Plataforma de afectados MtGox

[Androyano]

Iniciarán acciones legales contra Mt.Gox

Selachii LLP, una firma de abogados de Londres, Inglaterra, iniciará acciones legales contra el quebrado exchange Mt.Gox. Desde el bufete legal aseguraron que irán tras Mark Karpeles, el CEO de la compañía, para recuperar los bitcoins perdidos de sus clientes. Los abogados afirmaron que representarán a más de 200 demandantes procedentes de China, Estados Unidos, Canadá y 12 países europeos, y que pondrán en marcha un proceso legal contra Karpeles “en cualquier parte del mundo en que se encuentre”. Esta demanda no es la única que deberá enfrentar el polémico empresario: se sabe de al menos otras dos iniciativas con el mismo fin emprendidas por ciudadanos estadounidenses.

Fuente: coindesk.com

http://elbitcoin.org/noticias-bitcoin-del-dia-4-mar-2014/

[elnokiademivieja]

Alguien puede hacer un breve resumen de:
a) como esta la situacion legal de mtgox y como de "probable" es que volvamos a ver algo de nuestro dinero.
b) como funciona esta plataforma y como "unirse" a ella.

Estoy leyendo muchas cosas y no me queda nada claro.

La dirección de la Plataforma es esta: http://afectadosmtgox.blogspot.com.es/
Ahí puedes ponerte en contacto con los administradores y recabar información.

Parece ser que estos últimos días han paralizado parte de su actividad, reduciéndola solamente a publicar noticias porque su propuesta ha sido cuestionada por algunas personas. A mí personalmente me parece que han actuado acertadamente y con celeridad, y esto último precisamente es lo que puede estar generando desconfianza y "echando para atrás" a más de uno que acaba llevarse el palo de Mt.Gox y está por lo tanto con una confianza 0 respecto a todo el mundo.
A mí la Plataforma hasta ahora no me despierta desconfianza, lo único que creo que habría que hacer es darla a conocer a más gente por otros medios más generalistas dentro de la red porque muchos aún no sabrán de su existencia. Además, también soy partidario de esperar unos días, como mucho un par de semanas, a ver que novedades se ofrecen desde MT.Gox antes de iniciar operaciones legales.
Por cierto, no soy administrador de la Plataforma, sino solo un adherido a la misma.

Saludos.

[elnokiademivieja]

Alguien puede hacer un breve resumen de:
a) como esta la situacion legal de mtgox y como de "probable" es que volvamos a ver algo de nuestro dinero.
b) como funciona esta plataforma y como "unirse" a ella.

Estoy leyendo muchas cosas y no me queda nada claro.

La dirección de la Plataforma es esta: http://afectadosmtgox.blogspot.com.es/
Ahí puedes ponerte en contacto con los administradores y recabar información.

Parece ser que estos últimos días han paralizado parte de su actividad, reduciéndola solamente a publicar noticias porque su propuesta ha sido cuestionada por algunas personas. A mí personalmente me parece que han actuado acertadamente y con celeridad, y esto último precisamente es lo que puede estar generando desconfianza y "echando para atrás" a más de uno que acaba llevarse el palo de Mt.Gox y está por lo tanto con una confianza 0 respecto a todo el mundo.
A mí la Plataforma hasta ahora no me despierta desconfianza, lo único que creo que habría que hacer es darla a conocer a más gente por otros medios más generalistas dentro de la red porque muchos aún no sabrán de su existencia. Además, también soy partidario de esperar unos días, como mucho un par de semanas, a ver que novedades se ofrecen desde MT.Gox antes de iniciar operaciones legales.
Por cierto, no soy administrador de la Plataforma, sino solo un adherido a la misma.

Saludos.

Por cierto, lo de la página de facebook a mí no me convence, principalmente porque me parece más difícil mantener la privacidad, así que yo os animo a que sigáis trabajando en la Plataforma y ofreciendo iniciativas como hasta hace poco habéis hecho.

[Hic et nunc]

Me interesa saber si esta iniciativa sigue adelante o no.  Si esto se paraliza yo no pienso hacerlo y orientaré mis esfuerzos en otra dirección.

Si esto sigue adelante convendría que  los responsables de la plataforma nos mantuvieran informados (si no de todos los detalles) por lo menos una vez al día, utilizando este hilo y/o la web  http://afectadosmtgox.blogspot.com.es/

Muchas gracias por vuestro esfuerzo

Contáis con nuestra confianza pero no incondicionalmente. Por eso hay que ir contando las cosas.Y si no hay nada que contar también hay que contar eso.

 

[afectados MtGox]

Desde la plataforma seguimos trabajando día a día, igual en el último comunicado no nos explicamos bien, lo que queríamos decir es que  vamos a seguir trabajando como hasta ahora, si bien nuestra participación en los foros sera para informar de las noticias y avances que vayamos logrando y para informarnos con los grandísimos aportes de algunos de los foreros sin entrar en debates improductivos que, además de ponernos mal cuerpo, lo único que hacen es quitarnos un valioso tiempo que podríamos dedicar a otros asuntos de mayor importancia.

Muchas gracias a todos los que nos estáis apoyando puesto que sin vuestro apoyo ya hubiéramos tirado la toalla. Y sobra decir que toda idea, iniciativa o colaboración es bienvenida.

Afectados MtGox

[flook]

Me consta que los admins de esta plataforma no se han parado, sino todo lo contrario. Como afectado más sin vinculación con los amins ni los abogados, animo a los que han sido afectados a unirse para saber cuántos somos y qué volumen sumamos de coins y fiat. También yo soy partidario de esperar un poco a ver cómo quedan las piezas en el tablero, pero es que eso es lo que se va a hacer. Nos piden que nos retratemos sobre todo para saber los que somos.

[Batcony]

Yo estaría dispuesto pero 50€ me echan un poco para atrás, teniendo en cuenta que no sabemos que costes van a haber posteriormente y si compensarán según las cantidades en juego de cada uno, de entrada ya he tenido que abonar 40€ a La Caixa para intentar el retroceso de mi transferencia del día 24 que es lo único que tengo ahí metido y ni siquiera debe constar en los fondos de mi cuenta.

[LKABSVERIGE]

.....si bien nuestra participación en los foros sera para informar de las noticias y avances que vayamos logrando y para informarnos con los grandísimos aportes de algunos de los foreros sin entrar en debates improductivos que, además de ponernos mal cuerpo, lo único que hacen es quitarnos un valioso tiempo que podríamos dedicar a otros asuntos de mayor importancia.

No vendría mal un poco de ejemplo en este campo, creo que he sido muy correcto a la hora de pronunciarme con respecto a tu iniciativa y no alcanzo a entender por que no has contestado a mis inquietudes, ahora bien, si tan poco tiempo tienes que perder, no malgastes el poco que tienes en intentar dar lecciones a quien no desea recibirlas, por lo menos no de tu parte, muchos aquí apreciamos nuestro tiempo y lo dedicamos de la mejor manera que sabemos para ayudar a la comunidad.

El único, y parece ser que extraño motivo por el que he perdido mi valioso tiempo en este hilo, ha sido que no entiendo por que pedís 50€ por barba sin saber si vais a tener un rotundo éxito y acoger a todos los engañados por Mt gox o solo vais a representar a un solo individuo, creo que la pregunta es sencillita y sin ningun misterio, no pretendo crear desconfianza sobre tu persona, pero uno se empieza a cansar de la callada por respuesta.

No es necesario que te extiendas mucho en tu respuesta, una escueta aclaración me vale.

No pretendo desvirtuar tu hilo pese al mal cuerpo que a mi también se me pone al leer según que comentarios.

Un saludo, espero una contestación, esta es la tercera vez que formulo la cuestión.

 

[zaigon]

la forma correcta seria reunir a todos los afectados de habla español que pertenescan a este dicho portal que ya tu abriste y calcular los costos de abogados y etc ejemplo digamos 3000 euros pues ese total se paga entre todos.  no se si ese seria el precio pero tal vez mas . o tal vez menos pero cobrar 50 euros por usuario  y se unen 500 persoans son 25,000 euros. mucha plata. en fin  asi en mi opinion seria mas claro para todos que cobrar aleatoria mente 50

[afectados MtGox]

A pesar de lo dicho en el último comunicado y como creemos que LKABSVERIGE y zaigon  realmente quieren informarse y no crear discusión ahí va la respuesta que piden y con la que esperemos que se zanje el tema:

1- Quiero que quede claro que nosotros no pedimos 50 euros por barba, eso son los honorarios de lo abogados. Si quieres mas información sobre el servicio puedes ponerte en contacto con ellos: info@clickjuridico.es y que te aclaren cualquier duda.

2- En cuanto a porque es precio y no otro, puedes consultar los precios que manejan muchos despachos en España por una simple consulta y verás que cobran cantidades mas elevadas, por no hablar de los abogados norteamericanos a los que llamas por teléfono y a final de mes te llega la factura por el número de minutos de conversación, de todos modos te animo a que visites esta web http://www.jurisoft.es/criterios/principal.aspx?idcole=1 en la que salen los baremos de honorarios de los colegios de abogados de España y busques el precio del servicio mas barato (consulta sencilla de menos de media hora) y veras que por ejemplo, en Castilla León (que es el Colegio que sale por defecto), es de 79,86 €. De todos modos si consideras que puedes encontrar mejor precio te animo a que visites bufetes de abogados y si encuentras mejor oferta no dudes en ponerte en contacto con nosotros.

3- 500 afectados por 25.000 euros, la verdad es que si que suena muy bien, pero ¿que carga de trabajo hay detrás de 500 afectados? Pues 500 expedientes, miles de documentos, miles de conversaciones por email y miles de llamadas de teléfono, una carga de trabajo imposible para una sola persona, por lo que se hace necesario un equipo profesional con dedicación exclusiva en el asunto.

Para el resto de cuestiones me remito a lo ya dicho en el comunicado. Espero haber aclarado vuestras dudas.

Un saludo

Afectados MtGox

[afectados MtGox]

Parece que los afectados por el cierre de MtGox ya se están empezando a organizar en otros países. Nos llega la noticia de que tanto en Estados Unidos como en Inglaterra se están preparando demandas conjuntas contra MtGox y contra Mark Karpeles. En ambos casos parece ser que la demanda colectiva se interpondrá por la vía penal (por fraude y delitos societarios), si bien en el caso de Estados Unidos la demanda será interpuesta ante los tribunales norteamericanos debido al hecho de que la empresa realizaba actividades en territorio estadounidense, por lo que solo podrán adherirse a dicha demanda ciudadanos estadounidenses o residentes en dicho país; mientras que el despacho ingles pretende iniciar un procedimiento penal ante los tribunales nipones también mediante la interposición de una demanda colectiva.

En vista a los acontecimientos nuestros abogados están tratando de ponerse en contacto con el bufete inglés con vistas a tratar de coordinar estrategias y estudiar la viabilidad de la demanda conjunta puesto que cuanto mayor sea el volumen de afectados en mejor posición estaremos para poder negociar con los bufetes japonés el coste de la presentación de la demanda penal puesto que ni los abogados ingleses ni los españoles tendrían competencia para poder actuar en Japón.

Muchos os preguntareis del porque de la demanda penal si ya se ha iniciado un procedimiento de rehabilitación civil en Japón. La respuesta es simple, en dicho procedimiento civil no se va a entrar a valorar la posible responsabilidad penal por dolo o negligencia de Mark Karpeles ni de la directiva de MtGox, por lo que, independientemente del resultado de dicho proceso en un principio los bienes de los mismos quedarían protegidos por la responsabilidad limitada de MtGox. Lo que buscamos con un procedimiento penal es tratar “levantar el velo” de la sociedad y poder ir a por el patrimonio privado de sus socios que estaría integrado por todos sus bienes privativos “presentes y futuros”.

De todos modos consideramos que sería interesante poder estar presentes en el proceso de rehabilitación civil para obtener noticias de primera mano sobre lo que se esta debatiendo en dicho proceso y de la documentación que MtGox esta aportando; puesto que en este proceso podrían salir  a la luz mucha documentación que nos podría servir en un proceso penal.

Asimismo, de momento no descartamos la posibilidad de presentar una querella criminal en España contra Mark Karpeles teniendo en cuenta de que en los Términos de Uso de MtGox no se hace referencia a ninguna jurisdicción en concreto y que la relación que mantenemos con MtGox se ha formalizado mediante un contrato electrónico cuya aceptación se ha realizado en España. De todos modos esta es una vía que, aunque posible, en este momento debemos considerarla como secundaria puesto que dejaría a un gran número de afectados fuera (al igual que ocurre con la demanda colectiva estadounidense) y sería mucho mas lenta.

Esto es todo lo que sabemos a día de hoy. En cuanto vayamos teniendo más novedades os iremos informando. Y ya sabéis que cualquier aportación o información es bien recibida.

Un saludo

[LKABSVERIGE]

Ves como no era tan complicado aclarar el tema, ahora nadie mas te hará perder el tiempo, has solucionado mis dudas y en el mismo post has despejado cualquier mala interpretación de por que 50€, 27€ o 514€.

De todas formas y aunque esta muy bien la iniciativa, nadie por aquí la a propuesto, has sido tu, es mas, te has registrado en el foro el día 26, quiero pensar que para pertenecer a esta comunidad y estar a la ultima y no por querer ofrecer los servicios de un bufete de abogados, cosa que seria bastante oportunista por tu parte, pero como ese no es el motivo y simplemente eres un buen compañero que esta aquí por intentar ayudar, no entendía y me chirriaban un poco esos comentarios de perder el tiempo y no se que del mal cuerpo que se os ponía, aclarado el tema y vistas tus buenas intenciones os deseo mucho éxito en la captación de mas afectados por el problema con Mt gox.

Una linea y media era todo lo que pedía, el punto uno concretamente, ambos hubiéramos podido dedicarnos a otra cosas si lo hubieras puesto a su debido tiempo. A ver si para Agosto sigues por aquí perdiendo el tiempo o únicamente has sido un maldito oportunista, ya veremos.

 

[dserrano5]

En vista a los acontecimientos nuestros abogados están tratando de ponerse en contacto con el bufete inglés con vistas a tratar de coordinar estrategias y estudiar la viabilidad de la demanda conjunta puesto que cuanto mayor sea el volumen de afectados en mejor posición estaremos para poder negociar con los bufetes japonés el coste de la presentación de la demanda penal puesto que ni los abogados ingleses ni los españoles tendrían competencia para poder actuar en Japón.

Esto me parece más que correcto. De nada sirve que nos "juntemos" tropecientos grupos con un par de mataos cada uno. La actuación debe ser a nivel internacional.

[flook]

Sí, eso es muy buena idea.

Yo me acabo de retratar, venga, animaos los que lo tengáis claro, que se vea un poco de movimiento! :-D

[mrgambino]

quiero la cabeza de ese gordito en un tridente. documentacion enviada. a por el

[frisco]

Si animo de dividir, yo mismo tengo intención de participar en la plataforma, creo que no está de más que individualmente nos unamos a la reclamacion del buffete ingles, por ahora solo hay que mandar un mail a info@selachii.co.uk con vuestro nombre, pais y perdidas estimadas, sin pagos ni nada, el viernes dejan de aceptar demandantes y ya llevan más de 400 de todo el mundo.

Como digo, si esto sigue adelante y podemos estar represetandos a traves de los abogados españoles genial, pero por si las moscas no cuesta nada (por ahora) apuntarse.

[mrgambino]

Con respecto al comentario de Frisco:
Tambien envie mis datos al Estudio Juridico Ingles. Llegado el momento habra que inclinarse por uno u otro Estudio. Alguna novedad con respecto a la unificacion de Demandas?
Quizas se podrian canalizar todas las acciones a travez del estudio Sellachi, y armar una megacausa de mayor peso especifico. Supongo que la unica cuestion a dirimir serian
los honorarios profesionales compartidos, ya que tecnicamente no lo veo descabellado. Creo que este punto es clave para imprimirle mas agresividad a la demanda.

[afectados MtGox]

Buenas tardes a todos.
En primer lugar, quisiéramos agradecer públicamente todo el apoyo que nos habéis hecho llegar. Asimismo, si alguien está interesado en colaborar con nosotros para subir información o noticias (sobretodo para la versión inglesa, que la tenemos un poco olvidada por la barrera del idioma) será muy bien recibido.
Desde la Plataforma estamos intentando hacer las cosas lo mejor que sabemos o podemos y estamos completamente abiertos a críticas y sugerencias.
En cuanto a la información que nos habéis hecho llegar del despacho inglés, se lo hemos comentado a los abogados. Resulta que ya se habían puesto en contacto con ellos, solicitándoles información del precio final de sus servicios (no del coste de la reclamación en Japón) y están intentando negociar un posible acuerdo para los miembros de la Plataforma.
Todo afectado puede unirse directamente y a título individual a la reclamación del despacho inglés o adscribirse a la negociación que efectúen los abogados a favor de la Plataforma; o ambas cosas puesto que por lo que sabemos el envio del email al despacho inglés no tiene ningún tipo de vinculación. Os recordamos, para aquellos que no lo sepan que la firma inglesa da de plazo hasta el viernes para unirse a ellos (http://www.coindesk.com/mt-gox-lawsuit-target-mark-karpeles-personal-wealth/); su web es http://www.selachii.co.uk/; su dirección de email es info@selachii.co.uk y para inscribirte solo piden que les mandes un mail con nombre, país y cantidad aproximada de BTCs. Al parecer la vía que manejan ellos es la de presentar una demanda penal en Japón para lo cual están negociando con un despacho Japonés

A instancia de un miembro del foro y del blog, al cual queremos dar particularmente las gracias, los abogados también han contactado con Kolin Burgues (http://www.mtgoxprotest.com/?page_id=2)
Este heroico afectado que viajo a Japón y se planto frente a la sede de MtGox todavía no se ha unido a ninguna reclamación aunque ya anda tanteando algunos despachos Japoneses; por lo que nos parece muy importante estar en permanente contacto con el ya que puede aportar de primera mano importante información.

La cuestión, para nosotros, está clara: cuanto más unidos estemos, mejores resultados obtendremos.

Os mantendremos informados de todas las noticias que nos vayan llegando.

[Hic et nunc]

¡Bien! Esto parece que se mueve. Gracias por la información.

Parece que nos encontramos en un momento clave: 1. o seguimos por nuestra cuenta aquí (clickjuridico)
                                                                            2. o nos unimos a alguna otra iniciativa "internacional"
                                                                            3. o cada uno va a lo suyo... 

Los que no tenemos mucha idea de cuestiones legales (supongo que somos la inmensa mayoría) deberíamos fiarnos de alguien... Yo no sé ahora mismo a qué atenerme... Hay que tomar una decisión antes del viernes... o sea YA.

[afectados MtGox]

Lo idea sería unirnos todos, a ver las condiciones que propone cada despacho. Los ingleses de momento solo están pidiendo nombre, país y cantidad aproximada de bitcoins, así que, en principio por mandarles esos datos al mail no te vinculas a nada y puedes esperar a ver cuanto van a cobrar por sus servicios, con España cobran los 50 euros y tienes que mandarles más documentación pues se quieren asegurar que los que contacten con ellos sean realmente afectados para no juntar un gran número de correos y que a la hora de la verdad un gran número de heche para atras.

En principio las alternativas no son excluyentes y yo creo que eso es bueno, y lo ideal seria que fueramos todos juntos. Desde Click Jurídico esta tratando de obtener información sobre las intenciones de los ingleses sobre los costes del proceso y sobre la posibilidad de que unirnos con ellos, además de estar también  contactando con despachos japoneses.

Ahora lo que falta es que empiecen a aparecer presupuestos y elegir el que mas nos convenga. Conviene que se abran puertas que para cerrarlas siempre estamos a tiempo.

Lo más importante es que no nos estamos quedando quietos

Un saludo y animo a todos

Afectados MtGox