Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[ASSIOO]

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

Согласен с тем, что многие люди довольно наивны. Они действительно считают, что государства беспомощны перед надвигающимися на них криптовалютами.

Комизм ситуации будет заключаться в том, что когда существующая система осознает и поймет что она проиграла, все те кто по долгу службы должны запрещать и не пущщать (правительственные чины всех рангов, банкиры и т.д.) будут наперегонки скупать биткоин на стремительно дешевеющий фиат. Думается мне что они уже это делают.
Это как армия, где все от рядового до генерала, побросали оружие и знамена и бегут наперегонки сдаваться в стан врага.

тебе бы голову полечить не мешало .
ты в натуре думаешь что если такая странна как сша а за ней и другие странны введут запрет на использование криптовалюты и её оборот и обналичивание будет приравниваться как контрабанда наркотиков или подрыв государственной безопасности, что найдутся обменники или биржи которые будут тебе обналичивать крипту?   После того как пару человек "присядет" лет на 200, остальные сразу вымрут.
Почему этого до сих пор не сделали ? я хуй его знаю. но я говорю о том,что если будет поставлена такая задача, то биткоин могут уничтожить за пару месяцев.
и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

[leonello]

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

Согласен с тем, что многие люди довольно наивны. Они действительно считают, что государства беспомощны перед надвигающимися на них криптовалютами.

Комизм ситуации будет заключаться в том, что когда существующая система осознает и поймет что она проиграла, все те кто по долгу службы должны запрещать и не пущщать (правительственные чины всех рангов, банкиры и т.д.) будут наперегонки скупать биткоин на стремительно дешевеющий фиат. Думается мне что они уже это делают.
Это как армия, где все от рядового до генерала, побросали оружие и знамена и бегут наперегонки сдаваться в стан врага.

Я был бы рад, если бы ситуация разворачивалась таким образом. Только не понимаю, на основании чего система проиграет криптовалютам? Какие реальные предпосылки для этого, исключая красивые фразы?

Потому что такая ситуация уже была. И система проиграла. Это я о торентах, мы это тут уже много раз обсуждали. Биткоин это тот же торент, только тут основа гораздо более фундаментальнее. Речь идет не об обмене информацией, а об обмене товарами и услугами.

[chimk]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

[ASSIOO]

Почему этого до сих пор не сделали ? я хуй его знаю.

Вот когда узнаешь тогда и будешь тут пиздеть, неадекват малолетний. Забрызгал своими фекалиями уже весь форум 

в тебе простейшие задатки логики отсутствуют.
перечитай что я написал, а потом подумай.
обычно я таких сразу нах посылаю, но тебе я дам шанс включить скрытые резервы своего мозга 

[ASSIOO]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

на тебя мне вообще времени тратить лень, зомби!

спасибо за комплимент . HODL BTC

один вопрос:
будешь пользоваться криптой,если за её использование будет преследовать интерпол?
сижу-курю

[chimk]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

на тебя мне вообще времени тратить лень, зомби!

спасибо за комплимент . HODL BTC

один вопрос:
будешь пользоваться криптой,если за её использование будет преследовать интерпол?
сижу-курю

Я тебе уже ответил, такого не будет. вопрос решен на верхах, запрещать не будут. Если тебя интересует вопрос в целом о моей законопослушности, то я законопослушен.

[ASSIOO]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

на тебя мне вообще времени тратить лень, зомби!

спасибо за комплимент . HODL BTC

один вопрос:
будешь пользоваться криптой,если за её использование будет преследовать интерпол?
сижу-курю

Я тебе уже ответил, такого не будет. вопрос решен на верхах, запрещать не будут. Если тебя интересует вопрос в целом о моей законопослушности, то я законопослушен.

прикол в том,что с вами еще никто не воевал, а вы уже празднуете победу))
и не надо японию в пример ставить, ибо твою японию никто в хуй не ставит .

ps  я так думаю,спецслужбы уже давно анализируют банковские операции по крипте, и так, как ее реальные обороты не угрожают ничьей национальной безопасности , ибо мизерные , поэтому и клали на биткоин в данный момент .

[chimk]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

на тебя мне вообще времени тратить лень, зомби!

спасибо за комплимент . HODL BTC

один вопрос:
будешь пользоваться криптой,если за её использование будет преследовать интерпол?
сижу-курю

Я тебе уже ответил, такого не будет. вопрос решен на верхах, запрещать не будут. Если тебя интересует вопрос в целом о моей законопослушности, то я законопослушен.

прикол в том,что с вами еще никто не воевал, а вы уже празднуете победу))
и не надо японию в пример ставить, ибо твою японию никто в хуй не ставит .

ps  я так думаю,спецслужбы уже давно анализируют банковские операции по крипте, и так, как ее реальные обороты не угрожают ничьей национальной безопасности , ибо мизерные , поэтому и клали на биткоин в данный момент .

ну хорошо же . биткоин и не может угрожать нац безопасности, если только в коррумпированых насквозь режимах. в цивилизованных мирах, он только на новый виток развития может стимулировать и это прорыв. такой запрос в обществе существует давно

[ASSIOO]

https://forklog.com/bitkoin-i-obshhestvennyj-dogovor-v-chem-istinnaya-tsennost-kriptovalyuty/

Читать много.

Статья достаточно четко описывает понятия общественного договора и биткоина - как нового социального института.

Думаю, что при желании - можно обсудить эту статью, некоторыми тезисными выдержками. Мнения по статье могут различаться, нет однозначности.

Прочитав про новый социальный институт, скорее всего каждый сможет понять, как очень тяжело сравнивать биткоин с филателией, особенно зная тот момент, что марки выпускаются государством.

да большая статья, почитаю. а про марки не понял. марки рассматривать, как средство сбережения можно только очень редкие, так же и монеты. Безусловно есть и современные монеты\марки которые катируются на рынке, но это не та лига и не то происхождение. Не сильно шарю в филателии, но думаю настоящей высшей лигой там могут быть только антикварные, следовательно их никто уже никогда не выпустит. я думаю их редкость определяется тиражом, оборотом на рынке, сохранностью, ну и возможно есть модные критерии той или иной области в филателии. Так же в монетах, все что ниже R2 и сохранности AU, сложно считать экземплярами достойными серьёзных инвестиций. А все что выше, вполне подходит для сбережения капитала. Но там хватает своих заморочек, во всем, даже в хранении. Биткоин удобнее, просто не все еще понимают, что это такое, а те кто понимает, зачастую сомневаются видя происходящее, дальше уже вопрос веры. имхо, если я правильно понял направление мысли.

Просто на земле постепенно появилось много людей, которые захотели сами контролировать свои деньги. Без всяких договоров. Без необходимости оправдываться перед кем - либо. И это  станет новой реальностью. Правительства неизбежно смирятся с этим. Это станет нормой, не вызывающей вопросов.

ты канешна извини но ты дэбил!
стоит только захотеть и ваш биткоин задушат на корню .
введут уголовную отведственность за использование и обналичивание и где ты блядь будешь со своим личным "банком" ?
панаражают сука далбайобов а я тут с вами нянькайся

никто запрещать не будет. этот вопрос утресли в лохматые годы. япония на гос уровне одобрила проект по развитию боковой цепи BTC. ну  если в банановой республике вождь запретит это не страшно

и нехуй мне тут гнать хуйню всякую о том как биткоин заменит банковскую систему . это надо быть по уши деревянным чтобы не понимать что это невозможно

а зачем заменять? альтернатива. одним банки, другим биткоин. каждому во вере его(евангелие если не ошибаюсь)

P.S. просьба соблюдать общие правила форума. п.32 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте сообщения, несколько штук подряд, попадут под модерацию.

на тебя мне вообще времени тратить лень, зомби!

спасибо за комплимент . HODL BTC

один вопрос:
будешь пользоваться криптой,если за её использование будет преследовать интерпол?
сижу-курю

Я тебе уже ответил, такого не будет. вопрос решен на верхах, запрещать не будут. Если тебя интересует вопрос в целом о моей законопослушности, то я законопослушен.

прикол в том,что с вами еще никто не воевал, а вы уже празднуете победу))
и не надо японию в пример ставить, ибо твою японию никто в хуй не ставит .

ps  я так думаю,спецслужбы уже давно анализируют банковские операции по крипте, и так, как ее реальные обороты не угрожают ничьей национальной безопасности , ибо мизерные , поэтому и клали на биткоин в данный момент .

ну хорошо же . биткоин и не может угрожать нац безопасности, если только в коррумпированых насквозь режимах. в цивилизованных мирах, он только на новый виток развития может стимулировать и это прорыв. такой запрос в обществе существует давно

ну тогда и не пишите тут для наивных людей, как биткоин в скором будущем захватит мир)
я еще раз повторю: если будет хоть минимальная угроза существующему "режиму" биткоин уничтожат за пару дней.

[chimk]

ps  я так думаю,спецслужбы уже давно анализируют банковские операции по крипте, и так, как ее реальные обороты не угрожают ничьей национальной безопасности , ибо мизерные , поэтому и клали на биткоин в данный момент .

по транзакциям биткоин в 18 году обогнал пайпал
https://twitter.com/chartingbitcoin/status/1087528609517109250

ну тогда и не пишите тут для наивных людей, как биткоин в скором будущем захватит мир)
я еще раз повторю: если будет хоть минимальная угроза существующему "режиму" биткоин уничтожат за пару дней.

а это уже как пойдёт

[ASSIOO]

ps  я так думаю,спецслужбы уже давно анализируют банковские операции по крипте, и так, как ее реальные обороты не угрожают ничьей национальной безопасности , ибо мизерные , поэтому и клали на биткоин в данный момент .

по транзакциям биткоин в 18 году обогнал пайпал
https://twitter.com/chartingbitcoin/status/1087528609517109250

ну тогда и не пишите тут для наивных людей, как биткоин в скором будущем захватит мир)
я еще раз повторю: если будет хоть минимальная угроза существующему "режиму" биткоин уничтожат за пару дней.

а это уже как пойдёт

пару владельцев обменников "закроют" на пожизненное и вся инфраструктура накроется медным тазом.
меня другое бесит, не ваш биткоин по сути, а то как здешние куклаводы его идеализируют .

[taikuri13]

...
пару владельцев обменников "закроют" на пожизненное и вся инфраструктура накроется медным тазом.
...

Думаю, что вы очень плохо знакомы с менялами. Эти люди, как определенного вида работники - существовали всегда.

http://www.topauthor.ru/kto_takie_menyali_4330.html

...в ранний период истории Древнего Рима два императора принимали законы, ограничивающие деятельность менял – и оба они были убиты.

https://www.monetnik.ru/obuchenie/novosti/kto-takie-menjaly/ (более объмная статья)

Свободное хождение валюты в СССР было запрещено. Обмен иностранной валюты являлся уголовно наказуемым деянием. Однако потребность в валюте существовала.

Кто бы, в какое либо время не пытался бороться с менялами - менялы оставались, при любом строе, в любые года. Это отдельная публика, которая привыкла работать и в правовом и вне правого поля.

Поэтому, такие люди найдутся всегда. И совсем неважно, чем будет прикрыта такая деятельность, будь-то новой формой ICO или банальным ломбардом. Если есть потребность - то всегда найдутся люди, чтобы эту потребность удовлетворить. И здесь вопрос только в цене.


Чтобы увидеть операцию по крипте - она должна быть. То есть факт выхода в фиат с обменника.

А если такого выхода нет? Если крипта остается в цифровом мире?

Транзакции по монетам - да, многое видно, но уже много нет.
Есть привязка к IP-адресу (привет Grin со своей анонимностью) - тоже как-то можно увидеть.

Есть чудесные анонимные монеты - которые закрываются Тором, но видны в блокчейне - тоже вопросы.

А как отследить меня, если у меня закрыты и транзакции и IP адрес и в эксплорере по монете - написано 0?
И у всех - написано 0.

Если я покупаю в биткоине  - конечно это видно и анализируется. Но каким образом? Может быть это просто два моих кошелька, по которым я гоняю свои средства от скуки. Это означает, что необходимо будет отслеживать каждую операцию. Реально такое? Что-то я не верю.

А дальше ситуация будет еще интереснее. Есть определенная категория людей, которая зарабатывает себе деньги при помощи крипты, если люди, которые разбогатели и являются крупными холдерами той или иной монеты.

Если начнется жесткое уголовное регулирование - они всей группой сядут в автобус и сами сдаваться поедут?

Конечно же нет. Люди будут защищать свою жизнь и свои инвестиции.

[ASSIOO]

...
пару владельцев обменников "закроют" на пожизненное и вся инфраструктура накроется медным тазом.
...

Думаю, что вы очень плохо знакомы с менялами. Эти люди, как определенного вида работники - существовали всегда.

http://www.topauthor.ru/kto_takie_menyali_4330.html

...в ранний период истории Древнего Рима два императора принимали законы, ограничивающие деятельность менял – и оба они были убиты.

https://www.monetnik.ru/obuchenie/novosti/kto-takie-menjaly/ (более объмная статья)

Свободное хождение валюты в СССР было запрещено. Обмен иностранной валюты являлся уголовно наказуемым деянием. Однако потребность в валюте существовала.

Кто бы, в какое либо время не пытался бороться с менялами - менялы оставались, при любом строе, в любые года. Это отдельная публика, которая привыкла работать и в правовом и вне правого поля.

Поэтому, такие люди найдутся всегда. И совсем неважно, чем будет прикрыта такая деятельность, будь-то новой формой ICO или банальным ломбардом. Если есть потребность - то всегда найдутся люди, чтобы эту потребность удовлетворить. И здесь вопрос только в цене.


Чтобы увидеть операцию по крипте - она должна быть. То есть факт выхода в фиат с обменника.

А если такого выхода нет? Если крипта остается в цифровом мире?

Транзакции по монетам - да, многое видно, но уже много нет.
Есть привязка к IP-адресу (привет Grin со своей анонимностью) - тоже как-то можно увидеть.

Есть чудесные анонимные монеты - которые закрываются Тором, но видны в блокчейне - тоже вопросы.

А как отследить меня, если у меня закрыты и транзакции и IP адрес и в эксплорере по монете - написано 0?
И у всех - написано 0.

Если я покупаю в биткоине  - конечно это видно и анализируется. Но каким образом? Может быть это просто два моих кошелька, по которым я гоняю свои средства от скуки. Это означает, что необходимо будет отслеживать каждую операцию. Реально такое? Что-то я не верю.

А дальше ситуация будет еще интереснее. Есть определенная категория людей, которая зарабатывает себе деньги при помощи крипты, если люди, которые разбогатели и являются крупными холдерами той или иной монеты.

Если начнется жесткое уголовное регулирование - они всей группой сядут в автобус и сами сдаваться поедут?

Конечно же нет. Люди будут защищать свою жизнь и свои инвестиции.

вот об этом я и говорю: главное нацарапать "грамотно" "разложить по полочкам" а то что за такого рода текстами не стоит не капли здравого смысла, умный-промолчит. дурак- не заметит. а здесь как раз весь акцент на "дураков" людей необразованных и хуйовым мыслительным процессом.
в СССР оборот с валютой был запрещен! это да . но вы не говорите какие срока давали не многочисленным "отчаянным" людям. по 10 лет за такую мелочь. и сколько их оставалось в этом секторе? а те кто оставались -крышивались органами. интерпол хотите купить?
по поводу транзакций и факта обмена крипты на фиат, это вообще смешно . ибо я уверен на 100% многие обменники давно анализируются и тем кому надо, давно известны и владельцы и счета через которые прогоняют фиат, это вообще не трудно ,даже если через подставных все ровно фиат имеет свойство, в конечном итоге оседать у конкретных людей. поэтому,с точки зрения эффективности преследования - проблем не вижу.
а теперь о том как вся эта "возможная" ситуация скажется на цене биктоина. вы что думаете ,что под страхом тюрьмы он будет расти?))
тогда точно ему цена 1$
чо та еще хател написать. забыл. 

[chimk]

А дальше ситуация будет еще интереснее. Есть определенная категория людей, которая зарабатывает себе деньги при помощи крипты, если люди, которые разбогатели и являются крупными холдерами той или иной монеты.

Если начнется жесткое уголовное регулирование - они всей группой сядут в автобус и сами сдаваться поедут?

Конечно же нет. Люди будут защищать свою жизнь и свои инвестиции.

можно и по другому посмотреть. Есть категория имеющих в крипте мало, но при этом не имеющих ВНЕкрипты ничего))), получается, что это все что у них есть.

Пессимисты не обладая достаточным жизненным опытом, обрушиваются с критикой, не понимая простой вещи.

пример- встречаешь в жизни, полусектанта или религиозного фанатика, который несет откровенную пургу, но при этом благодаря этой пурге, он живет в мире с семьей своей и обществом. Будешь ты разоблачать его веру? а что ты дашь ему взамен или оставишь у разбитого корыта, растерянного? вот мне интересно, если пессимисты такие критики, что они предложить хотят, работу на заводе и с авоськой за зарплатой ходить или ИП со счетом в банке, которые скамятся, чаще чем ICO с регистрацией в гондурасе?

на эту тему есть хороший ролик "Деньги — это система контроля"
https://www.youtube.com/watch?v=GvJNOnjaBeE&index=8&list=WL&t=0s
Антонопулос как всегда жжёт напалмом, в конце ролика. Примерно следующеее

у меня нет ваших чертовых денег. все что у меня есть, этой мой творческий потенциал и BTC. Можете перекрывать входы и выходы, я все равно останусь на плаву, в цифровом мире. Вне вашей системы, в которую никогда и не был приглашен. Я ухожу от вас. Спасибо.

[ASSIOO]

А дальше ситуация будет еще интереснее. Есть определенная категория людей, которая зарабатывает себе деньги при помощи крипты, если люди, которые разбогатели и являются крупными холдерами той или иной монеты.

Если начнется жесткое уголовное регулирование - они всей группой сядут в автобус и сами сдаваться поедут?

Конечно же нет. Люди будут защищать свою жизнь и свои инвестиции.

можно и по другому посмотреть. Есть категория имеющих в крипте мало, но при этом не имеющих ВНЕкрипты ничего))), получается, что это все что у них есть.

Пессимисты не обладая достаточным жизненным опытом, обрушиваются с критикой, не понимая простой вещи.

пример- встречаешь в жизни, полусектанта или религиозного фанатика, который несет откровенную пургу, но при этом благодаря этой пурге, он живет в мире с семьей своей и обществом. Будешь ты разоблачать его веру? а что ты дашь ему взамен или оставишь у разбитого корыта, растерянного? вот мне интересно, если пессимисты такие критики, что они предложить хотят, работу на заводе и с авоськой за зарплатой ходить или ИП со счетом в банке, которые скамятся, чаще чем ICO с регистрацией в гондурасе?

на эту тему есть хороший ролик "Деньги — это система контроля"
https://www.youtube.com/watch?v=GvJNOnjaBeE&index=8&list=WL&t=0s
Антонопулос как всегда жжёт напалмом, в конце ролика. Примерно следующеее

у меня нет ваших чертовых денег. все что у меня есть, этой мой творческий потенциал и BTC. Можете перекрывать входы и выходы, я все равно останусь на плаву, в цифровом мире. Вне вашей системы, в которую никогда и не был приглашен. Я ухожу от вас. Спасибо.

взамен тебе дадут свободу,друг мой))
но если ты такой настырный то можешь присесть лет на 20

[taikuri13]

...
пример- встречаешь в жизни, полусектанта или религиозного фанатика, который несет откровенную пургу, но при этом благодаря этой пурге, он живет в мире с семьей своей и обществом. Будешь ты разоблачать его веру? а что ты дашь ему взамен или оставишь у разбитого корыта, растерянного? вот мне интересно, если пессимисты такие критики, что они предложить хотят, работу на заводе и с авоськой за зарплатой ходить или ИП со счетом в банке, которые скамятся, чаще чем ICO с регистрацией в гондурасе?
...

Здесь будет только один, но самый главный вопрос. Отниму ли это я, или же - он сам отнял все это у себя?

На самом деле, я ничего не забираю и ничего не даю взамен. Есть мое мнение, которое подкреплено исследованиями, фактами, логикой. Я просто говорю то, что для меня имеет смысл и это мнение не является результатом "вспышки озарения фанатика".

И критику я всегда воспринимаю с радостью, потому что если мое мнение способно измениться в результате аргументированной критики, то это очень важно, в первую очередь для меня самого. Но если критика льется без логики, а только на ура-фанатизме, то мне становится не интересно разговаривать с подобным человеком. Потому что он для себя все давным давно решил и не принимает любых других мнений.

Поэтому вряд ли после моих слов что-то изменится в жизни этого человека, он также будет ходить с авоськой в магазин после работы и считать настоящую свободу - суррогатом. Потому что им так удобно жить.

И для меня это вполне понятно, каждый вправе выбрать свою дорогу. Правда только в том, что за некоторых - такую дорогу выбирают. И чтобы не было так печально - обязательно под эту дорогу подводят обоснования:

- Налоги, чтобы были дороги.
- Возьми кредит под 14% и купи сыну школьную форму.
- Ограничение на снятие ваших денег с вашего счета это для вашей же безопасности
- Самый надежный банк
- С нашими баллами у вас будет большая пенсия

И этот список бесконечен.

Поэтому мне не жалко тех, кто выбрал такую "свободу". Ведь этот выбор сделал он сам?

[chimk]

...
пример- встречаешь в жизни, полусектанта или религиозного фанатика, который несет откровенную пургу, но при этом благодаря этой пурге, он живет в мире с семьей своей и обществом. Будешь ты разоблачать его веру? а что ты дашь ему взамен или оставишь у разбитого корыта, растерянного? вот мне интересно, если пессимисты такие критики, что они предложить хотят, работу на заводе и с авоськой за зарплатой ходить или ИП со счетом в банке, которые скамятся, чаще чем ICO с регистрацией в гондурасе?
...

Здесь будет только один, но самый главный вопрос. Отниму ли это я, или же - он сам отнял все это у себя?

На самом деле, я ничего не забираю и ничего не даю взамен. Есть мое мнение, которое подкреплено исследованиями, фактами, логикой. Я просто говорю то, что для меня имеет смысл и это мнение не является результатом "вспышки озарения фанатика".

И критику я всегда воспринимаю с радостью, потому что если мое мнение способно измениться в результате аргументированной критики, то это очень важно, в первую очередь для меня самого. Но если критика льется без логики, а только на ура-фанатизме, то мне становится не интересно разговаривать с подобным человеком. Потому что он для себя все давным давно решил и не принимает любых других мнений.

Поэтому вряд ли после моих слов что-то изменится в жизни этого человека, он также будет ходить с авоськой в магазин после работы и считать настоящую свободу - суррогатом. Потому что им так удобно жить.

И для меня это вполне понятно, каждый вправе выбрать свою дорогу. Правда только в том, что за некоторых - такую дорогу выбирают. И чтобы не было так печально - обязательно под эту дорогу подводят обоснования:

- Налоги, чтобы были дороги.
- Возьми кредит под 14% и купи сыну школьную форму.
- Ограничение на снятие ваших денег с вашего счета это для вашей же безопасности
- Самый надежный банк
- С нашими баллами у вас будет большая пенсия
И этот список бесконечен.

Поэтому мне не жалко тех, кто выбрал такую "свободу". Ведь этот выбор сделал он сам?

в принципе я о том же. но немного было о концепции "меньшего зла", не по моей вине естественно и только как пример. паралель с BTC проводить не следует.

пообщаюсь немного со своим старым друхом

вот автор темы на моей памяти уже потерял многократно и будет дальше терять, потому что я всегда прав и со мной никто не хочет вести беседу и придерживаться моего мнения. 

да я потерял много, но задолго до BTC, помочь хочешь? с тобой не просто беседуют а дисскутируют умные люди 
Скажи старый друх, биржи зло? а банки?что у них общего?

сижу-курю

[taikuri13]

...
в СССР оборот с валютой был запрещен! это да . но вы не говорите какие срока давали не многочисленным "отчаянным" людям. по 10 лет за такую мелочь. и сколько их оставалось в этом секторе? а те кто оставались -крышивались органами. интерпол хотите купить?
по поводу транзакций и факта обмена крипты на фиат, это вообще смешно . ибо я уверен на 100% многие обменники давно анализируются и тем кому надо, давно известны и владельцы и счета через которые прогоняют фиат, это вообще не трудно ,даже если через подставных все ровно фиат имеет свойство, в конечном итоге оседать у конкретных людей. поэтому,с точки зрения эффективности преследования - проблем не вижу.
...

За "бабочку" в СССР был реальный срок и валютчикам и фарце и тем, кто рядом проходил. Но когда работает механизм, в котором есть и потребность и наказание за предоставление, то почему-то выигрывает всегда потребность.

За примерами даже далеко ходить не надо, если уж мы затронули тему особой страны. Практически везде - всё можно купить. Время, чтобы не ждать в очереди за справкой, запрещенных продуктов, решение судьи, полояльнее. Просто оглянитесь - слепой не увидит этого. Всегда можно договориться и купить за деньги. Это говорит о преимуществе потребности перед законом.

Мои исторические примеры - как раз для того, чтобы показать тот факт, что люди не меняются. И даже перед страхом - они будут (во много раз аккуратнее) выполнять чужие потребности.

А про обменники еще интереснее - ведь по смыслу у меня нет желания держать в руках резанную бумагу. Мне интересны товары и услуги, которые я могу приобрести за свою крипту.

Чтобы попробовать понять - заплатите хотя бы один раз криптой. Да хотя бы представьте, что вы это делаете.
Транзакция прошла, вы получили услугу, а денег никто не видит. Ни налоговая, ни регулятор, ни следственные комитеты.

А для крупных денег - придется подождать, потому что их вытащить из крипты уже попроблематичней. Но тем людям хватает на жизнь и без этого, они смогут подождать. А если вдруг не смогут, то создадут ICO, в котором на пре-сейле сами у себя за валюту купят токены С соблюдением всех законодательных процедур.

Для того, чтобы сработала ваша схема - необходим жесткий прессинг со всех сторон, от всех государств и так, чтобы все это произошло одномоментно. Верите в это?

Потому что если Евросоюз и США примут такие законы по уголовному наказанию - останутся и другие страны, с экономикой послабее. А люди с капиталом в криптовалюте - это дополнительные инвестиции в экономику подобной страны. Надо дальше продолжать?

ps: Я вам без зла рекомендую почитать про менял. И повторюсь, эти люди выживали везде и всегда. Потому что всегда есть потребность в их услугах. Начиная с обмена одной валюты на другую и заканчивая простейшим бартером.
 

[ASSIOO]

...
пример- встречаешь в жизни, полусектанта или религиозного фанатика, который несет откровенную пургу, но при этом благодаря этой пурге, он живет в мире с семьей своей и обществом. Будешь ты разоблачать его веру? а что ты дашь ему взамен или оставишь у разбитого корыта, растерянного? вот мне интересно, если пессимисты такие критики, что они предложить хотят, работу на заводе и с авоськой за зарплатой ходить или ИП со счетом в банке, которые скамятся, чаще чем ICO с регистрацией в гондурасе?
...

Здесь будет только один, но самый главный вопрос. Отниму ли это я, или же - он сам отнял все это у себя?

На самом деле, я ничего не забираю и ничего не даю взамен. Есть мое мнение, которое подкреплено исследованиями, фактами, логикой. Я просто говорю то, что для меня имеет смысл и это мнение не является результатом "вспышки озарения фанатика".

И критику я всегда воспринимаю с радостью, потому что если мое мнение способно измениться в результате аргументированной критики, то это очень важно, в первую очередь для меня самого. Но если критика льется без логики, а только на ура-фанатизме, то мне становится не интересно разговаривать с подобным человеком. Потому что он для себя все давным давно решил и не принимает любых других мнений.

Поэтому вряд ли после моих слов что-то изменится в жизни этого человека, он также будет ходить с авоськой в магазин после работы и считать настоящую свободу - суррогатом. Потому что им так удобно жить.

И для меня это вполне понятно, каждый вправе выбрать свою дорогу. Правда только в том, что за некоторых - такую дорогу выбирают. И чтобы не было так печально - обязательно под эту дорогу подводят обоснования:

- Налоги, чтобы были дороги.
- Возьми кредит под 14% и купи сыну школьную форму.
- Ограничение на снятие ваших денег с вашего счета это для вашей же безопасности
- Самый надежный банк
- С нашими баллами у вас будет большая пенсия
И этот список бесконечен.

Поэтому мне не жалко тех, кто выбрал такую "свободу". Ведь этот выбор сделал он сам?

в принципе я о том же. но немного было о концепции "меньшего зла", не по моей вине естественно и только как пример. паралель с BTC проводить не следует.

пообщаюсь немного со своим старым друхом

вот автор темы на моей памяти уже потерял многократно и будет дальше терять, потому что я всегда прав и со мной никто не хочет вести беседу и придерживаться моего мнения. 

да я потерял много, но задолго до BTC, помочь хочешь? с тобой не просто беседуют а дисскутируют умные люди 
Скажи старый друх, биржи зло? а банки?что у них общего?

сижу-курю

не хотелось бы никого обидеть, но я так не умею . и поэтому уж извините но я не вижу тут умных людей. я вижу тут хитрых людей которые банальна преследуют свой интерес и вынуждены верить в то чего никогда не случится .
на счет бирж и банков . и то и другое и зло и добро . если углубится то зло существует только в "людском" понимании . поэтому по сути ни добра не зла не существует .
иди по этой дороге раз тебе так нравится .

[chimk]

тема с запретом BTC это паранойя со знаком минус. так скажу - паранойя курильщика. не будет запрета, этот этап в развитии пройден давно. платформа рождена в правовом поле и получила признание. Но страхи извечный бич людей.
Рузвельт про страх сказал -Нам нечего бояться, кроме самого страха надо просто без эмоций смотреть на события. у меня самого много вопросов по дальнейшему развитию, но уж точно не про запрет

пользуйтесь кнопкой edit. несколько сообщений подряд, за 1 день, нарушение правила № 32.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0
редактируйте предыдущие сообщения. мультипостинг модерируется.
----------------------------------------------------------------------------------------


вчера Goran_ написал о массовых митингах в Венесуэле и популярности там Биткоина, я воспринял как удачную шутку.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg49387908#msg49387908

а сегодня уже Битновости сообщает

Вчера, 23 января, в Венесуэле начались массовые протесты против второго срока президента Николаса Мадуро, в ходе которых лидер оппозиции и спикер парламента Хуан Гуайдо объявил себя временно исполняющим обязанности президента страны. Гуайдо не только выступает против национальной криптовалюты El Petro, считая ее политическим инструментом для «обмана людей», но также является сторонником биткойна с 2014г.

https://bitnovosti.com/2019/01/24/novyj-samoprovozglashennyj-prezident-venesuely-yavlyaetsya-storonnikom-bitkojna-s-2014g/


https://twitter.com/jguaido/status/502214408593231872