд и ожиданий других монет итак предостаточно...

Полностью с этим согласен. Пока монета майнится, форджится, или харвестится выгодно, к ней есть интерес. Как только добывать становится не выгодно и интерес тех кто поддерживает изо дня в день сеть - гаснет, тогда монета начинает медленно или быстро умирать. В данном случае с NEM харвестеры по всему миру будут определять дальнейшую судьбу NEM. На собаках, к примеру, что-то я слышал вообще нет сложности и их может майнить каждый. Отсюда и такой интерес к монете, к халяве. Но там не нужно покупать первоначальные стартовые монеты чтобы начать майнинг на любой видео карте. Тут же, подойдёт любая последнего поколения видео карта, да даже маленький мощный смартфон или планшет. Условия такие же как и у собак - харвестить может каждый, но с условием что придётся покупать стартовый капитал в 50,000 XEM для того чтобы запустить харвестинг и начать получать награду где угодно где есть источник питания (аккомуляторная батарея), интернет, и само устройство на котором запускается харвестинг.

В общем первые 2 месяца будут определять дальнейшую судьбу NEM. Чем больше будет харвестеров, чем больше их будет покупать первоначальные свои стартовые 50,000 XEM, тем крепче будет и сама сеть, и тем выше будут внутридневные NEM обороты на биржах где он будет торговаться.

Но тут всё будет зависеть от выхлопа. Но по затратам на дальнейшее обслуживание сети - там практически нулевые выходят, если делать всё так как я до этого писал. Солнечная панель зарядка (тут : http://ru.aliexpress.com/item/-/1958424711.html?recommendVersion=1), банк на 6 X 18650 (тут : http://ru.aliexpress.com/item/-/1928848788.html?recommendVersion=1), сами аккомуляторные батареи 18650 6 штук по 2 партия (тут : http://ru.aliexpress.com/item/18650-lithium-battery-charging-battery-4200mAh-3-7V-flashlight/1683358520.html), ну и девайс какой выбрать - выбор за вами (тут : http://ru.aliexpress.com/category/202002176/tablet-pc.html?pvId=497-3858%2C1079-200004465&shipCountry=ru&isrefine=y).

Не сочтите за рекламу, показал то что выбрал для себя по более доступным ценам. В плане планшета с оперативной памятью 2 gb и с поддержкой Windows 8 предоставил выбор каждому.

Текущие затраты мои на будущий харвестинг : Зарядка от солнца - 24 доллара. Аккомуляторный банк - 8 долларов. Аккомуляторные батареи для банка 23 доллара. Планшетный девайс - 150 долларов. Итого затраты на харвестинг : 24+8+23+150= 205 долларов. Плюс дальше ежемесячные расходы на интернет. Это в среднем по России 10 долларов. Ежемесячные обязательные расходы на интернет будут около 10 долларов.

И вот теперь считаем : Нужно определиться вначале со сроками окупаемости оборудования, допустим отрезок времени возьмём в 2 года. За 2 года на харвестинге отобьются 205 долларов? Плюс ежемесячные расходы около 10 долларов в месяц на интернет. Это порядка 100 - 120 долларов в год на интернет. Получается 205+(100*2)=405 долларов. Плюс к этому нужно добавить стартовый капитал 50,000 XEM, по текущей цене сейчас 50,000 XEM стоят 10 долларов и 75 центов.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Получается за 2 года на харвестинге нужно отбить 416 долларов. Половина из которых это расходы на сеть интернет. Но в будущем, в рамках проектов NEM, мы сделаем сеть NEM бесплатной для каждого жителя планеты. Это нужно чтобы вычеркнуть из расходов за интернет 200 долларов за 2 года, из сроков окупаемости харвестинга. Таким образом за 2 года на харвестинге нужно отбить 216 долларов чистыми и получить ещё сверху профит, чтобы не просто отбить по деньгам планшет, зарядку от солнца, банк, аккомуляторные батареи.

Цена харвестинга во всей комплектации 216 долларов. Большая ли это плата за то, чтобы 1 раз заплатить и потом в ближайшие 2 года вообще не думать о расходах на обслуживание сети? На эти вопросы ответит сам харвестинг когда он будет запущен в релизе где-то в середине или в конце марта после всех успешных тестов и успешных испытаний сети.

С нетерпением жду когда уже можно будет включиться в процесс и начать Smiley
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 06:12:55 PM
 #1376

как я понимаю, первые год-два новая монета может рассчитывать

 Здесь другая фишка... Тут нет добычи новых монет, а лишь перераспределение существующих. Форжинг - это присваивание комиссии за перевод... Чем больше будет транзакций, тем выгоднее форжинг...

Я слышал что-то про награды сверху за новые блоки. Вначале говорили о первые 6 лет будут награды а потом уже стали говорить о 3 года. Эти XEM будут выплачиваться харвестерам из фонда NEM. Программа так и называется : Поддержка активных узлов. Как уж будут давать эти бонусы - пока неизвестно. Но то что что-то будет сверху помимо комиссий - я думаю многих харвестеров обрадует Cheesy
DIMKAZDS
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 749



View Profile
February 04, 2015, 06:34:03 PM
 #1377

Подписал.

Процесс подписания вижу у себя в аккаунте. В графе Dashboard "Sender/Recipient" вначале была пометка #cosigs 0. Теперь #cosigs 1.  Когда Елена подпишет, будет #cosigs 2 и монеты придут в движение.
В детализации Dashboard > View "Transaction Details" можно видеть кто конкретно уже подписал транзакцию.
А если не подпишет деньги сгорают, или возвращаются?
andme
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1215


View Profile
February 04, 2015, 06:37:34 PM
 #1378

Подписал.

Процесс подписания вижу у себя в аккаунте. В графе Dashboard "Sender/Recipient" вначале была пометка #cosigs 0. Теперь #cosigs 1.  Когда Елена подпишет, будет #cosigs 2 и монеты придут в движение.
В детализации Dashboard > View "Transaction Details" можно видеть кто конкретно уже подписал транзакцию.
А если не подпишет деньги сгорают, или возвращаются?

Не сгорают. Все 100% остаются на аккаунте, там где были. Просто транзакция аннулируется, придется новую попытку делать.

UPD. Все Ok, транзакция состоялась.

NEM ссылки      ● NEM/Mijin кошельки      ● NEM FAQ      ● GoodbyeDPI      ● Beaker Browser      ● Briar messenger
slimboard
Member
**
Offline Offline

Activity: 88


View Profile
February 04, 2015, 06:45:03 PM
 #1379

а почему должно быть 50К стартовых, у andme  в инструкции например харвестинг от 10К (и официально вроде так)
только из-за времени начала харвестинга?
MrPortMan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616


IOTA


View Profile
February 04, 2015, 06:47:59 PM
 #1380

Монеты возвращаются, транзакция отменяется. На то оно и полное согласие всех сторон кто подписывает. Транзакция может отмениться в зависимости от времени. Тот кто инициатор перевода, он устанавливает время. По истечении этого времени транзакция отменяется, если хоть одна из всех сторон не подписала.

Тут есть один минус. Если между людьми будет спор, или конфликт, из-за одного все могут остаться без средств. Поэтому, как в дополнение, нужно сделать какие-то функции, чтобы можно было по большинству голосов провести транзакцию. Ото так сообщество, а в будущем фонд NEM, может застрять из-за кого-то. Ну например войдёт человек в доверие, станет подписантом, а потом будет диверсии устраивать своими не подписываниями. И ничего с этим не поделаешь. Поэтому нужно придумывать инструмент между всеми подписантами на основе голосования чтобы была возможность исключить какого-то подписанта, который вредит. И тут уже будет голосование по большинству. Но в голосовании нужен будет какой-то порог людей, чтобы они провели голосование а не так что кто-то один провёл голосование и всех выкинул из подписантов и затем все монеты прибрал к своим рукам. Должен быть порог от 75% до 85% обязательно. Вот лично сейчас отдаю значение порогу 75%. Чтобы 7 или 8 людей из 10 могли проводить такое голосование, так сказать минимальный порог для принятия результатов по поводу лишить кого-то права подписи.

Все эти моменты нужно прорабатывать разработчикам. Ведь в сфере крипто, а тем более тут децентрализация, возможны многие неприятные моменты и нам нужно научиться их предвидеть заранее.
Pages: « 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 [69] 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 363 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!