Биржа EXMO - кому вы доверяете свои деньги!

[ICOhater]

А что касается того, что у вас с ними никогда не возникали проблемы, то с WEX тоже не возникало проблем и Гоксом в свое время не возникало проблем. А потом ... БАЦ! И проблемы появились сразу и у всех.

WEX , называвшаяся ранее BTC-e, скаманаулась в 2017г, и ее клиенты потеряли до 45% своих активов
на что надеялись игроки, продолжившие торговлю на этой бирже - я не понимаю

[EXMON]

а какая централизованная крипто-биржа несёт хоть какую-то ответственность перед клиентами ?
имхо - никакая
удивите меня...

Я не интересовалась, что и как с документами у других бирж. Здесь идет обсуждение биржи EXMO, а не всех бирж и не биржи WEX.
История с WEX и прочими соскамившимися биржами не учит, что не нужно ждать "пока гром грянет"?
Если не доверять деньги биржам, которые ни за что не отвечают, то возможно ситуация и изменится. А если людей не волнует, кому они отдают свои кровные, то будет еще не одна соскамившаяся биржа.

на что надеялись игроки, продолжившие торговлю на этой бирже - я не понимаю

А на что надеются люди, которые отдают деньги биржам, которые в любой момент могут их не вернуть и спросить будет не с кого, даже по Закону.

[peloso]

Речь идет не о верификации, а надежности компании EXMO LLP, которая фактически не несет никакой ответственности перед клиентами.

а какая централизованная крипто-биржа несёт хоть какую-то ответственность перед клиентами ?
имхо - никакая
удивите меня...

ни какая но в ексмо скам и кидки имеют массовый характер и довольно долгое время

[lin_lin]

Если пользователи перестанут доверять всяким LLP, которые не несут фактически ответственности и  ничего не выплатят своим клиентам, в случае закрытия, то такие биржи будут вынуждены работать не по "серым схемам" и встать на "белый" путь.

-вот что -то вексу всё равно доверяли, хотя они один раз скаманулись. И ничего. А когда стали меньше торговать они вовсе не встали на белый путь, а скаманулись ещё раз.

[lin_lin]

А на что надеются люди, которые отдают деньги биржам, которые в любой момент могут их не вернуть и спросить будет не с кого, даже по Закону.

- и что , вообще перестать торговать? Вы перестали торговать?

Если сравнивать ОБМЕННИКИ, то есть те биржи, где можно ввести/вывести рубли, эксмо наилучшая биржа.
Если Эксмо считать, как полноценную биржу, то она той же полыни проигрывает.

Здесь идет обсуждение биржи EXMO

- критиковать только одну биржу и не критиковать остальные - это верный способ подтолкнуть народ к какой-нибудь скамобирже, у которой оборот в 1 биткоин, но зато они ни разу ни кидала и не имеет ни одного критического отзыва. Да и вообще никакого отзыва.

[ICOhater]

и что , вообще перестать торговать? Вы перестали торговать?

переходить на децентрализованные биржи
я уже это сделал в 2017г, после скама втс-е

[EXMON]

и что , вообще перестать торговать? Вы перестали торговать?
Если сравнивать ОБМЕННИКИ, то есть те биржи, где можно ввести/вывести рубли, эксмо наилучшая биржа.
Если Эксмо считать, как полноценную биржу, то она той же полыни проигрывает.

Речь не об удобстве, наличии определенных валют и способов пополнения и вывода. Говорится о том, что биржа EXMO (о других можем поговорить в соответствующих темах), изначально осознано выбрала "серый" путь. "Белые" компании, пришедшие всерьез и на долго, выбирают совсем другой путь.

критиковать только одну биржу и не критиковать остальные - это верный способ подтолкнуть народ к какой-нибудь скамобирже, у которой оборот в 1 биткоин, но зато они ни разу ни кидала и не имеет ни одного критического отзыва. Да и вообще никакого отзыва.

Вы название темы читали? Здесь обсуждают EXMO. В других темах на форуме критикуют кого-то другого.
Что же касается отзывов, то гораздо важнее не иметь отрицательных, потому как положительные можно заказать сотнями.

[ICOhater]

Если Эксмо считать, как полноценную биржу, то она той же полыни проигрывает.

эксмо не проигрывает полыни, ибо на полыни аккаунт могут заблокировать без объяснений, даже несмотря на пройденную верификацию
а на эксмо верификация не требуется
если говорить о ликвидности, то - да, полынь выигрывает по этому параметру
но хорошая ликвидность была и на вексе, и где теперь этот векс ?
получается, что ликвидность - это не самый важный параметр
есть параметры и поважнее, от которых зависит безопасность активов

[EXMON]

получается, что ликвидность - это не самый важный параметр
есть параметры и поважнее, от которых зависит безопасность активов

Совершенно верно. Может быть удобно, много пар, большой суточный оборот и т.д., но это все может перечеркнуть один один важный параметр - надежность. Об этом к сожалению мало кто думает, и тем самым создается благоприятная почва для мошенничества со стороны бирж.
Многие полагают, что если биржа крупная и имеет большое количество пользователей и суточный оборот, то это является показателем ее надежности. Но та же биржа Гокс в свое время была самой крупной в мире и .... соскамилась. Значит это не есть показателем. Если EXMO сегодня еще работает, то нет никакой гарантии, что завтра они не соскамятся.
Надежность - это как раз то, о чем говорится в этой теме, размеры ответственности биржи в случае закрытия. Согласитесь, если биржа изначально продумала все так, чтобы никто и ни за что не отвечал, то это наводит на определенные мысли о надежности этой биржи.
Я задала вопросы представителю биржи в их ветке. Прошли сутки, но ответа нет. Это еще один показатель не в в пользу EXMO

[cryptoman77777]

Любителям поругать exmo напомню ,что все биржи выдали bitcoin cash, а они себе взяли. Это миллионы долларов.
(Впрочем , таких фактов , повторю, можно накидать про любую биржу. В крипте сейчас дикие времена).

 Согласен, что негатива можно накидать на любою биржу, а уж тем более на ту, которая работает несколько лет.
Раньше торговал на EXMO никогда проблем не было, деп вывел оттуда, когда похитили якобы совладельца и посыпались сообщения что биржа вот-вот рухнет.
На удивление, проблем с выводом не было...

[EXMON]

На удивление, проблем с выводом не было...

Ну уже устала напоминать, что со всеми соскамившимися биржами проблем не было до поры до времени.
А еще есть такой прием у мошенников, берут небольшую сумму и возвращают, даже с процентами. У человека возникает доверие к этому лицу (компании и т.д.) и он уже дает чуть больше, опять поучает обратно с процентами. И так сумма становится все больше и больше. И вот когда наступает час "X" и сумма становится ну очень привлекательной, мошенник, получив ее благополучно пропадает.
Таких историй полно как просто среди людей, так и среди компаний.

[GyramCripto]

Честно скажу, работаю с ЕХМО давно каждую недели вывожу от туда средства, еще не разу не было проблем, биржа достойная.

[tor676]

Честно скажу, работаю с ЕХМО давно каждую недели вывожу от туда средства, еще не разу не было проблем, биржа достойная.

потому что ты на них работаешь . ничего не заводишь,а только выводишь

[PureHunter]

Честно скажу, работаю с ЕХМО давно каждую недели вывожу от туда средства, еще не разу не было проблем, биржа достойная.

потому что ты на них работаешь . ничего не заводишь,а только выводишь

Я тоже с ехмо давно сотрудничаю. Принимаю оплату за роботу в Эфире на ехмо кошелек, а потом вывожу через обменники через эксмо коды. Сто раз уже так делал, проблем не было.

[EXMON]

Я тоже с ехмо давно сотрудничаю. Принимаю оплату за роботу в Эфире на ехмо кошелек, а потом вывожу через обменники через эксмо коды. Сто раз уже так делал, проблем не было.

Вы уверены в том, что так будет всегда? Вышеприведенная информация говорит об обратном.
Что будете делать, если с EXMO завтра приключится тоже самое, что и c другими соскамившимися биржами? На кого подавать иск? Даже если и подадите, они изначально оформили документы так, что никто не отвечает за потерю средств пользователей по Закону. А то, что так все оформлено, говорит само за себя. Пока проблем нет потому, что еще не наступил час "X". а он может наступить в любой день. Я не стала рисковать и заводить к ним деньги после того, как узнала всю их "кухню". Если вам по душе высокий риск (финансовый экстрим), тогда другое дело. В конце концов в казино люди тоже деньги свои несут.

[EXMON]

Информация о фактическом расположении офиса EXMO

То, что находится по адресу, который указан в регистрационных данных биржи уже опубликовано выше в теме. По адресу регистрации офиса поиск выдаёт компанию предоставляющую аренду виртуальных офисов. Скорее всего, по этому адресу расположен лишь абонентский ящик для пересылки корреспонденции. На данный момент ищу возможность проверить на месте, есть ли в том офисном помещении хотя бы комнатушка, арендуемая компанией. Если кто-то готов мне в этом помочь, буду признательна.  Как только получу точную информацию, сообщу.
Фактически же, офис компании был расположен в 2016-2018 году в Киеве по ул.Бандеры. Рядом с этим офисом и был похищен Павел Ларнер в декабре прошлого года.
Как мне сообщили люди, имевшие отношение к этой компании, на данный момент все руководство биржи перебралось в Москва-сити, а в Киеве остались лишь наемные работники.
Биржа уже несколько раз меняла офисы в Киеве и на данный момент у меня пока нет информации о точном его местонахождении. Если кто-то обладает информацией пишите здесь или в личку.
Зачем компания скрывает свой фактический адрес, к чему такая конспирация? Не знаю. Обычно прячутся, если чего-то боятся. Например мошенники. Они это делают, чтобы скрыться от своих жертв и не быть пойманными. А почему и от кого прячется компания, которая получила от своих клиентов миллионы долларов? Думайте и делайте выводы сами. Стоит ли доверять компании, которая прячется от своих клиентов? Решайте сами. Я не доверяю.

[EXMON]

Обновлена информация по владельцам. Смотреть здесь. Достаточно интересные и мутные персонажи.

[EXMON]

Еще один момент подмечу, странно, мягко говоря, налажена у "крупной и серьезной" биржи EXMO коммуникация с пользователями на форумах и в социальных сетях. Ну на мои вопросы они не отвечают,это понятно, называя их каверзными. Вдумайтесь, вопросы о надежности биржи, об ее ответственности перед пользователями - это оказывается каверзные вопросы. Гораздо приятнее для этих деятелей хвалебные строки, которые некоторые пользователи оставляют исключительно в целях набивания постов. Но представитель EXMO, который появляется раз в несколько дней, с чувством гордости, благодарит их за обратную связь.
С моими вопросами понятно, но даже на технические вопросы других пользователей, представитель может ответить дней через несколько и то не факт.
Чем это все можно объяснить? Может быть несколько вариантов:
 - бирже наплевать на своих клиентов, к ним она относится исключительно как к хомякам, приносящим им деньги.
 - в руководстве бирже работают непрофессиональные люди, которые не в состоянии наладить коммуникацию и обратную связь с пользователями.
 - у биржи финансовые проблемы и она экономит на сотрудниках, поэтому ограниченное количество этих сотрудников физически не успевают отвечать.
 

[EXMON]

Имитация активности на бирже EXMO
Ну что, подоспела новая информация об этой бирже. Расскажу о том, как изначально все начиналось с обмана.

Ребята решили и сделали, биржа запущена. Но если на бирже не будет активности, если люди не будут заводить свои деньги, выставлять ордера, то и стаканы на бирже будут пустые. Кто из трейдеров, зайдя на такую биржу и, глядя на пустые стаканы, станет заводить туда деньги. Никто. Зашел, посмотрел и ушел, закрыл сайт. И так один трейдер зашел и ушел, второй, третий... В результате получается обратная зависимость - активности нет потому, что люди не хотят заводить деньги на биржу где пустые стаканы и соответственно стаканы пустые и нет активности потому, что люди не заводят деньги.
И тут Павлу Ларнеру приходит замечательная идея, он решил имитировать активность на бирже, перенося ордера (целиком стаканы) с Bitstamp на EXMO. Т.е. Если пользователь биржи Bitstamp выставляет на Bitstamp ордер на покупку или продажу, этот ордер автоматически появляется и на EXMO.
Таким образом появилась видимость активности на бирже EXMO. При этом, можно было еще и неплохо заработать, увеличивая или уменьшая на определенный процент цену ордера. Такой себе арбитраж со  100% гарантией прибыли.
Конечно же вам интересно, откуда я это знаю. Так это особо и не скрывалось.
Павел Ларнер на фрилансе заказывал этого самого бота, который брал ордера на Bitstamp и автоматически выставлял их на EXMO при определенных условиях.
Мне вот интересно, этот бот до сих пор работает? На EXMO до сих пор активность в значительной степени происходит за счет этого бота?

А вот вам и доказательство или пруф, как некоторые любят говорить.
Смотреть здесь

P.S. Содержание темы в первом сообщении.

[EXMON]

На чьи счета клиенты EXMO отправляют деньги? - или супер схема!

Компания не распоряжается деньгами клиентов, не является непосредственным держателем денежных средств, а исключительно выполняет поручения своих клиентов. Денежные средства находятся на кошельках финансовых компаний, которые получили лицензии и соответствуют требованиям, которые предъявляются к небанковским финансовым учреждениям. Мы заключаем договоры исключительно с лицензированными учреждениями, т.е. такими которые несут ответственность перед финансовыми регуляторами.

Такую вот информацию выдал представитель биржи. (см. здесь)
Если вы прочитали и не поняли, перечитайте внимательно еще раз. Да, они пишут о том, что "не являются держателями и не распоряжаются" теми деньгами, которые клиенты отправляют на их счета, заводя деньги на биржу.

Как это?  спросите вы и, я постараюсь вам ответить.
Конечно же это только мое предположение, но оно основывается на информации, которую выдал представитель биржи.
Итак, чтобы контора EXMO не имела отношения к средствам пользователей, можно между пользователем и биржей поставить фирму-прокладку (однодневку), на счета которой и отправляются средства. А уже оттуда денежки перетекают либо сразу, либо еще через прокладки на какой-то сторонний счет, где они благополучно и оседают.
Юридически, в этом случае, компания действительно не имеет никакого отношения к тем миллионам долларов, которые пользователи отправляют, пополняя свой депозит на бирже. И поэтому, если вдруг завтра биржа закроется, то "краев не найти".  Фирм-прокладок, на счета которых переводились деньги давно уже не будет и все... "концы в воду"

Ребята все продумали до мелочей, тщательно готовились.   
Удалили свои старые профили в социальных сетях, некоторые из них создали новые, но указали другие данные, из всевозможных организационных форм, выбрали LLP, которое несет ответственность в размере суммы, оговоренной учредителями (1 фунт например), а теперь еще и эта информация о том, что они и денег от пользователей не получают, что они ими не распоряжаются...
Ребята старались... старались и готовились долго. Когда только вот наступит тот день "EX" , ну день "Gox" был, день "WEX" продолжается. Ждем день "EX"