Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[taikuri13]

~
Так что скоро поток денег постепенно будет уходить из дэфи. Куда он потечет вот весь вопрос. Хотелось бы чтобы он повлиял на рост цены BTC.

С учетом того, что и в ДеФи деньги приходили не со стороны биткоина, достаточно спорно ожидать, что они уйдут в него. Да и по моему мнению ДеФи себя еще не отработал по привлечению "инвесторов" и хоронить его рановато Поэтому, если будет прибыль только для крупняка, ДеФи не получит своих мелких

~
В статье  ссылка на интересный  pdf документ

Статью прочитал, она достаточно интересна, даже хотелось бы увидеть ее полный перевод. Но результаты не удивительны, государство не верит криптанам. И не особо желает с ними консультироваться по вопросам прозрачности. 

[1715230124]

1715230124

[1715230124]

1715230124

[AnatanVS]

~
Так что скоро поток денег постепенно будет уходить из дэфи. Куда он потечет вот весь вопрос. Хотелось бы чтобы он повлиял на рост цены BTC.

С учетом того, что и в ДеФи деньги приходили не со стороны биткоина, достаточно спорно ожидать, что они уйдут в него. Да и по моему мнению ДеФи себя еще не отработал по привлечению "инвесторов" и хоронить его рановато Поэтому, если будет прибыль только для крупняка, ДеФи не получит своих мелких

Неблагодарное это дело угадывать. Скажу лишь почему я так считаю. Деньги приходящие в дэфи имеют корни в печатном станке, который включался во время эпидемии в США, да и сейчас продолжает работать. Когда дэфи начнет затухать они скорее всего останутся на крипто рынке либо уйдут назад в доллар. Если они будут в крипте, то в итоге придет понимание что их безопаснее всего аккумулировать в BTC для сохранности.

[Julien_Olynpic]

~
Так что скоро поток денег постепенно будет уходить из дэфи. Куда он потечет вот весь вопрос. Хотелось бы чтобы он повлиял на рост цены BTC.

С учетом того, что и в ДеФи деньги приходили не со стороны биткоина, достаточно спорно ожидать, что они уйдут в него. Да и по моему мнению ДеФи себя еще не отработал по привлечению "инвесторов" и хоронить его рановато Поэтому, если будет прибыль только для крупняка, ДеФи не получит своих мелких

Неблагодарное это дело угадывать. Скажу лишь почему я так считаю. Деньги приходящие в дэфи имеют корни в печатном станке, который включался во время эпидемии в США, да и сейчас продолжает работать. Когда дэфи начнет затухать они скорее всего останутся на крипто рынке либо уйдут назад в доллар. Если они будут в крипте, то в итоге придет понимание что их безопаснее всего аккумулировать в BTC для сохранности.

Не без этого. Но, в принципе, любую топовую монету-долгожителя можно аккумулировать. Вообще, долгожительство на крипторынке - это показатель того, что основатель и команда не нацелены на скам. Актив должен быть в топе и жить хотя бы несколько лет.

[taikuri13]

~
Неблагодарное это дело угадывать. Скажу лишь почему я так считаю. Деньги приходящие в дэфи имеют корни в печатном станке, который включался во время эпидемии в США, да и сейчас продолжает работать. Когда дэфи начнет затухать они скорее всего останутся на крипто рынке либо уйдут назад в доллар. Если они будут в крипте, то в итоге придет понимание что их безопаснее всего аккумулировать в BTC для сохранности.

Вот и я про тоже. Конечно, я не собирался угадывать, просто логика и немного вероятностей из тех сообщений, что деньги в ДеФи и биткоине - разные. Как сказано у вас - от станка. А в BTC с такой точки зрения гораздо более рискованно вкладывать. Возможно, что часть останется, но я считаю - что таких людей будет действительно не много. В этом и заключается парадокс ДеФи.

[AnatanVS]

Не без этого. Но, в принципе, любую топовую монету-долгожителя можно аккумулировать. Вообще, долгожительство на крипторынке - это показатель того, что основатель и команда не нацелены на скам. Актив должен быть в топе и жить хотя бы несколько лет.

Это конечно дело вкуса и предпочтений. В том же BNB я не уверен в долгосрок, завтра CZ поссорится со своими кураторами и к Бинансу появятся претензии со стороны СЕК. Риппл тоже темная лошадка, выкинут его эмитенты все свои запасы на рынок и цена безвозвратно снизится. BTC же совсем другое дело.

Вот и я про тоже. Конечно, я не собирался угадывать, просто логика и немного вероятностей из тех сообщений, что деньги в ДеФи и биткоине - разные. Как сказано у вас - от станка. А в BTC с такой точки зрения гораздо более рискованно вкладывать. Возможно, что часть останется, но я считаю - что таких людей будет действительно не много. В этом и заключается парадокс ДеФи.

Тут и не особо парадокс. Пузырь пузырем, деньги на накачку пришли предполагаем откуда. Вопрос лишь в том уйдут ли они полностью туда же или хоть часть останется в крипте и в чем именно.

[taikuri13]

~
Тут и не особо парадокс. Пузырь пузырем, деньги на накачку пришли предполагаем откуда. Вопрос лишь в том уйдут ли они полностью туда же или хоть часть останется в крипте и в чем именно.

Парадокс для меня в том, что зачастую деньги в крипте крутятся криптовалютные и очень редко,когда без хайпа они приходят со стороны. Здесь практически очень большой объем пришел из фиата, причем осознанный. Конечно, логически, если из фиата, то и фиксироваться будут в стейблкоинах

[AnatanVS]

~
Тут и не особо парадокс. Пузырь пузырем, деньги на накачку пришли предполагаем откуда. Вопрос лишь в том уйдут ли они полностью туда же или хоть часть останется в крипте и в чем именно.

Парадокс для меня в том, что зачастую деньги в крипте крутятся криптовалютные и очень редко,когда без хайпа они приходят со стороны. Здесь практически очень большой объем пришел из фиата, причем осознанный. Конечно, логически, если из фиата, то и фиксироваться будут в стейблкоинах

Ну стейблкоины это не доллары. Разница существенная. Если деньги останутся в стейблкоинах, то эта та же крипта, которая после затухания темы с ДЭФИ имеют возможность хлынуть в BTC или какой новый пузырь баблосборов на крипто рынке. Главное чтобы деньги остались на рынке.

[taikuri13]

~
Ну стейблкоины это не доллары. Разница существенная. Если деньги останутся в стейблкоинах, то эта та же крипта, которая после затухания темы с ДЭФИ имеют возможность хлынуть в BTC или какой новый пузырь баблосборов на крипто рынке. Главное чтобы деньги остались на рынке.

В стейбликах проходят хорошие суммы денежных средств. И люди начинают верить в эту неискусственную  криптовалюту. как будто она тру.  Один урок на то, что можно заморозить платеж - поднимет резонанс, и все, кто до сих пор не верил, просто поймут цену ЮСДТ и всех других стейблов. ДеФи пока живет. но я не ожидаю притока в BTC, потому что деньги очень разные.

[Altryist]

~
Ну стейблкоины это не доллары. Разница существенная. Если деньги останутся в стейблкоинах, то эта та же крипта, которая после затухания темы с ДЭФИ имеют возможность хлынуть в BTC или какой новый пузырь баблосборов на крипто рынке. Главное чтобы деньги остались на рынке.

В стейбликах проходят хорошие суммы денежных средств. И люди начинают верить в эту неискусственную  криптовалюту. как будто она тру.  Один урок на то, что можно заморозить платеж - поднимет резонанс, и все, кто до сих пор не верил, просто поймут цену ЮСДТ и всех других стейблов. ДеФи пока живет. но я не ожидаю притока в BTC, потому что деньги очень разные.

Тизер если я не ошибаюсь блокировали адреса уже не раз, но это до сих пор не стало каким то уроком. Природа человека такова, что каждый думает что его это не коснется, вообщем если его пока не блокировали значит все хорошо. Не раз уже видел инфу в сети про блокировку тизера. Ссылаются на то что работают с правоохранительными органами и т.п.

___________________________________________

Компания Tether, эмитент стейблкоина USDT, занесла в черный список 39 адресов Эфириума, на которых хранятся USDT в эквиваленте $5.51 млн.

Разработчик Эфириума и исследователь Horizon Games Филипп Кастонгуай (Philippe Castonguay) создал информационную «сводку», используя данные Dune Analytics. По ней видно, что Tether начала блокировать адреса еще с ноября 2017 года. Из 39 заблокированных адресов Эфириума, 24 адреса были занесены в черный список в течение этого года.

Источник:
https://bits.media/tether-zamorozila-usdt-na-summu-5-51-mln-na-39-adresakh-v-blokcheyne-ethereum/
https://forklog.com/tether-zablokirovala-eshhe-1-58-mln-v-usdt-na-blokchejne-ethereum/

___________________________________________

Конечно это могут быть действительно необходимые блокировки, но кто ж его знает как оно на самом деле обстоит. Под раздачу может попасть любой, если это нужно будет тизеру.

[AnatanVS]

~
Ну стейблкоины это не доллары. Разница существенная. Если деньги останутся в стейблкоинах, то эта та же крипта, которая после затухания темы с ДЭФИ имеют возможность хлынуть в BTC или какой новый пузырь баблосборов на крипто рынке. Главное чтобы деньги остались на рынке.

В стейбликах проходят хорошие суммы денежных средств. И люди начинают верить в эту неискусственную  криптовалюту. как будто она тру.  Один урок на то, что можно заморозить платеж - поднимет резонанс, и все, кто до сих пор не верил, просто поймут цену ЮСДТ и всех других стейблов. ДеФи пока живет. но я не ожидаю притока в BTC, потому что деньги очень разные.

Далеко ходить не нужно, вот твит в котором недавно взломанная Кукоин отчиталась о поиске украденных средств из которых удалось "обезопасить" монет на 64 миллиона долларов. Видимо средства засветились на биржах или в блокчейнах, где можно взять транзакции под контроль. Подобные новости подскажут здравомыслящим людям в какой монете лучше всего хранить средства если они планируют закрепиться на крипто рынке подольше.

[taikuri13]

~
Далеко ходить не нужно, вот твит в котором недавно взломанная Кукоин отчиталась о поиске украденных средств из которых удалось "обезопасить" монет на 64 миллиона долларов. Видимо средства засветились на биржах или в блокчейнах, где можно взять транзакции под контроль. Подобные новости подскажут здравомыслящим людям в какой монете лучше всего хранить средства если они планируют закрепиться на крипто рынке подольше.

Здравомыслящих становится все меньше и меньше. Потому что сейчас на рынке, по моему мнению на первом месте торговля. А без стейбла торговать сложно. (Поправьте, если я не верно думаю). И если многие люди предпочитают фиксировать прибыль в стейбле, то им не реально объяснить, что по принципам тру-криптовалют невозможна заморозка средств. Ну может быть хоть кто-то прислушается.

~
Конечно это могут быть действительно необходимые блокировки, но кто ж его знает как оно на самом деле обстоит. Под раздачу может попасть любой, если это нужно будет тизеру.

Не только тизеру. Если они говорят об обеспечении фиатной валютой, например долларом - все эти стейблкоины могут весьма удачно сотрудничать с SEC. И тогда, подчиняясь государству - под прицелом может оказаться абсолютно любой гражданин.
https://www.block-chain24.com/news/novosti-regulirovaniya/sec-i-occ-vypustili-normativnye-razyasneniya-dlya-steyblkoinov

[jokers10]

...
И если многие люди предпочитают фиксировать прибыль в стейбле, то им не реально объяснить, что по принципам тру-криптовалют невозможна заморозка средств. Ну может быть хоть кто-то прислушается.
...

Всё же ещё хуже со стейблами: блокировки средств неприемлемы с точки зрения криптовалютного сообщества, а ответственности банков по фиатной линии они де факто тоже не несут в той же мере, как фиатные кредитно-финансовые организации, не обязаны так же отчитываться, так что стейблкойны — это резко повышенные риски при том, что они инородное образование и для одной, и для второй денежных систем.

[AnatanVS]

~
Далеко ходить не нужно, вот твит в котором недавно взломанная Кукоин отчиталась о поиске украденных средств из которых удалось "обезопасить" монет на 64 миллиона долларов. Видимо средства засветились на биржах или в блокчейнах, где можно взять транзакции под контроль. Подобные новости подскажут здравомыслящим людям в какой монете лучше всего хранить средства если они планируют закрепиться на крипто рынке подольше.

Здравомыслящих становится все меньше и меньше. Потому что сейчас на рынке, по моему мнению на первом месте торговля. А без стейбла торговать сложно. (Поправьте, если я не верно думаю). И если многие люди предпочитают фиксировать прибыль в стейбле, то им не реально объяснить, что по принципам тру-криптовалют невозможна заморозка средств. Ну может быть хоть кто-то прислушается.

А как иначе? Если ты обладаешь какой-то вещью всегда был интерес сколько она стоит. На старте добычи BTC его уже меняли на пиццы. Конечно же потом торговля усложнилась и приобрела тот вид который мы имеем. Однако стоит подумать, стоил бы BTC сейчас 10к если бы в свое время спекулянты не решили прийти на крипто рынок. Без стейблов торговать легче легкого, имеет же BTC цену по отношению к другим монетам. Кто-то хитрый решил в свое время а создам я токен который объявлю стейблом и будет у него цена всегда около 1 доллара, по началу будет даже обеспечение в виде реальных долларов, а потом когда лошье привыкнет можно обеспечение раздать изначальным владельцам. Сейчас заморозка средств теоретически возможна в любом блокчейне, просто сделать это у некоторых монет гораздо сложнее. Например, Вася украл BTC у Бинанса и не успел их провести в доллары. Биржа по своим каналам объявила его адрес черным и теперь если Вася заведет с этого адреса BTC на другую биржу их блоконут. Я не видел пока таких ситуаций, однако они вполне возможны.

[taikuri13]

~
Сейчас заморозка средств теоретически возможна в любом блокчейне, просто сделать это у некоторых монет гораздо сложнее. Например, Вася украл BTC у Бинанса и не успел их провести в доллары. Биржа по своим каналам объявила его адрес черным и теперь если Вася заведет с этого адреса BTC на другую биржу их блоконут. Я не видел пока таких ситуаций, однако они вполне возможны.

В майнинговых, конечно не всех - блокировка технически не возможна. Поэтому и выбор очень простой, только для большинства совсем не очевидный, что от очень многих платформ стоит держаться подальше. И для примера тот же эфир, на котором идут волны, сначала бабло-сборов, теперь другой тематики. И на каждую волну находятся свои "инвесторы". И никто из них не станет читать про тех, кто попал раньше и на очень большие деньги

А Васе надо просто очень резко выдернуть выводом циферки с Бинанса на свой адрес. Если Вася идиот - то он потащит деньги на другие биржи. А если не идиот, то есть несколько решений

[AnatanVS]

В майнинговых, конечно не всех - блокировка технически не возможна.

]Просто напомню. Вы скажете, тут алгоритм майнинга POS. А что мешает майнерам монеты с алгоритмом POW договориться и не пропускать транзакции с определенных адресов, особенно если была настойчивая команда из центра? Или откатить сеть на то количество блоков, которое предшествовало получению монет на адрес мошенника. Это конечно крайне негативно скажется на репутации монет, но сейчас рынок наводнен хомяками, которым главное не репутация, а иксы обещанного роста.

А Васе надо просто очень резко выдернуть выводом циферки с Бинанса на свой адрес. Если Вася идиот - то он потащит деньги на другие биржи. А если не идиот, то есть несколько решений

Решения есть, но их становится все меньше и меньше. Тут и СЕК работает и технические возможности по отслеживанию совершенствуются.

[taikuri13]

~
Решения есть, но их становится все меньше и меньше. Тут и СЕК работает и технические возможности по отслеживанию совершенствуются.

Если есть центр у манинговых монет, то на человека, конечно можно повлиять. Но если нет человека, то и влиять не на кого. И в борьбе с настоящей децентрализацией выиграет именно она, потому что настоящий декс не имеет владельцев.

Решения по анонимным валютам - удачи любому Секу, кто сможет отследить платеж через Монеро или ARRR. Технически невозможно. И в этом ценность этих криптовалют, чуть позже люди поймут это.

ps: Если в POW будет отзыв, то стоимость этой монеты укатается в ноль, моментально. Потому что она никому не нужна, на таких условиях. И у майнинговых монет другие сообщества, которые не прощают блокировки баланса, как у стейблов.

[AnatanVS]

ps: Если в POW будет отзыв, то стоимость этой монеты укатается в ноль, моментально. Потому что она никому не нужна, на таких условиях. И у майнинговых монет другие сообщества, которые не прощают блокировки баланса, как у стейблов.

Почитайте историю про взлом "The DAO" и дальнейший хард-форк сети эфира, благодаря этому хард-форку появился Ethereum Classic. Очень занимательная история, это конечно не откат сети с POW майнингом, однако "вполне элегантное решение" показавшее что децентрализацией можно поступиться в благих намерениях. И как-то эфир после этого не только не укатался в ноль но дорастал даже выше тысячи и ныне здравствует и будоражит сердца инвесторов с новыми проектами по децентрализованному финансированию. После этого случая Виталик поднимал вопрос о том, как бы сообщество отнеслось к откату сети если подобная ситуация с кражей большой суммы монет повторится.

Насколько подобные договоренности возможны в сети BTC покажет только время. Чисто технически и тут возможны откаты.

[taikuri13]

~
Почитайте историю про взлом "The DAO" и дальнейший хард-форк сети эфира, благодаря этому хард-форку появился Ethereum Classic. Очень занимательная история, это конечно не откат сети с POW майнингом, однако "вполне элегантное решение" показавшее что децентрализацией можно поступиться в благих намерениях. И как-то эфир после этого не только не укатался в ноль но дорастал даже выше тысячи и ныне здравствует и будоражит сердца инвесторов с новыми проектами по децентрализованному финансированию. После этого случая Виталик поднимал вопрос о том, как бы сообщество отнеслось к откату сети если подобная ситуация с кражей большой суммы монет повторится.

Насколько подобные договоренности возможны в сети BTC покажет только время. Чисто технически и тут возможны откаты.

Читал, но думаю с BTC ситуация иная, так как по масштабу все гораздо серьезнее. А мое мнение по эфиру не изменилось, я до сих пор считаю, что этот альт стоит очень дорого.


И немного про то, как же США собирается поддерживать экономику, напечатав 9 триллионов бумажек, в этом году. Что составляет почти четверть от всех напечатанных "мертвых президентов" за всю историю доллара.
https://hashtelegraph.com/v-2020-godu-ssha-napechatali-chetvert-vseh-sushhestvujushhih-dollarov-9-trln/

Интересно, может ли быть одной из причин того, что крупные фонды увеличивают свое влияние в блокчейн-индустрии
https://bits.media/charles-schwab-fidelity-i-vanguard-uvelichivayut-investitsii-v-kompanii-iz-industrii-blokcheyna/

[AnatanVS]

~
Почитайте историю про взлом "The DAO" и дальнейший хард-форк сети эфира, благодаря этому хард-форку появился Ethereum Classic. Очень занимательная история, это конечно не откат сети с POW майнингом, однако "вполне элегантное решение" показавшее что децентрализацией можно поступиться в благих намерениях. И как-то эфир после этого не только не укатался в ноль но дорастал даже выше тысячи и ныне здравствует и будоражит сердца инвесторов с новыми проектами по децентрализованному финансированию. После этого случая Виталик поднимал вопрос о том, как бы сообщество отнеслось к откату сети если подобная ситуация с кражей большой суммы монет повторится.

Насколько подобные договоренности возможны в сети BTC покажет только время. Чисто технически и тут возможны откаты.

Читал, но думаю с BTC ситуация иная, так как по масштабу все гораздо серьезнее. А мое мнение по эфиру не изменилось, я до сих пор считаю, что этот альт стоит очень дорого.

Я бы не сказал что иная. У эфира один центр, у BTC несколько крупных майнеров, которые владеют львиной долей мощностей. Договориться им между собой нет никакой проблемы, тем более если часть сообщества выступит в их поддержку. Было бы гораздо сложнее если бы BTC майнили миллионы обычных компьютеров.

И немного про то, как же США собирается поддерживать экономику, напечатав 9 триллионов бумажек, в этом году. Что составляет почти четверть от всех напечатанных "мертвых президентов" за всю историю доллара.
https://hashtelegraph.com/v-2020-godu-ssha-napechatali-chetvert-vseh-sushhestvujushhih-dollarov-9-trln/

Меня тоже трясет от таких событий. Только пару дней назад читал, что за этот год уже было напечатано и влито 22% от всей массы долларов, а год еще не закончился.

[taikuri13]

~
Я бы не сказал что иная. У эфира один центр, у BTC несколько крупных майнеров, которые владеют львиной долей мощностей. Договориться им между собой нет никакой проблемы, тем более если часть сообщества выступит в их поддержку. Было бы гораздо сложнее если бы BTC майнили миллионы обычных компьютеров.

Конечно поддерживаю, что миллион компьютеров был бы гораздо лучше, чем пулы. Но нюанс в том, что всем ценен именно тот биткоин, который достиг консенсуса для каждого человека и каждый считает именно его единственным. Любые изменения способы нарушить этот консенсус и тогда никто не знает, к чему все это приведет. Согласятся ли крупные майнеры даже теоретически рискнуть потерять все свои наработки и многолетнюю прибыль - вопрос. Вот тут переводил статью, где более детально рассказано:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221379.0

~
Меня тоже трясет от таких событий. Только пару дней назад читал, что за этот год уже было напечатано и влито 22% от всей массы долларов, а год еще не закончился.

В любом случае огромные финансовые рынки очень инертны, поэтому время на подготовку есть у каждого, кто понимает. Результаты такого вливания фантиков могут сказаться на экономиках третьих стран очень быстро, а на крупных - помедленнее, так как они устойчивей. Но и рухнуть они могут гораздо сильнее, потому что тогда эту махину уже не удержать, ничем.