Чему я научился за полгода трейдинга

[crypmike]

Хороший начальный пост, от себя добавлю, что ТА действительно работал год назад, сейчас огромное значение имеют 2 фактора: манипуляции и новости.

то есть, TA работал когда всё росло?   Можете почитать мой пост об этом https://bitcointalk.org/index.php?topic=4831300

На счет манипуляций отвечу цитатой из книги Ван Тарпа "Внутридневный трейдинг" (которая, кстати, вообще о биржевой торговле на классических рынках)

Внутридневные трейдеры часто называют действия маркетмейкеров "манипулированием рынком". Мне не нравится этот термин по двум причинам. Во-первых, маркетмейкеры не играют, а делают свою работу. А во-вторых, нередко трейдеры ссылаются на «манипулирование» маркетмейкеров для оправдания своей неудачной торговли.

[1714810344]

1714810344

[1714810344]

1714810344

[1714810344]

1714810344

[1714810344]

1714810344

[Rooivalk]

Хороший начальный пост, от себя добавлю, что ТА действительно работал год назад, сейчас огромное значение имеют 2 фактора: манипуляции и новости.

TA работал когда всё росло?   Можете почитать мой пост об этом https://bitcointalk.org/index.php?topic=4831300

На счет манипуляций отвечу цитатой из книги Ван Тарпа "Внутридневный трейдинг" (которая, кстати, вообще о биржевой торговле на классических рынках)

Внутридневные трейдеры часто называют действия маркетмейкеров "манипулированием рынком". Мне не нравится этот термин по двум причинам. Во-первых, маркетмейкеры не играют, а делают свою работу. А во-вторых, нередко трейдеры ссылаются на «манипулирование» маркетмейкеров для оправдания своей неудачной торговли.

то есть - даже банальное наваливание сверху или подставка снизу, а затем внезапное исчезновение плит по 2-3к btc и более, не есть простейший вид манипулирования в течении дня?
Не говоря уж о более изощренных комбинациях.

[crypmike]

то есть - даже банальное наваливание сверху или подставка снизу, а затем внезапное исчезновение плит по 2-3к btc и более, не есть простейший вид манипулирования в течении дня?
Не говоря уж о более изощренных комбинациях.

Манипулирование есть, причем не только на рынке крипты.
Но грамотный трейдер тем и отличается, что может и умеет с этим работать и не винит манпуляторов в своих потерях.

[kloinko1n]

Хороший начальный пост, от себя добавлю, что ТА действительно работал год назад, сейчас огромное значение имеют 2 фактора: манипуляции и новости.

TA работал когда всё росло?   Можете почитать мой пост об этом https://bitcointalk.org/index.php?topic=4831300

На счет манипуляций отвечу цитатой из книги Ван Тарпа "Внутридневный трейдинг" (которая, кстати, вообще о биржевой торговле на классических рынках)

Внутридневные трейдеры часто называют действия маркетмейкеров "манипулированием рынком". Мне не нравится этот термин по двум причинам. Во-первых, маркетмейкеры не играют, а делают свою работу. А во-вторых, нередко трейдеры ссылаются на «манипулирование» маркетмейкеров для оправдания своей неудачной торговли.

то есть - даже банальное наваливание сверху или подставка снизу, а затем внезапное исчезновение плит по 2-3к btc и более, не есть простейший вид манипулирования в течении дня?
Не говоря уж о более изощренных комбинациях.

Мне тоже кажется, что не стоит так отмахиваться от манипуляций, и вполне обоснованно ТА не работает - для его работы нужны большие объемы

[PALADYN]

За все время понял для себя только одно, не стоит лишний раз суетиться, а то солью только на начавшимся росте или куплю, а до дна еще как до Китая

[reformatTor]

За все время понял для себя только одно, не стоит лишний раз суетиться, а то солью только на начавшимся росте или куплю, а до дна еще как до Китая

да, терпение ,терпение и еще раз терпение. И анализ. Я только спустя почти восемь месяцев стал прогнозировать примерно развитие цен основных криптовалют друг относительно друга. Стал "видеть" рынок.

[The0ldl_lser]

Да хренли вы его тут лечите? Вон я ему попытался сказать что 20..30% в фиате в год делаю (больше Сороса бля), и что тупо холдить выгоднее, так он меня на*й послал...

Х.я у вас в голове. Если есть сигнал на шорт значит надо шортить.

Вы меня конечно извините, но "шортить биток" - вот это нее#ическая х#ня  )))
Который стоил 2$ а сегодня 6000$

Я себя трейдером не называю, лет 6 пытаюсь купить продать и заработать на этом, года 4 как начало получаться, когда стал редко входить в те моменты которые мне кажутся "стопудовыми" ловя провалы. И то если считать в фиате, получалось в год 20...30% не более. Выгоднее тупо холдить. Так что пинайте дальше, акулы рынка, я не вы#бываться пришел

..и за 4 года ничему не научились. Холдить выгоднее чем трейдить? Это как вообще может быть? Если трейдить бездумно, мб.
В общем, печально читать

[crypmike]

Да хренли вы его тут лечите? Вон я ему попытался сказать что 20..30% в фиате в год делаю (больше Сороса бля), и что тупо холдить выгоднее, так он меня на*й послал...

Я понимаю, что когда трейдить не умеешь, выгоднее холдить)
Но то что профессиональный трейдер зарабатывает меньше холдера это... я даже не знаю   даже не буду спорить, в общем

[karma_project]

Для меня полгода трейдинга вообще ничего. Хотя нет, это было осознание того, что ты на самом деле ничего не знаешь.

[The0ldl_lser]

Да хренли вы его тут лечите? Вон я ему попытался сказать что 20..30% в фиате в год делаю (больше Сороса бля), и что тупо холдить выгоднее, так он меня на*й послал...

Я понимаю, что когда трейдить не умеешь, выгоднее холдить)
Но то что профессиональный трейдер зарабатывает меньше холдера это... я даже не знаю   даже не буду спорить, в общем

Пля... Мне даже больше хочется этому коучу хлебало начистить, чем админу векса который таки обвел меня -  сначала ввел налог на чат 1000$ а потом всех прокинул

Во-первых я сказал что не считаю себя трейдером (пост выше)
Во-вторых, этот г**дон пришел сюда после 6 месяцев и тычет нам своими книжками, историю торгов не показывает, а я бля выстрадал сам несколько лет и на разных трендах
В-третьих, он тут, ПРИКИНЬТЕ *ЛЯ! доказывает что холдить не выгодно! На ознакомься!

Это скрин от ~2013...2014г до похода на АТН 1000

Когда читаете стандартный совет инвестировать в топ-10 не забудьте посмотреть сюда:

https://picua.org/images/2018/09/11/bf5ba2834412984bd9b52eb4116b4046.jpg

Мне лень пересчитывать заново, вот:

биткойн например. В 50 раз дороже

https://coinmarketcap.com/currencies/namecoin/

$2,03 USD

вы реально посчитать не можете? 2.03/0.82 = 2.47 раза и там 0.82 а не 0.72
6200/123 = 50 раз

Зачем так рисковать? Взять сейчас биткойн по 5800
90000/5800 = 15.5 раз дороже продать в 2020 конечно он миллион не будет стоить при четырехзначном курсе, это идиотом надо быть, но и в 10 раз это круто

А если не по 6200, а считать что купил по 123 а продал по ну хер с ним не 20000 даже а 15000

15000/123= 121.9 иксов!!! 12190% за 5 лет!!! 2438% в год!!!

ТЫ ПОЛУДУРОК КНИЖЕЧНЫЙ ЗАРАБОТАЕШЬ 2438% В ГОД


Т.е, вложив 1000$ (вместо гребаного чата на вексе)
ты получаешь через 5 лет 121к$
И еще он мне будет говорить что холдить не выгодно!
Извиняюсь за эмоциональность

Пс. Там иногда, особенно в en разделе раз в год появляются похожие (незнай проплаченные) коучи со своими стратегиями, не понятно ради чего, и денег не просят. Но хотябы у них есть единая своя стратегия, например трендоследящая по пересечениям МА. Может усилить хотят объем на пересечениях. Ну у этого нет же ничего! (кроме подписи 100$ в месяц  )

[The0ldl_lser]

14. Если цена актива идёт вниз — нужно продавать его и не ждать пока цена уйдёт ещё ниже. Позже её можно будет откупить по более низким ценам

Как определить что цена и дальше будет идти вниз, что не произойдет никакого разворота и падение продолжится, что делать если ты продал на падении, а когда решил закупить цена выросла выше позиции последней продажи ?

Есть рынок растущий, а есть падающий. Вам нужно понять тип рынка и действовать по нему.
Конечно, нет 100% гарантии, что он именно в тот момент не развернется.

Понять, произошел ли разворот, поможет ТА, а сократить риски — опытимальные точки выхода и стопы

вот, вот типичный ответ нашего коуча!
Перевожу:
Чел задает конкретный вопрос - "как определить разворот"?

Ответ! - " спасибо за звонок, мы очень рады что вы обратились в нашу компанию. Понять произошел ли разворот вам поможет ТА, а сократить риски - правильно расставленные тейкпрофиты и стопы"

Как Горбачев *ля, столько сказать и ничего не сказать

[crypmike]

^ столько эмоций, столько матерков, столько нелепых мыслей
Я теперь не удивляюсь, почему вы за 6 лет трейдинга думаете, что холдить выгоднее  

ПС: Вы даже не пытаетесь понять, о чем вам пишут. Я и не говорю, что на растущем рынке ходить не выгодно. Но и там трейдер ловит откаты.
Справшивается, что выгоднее?
Просто движение или движение с правильно пойманными откатами и зашорченными падениям?

[The0ldl_lser]

^ столько эмоций, столько матерков, столько нелепых мыслей
Я теперь не удивляюсь, почему вы за 6 лет трейдинга думаете, что холдить выгоднее  

ПС: Вы даже не пытаетесь понять, о чем вам пишут. Я и не говорю, что на растущем рынке ходить не выгодно. Но и там трейдер ловит откаты. Справшивается, что выгоднее?
Просто движение или движение с правильно пойманными откатами и зашорченными падениям?

2/3 из советов старпоста годные, я не спорю. Кроме пожалуй демо счета и лосей (биржа их косит, причем только она точно знает где стоят лоси). Если бы я свои деньги просрал на начальном этапе, то наверно забыл бы как страшный сон и вышел из темы навсегда. Но мне знакомые дали, типо раз разбираешься. Дело принципа было заставить, сломать себя чтобы научиться понять. А теперь мне ни кто не даст да я и сам не возьму - какой в этом смысл?
Давайте через 5.5 лет продолжим спор? Мне больше нечего сказать.

[crypmike]

давайте через 5.5 лет продолжим спор? Мне больше нечего сказать.

В чем спор? Вы думаете что трейдер не холдит или что? Как вы будете этот спор выигрывать я не понимаю?

[The0ldl_lser]

давайте через 5.5 лет продолжим спор? Мне больше нечего сказать.

В чем спор? Вы думаете что трейдер не холдит или что? Как вы будете этот спор выигрывать я не понимаю?

вот в чем различие между нами. Для вас это все игра, а для меня работа. Я даже технику подбираю чтобы пин/пароль не засветить при людях и график открывался удобно.

[crypmike]

давайте через 5.5 лет продолжим спор? Мне больше нечего сказать.

В чем спор? Вы думаете что трейдер не холдит или что? Как вы будете этот спор выигрывать я не понимаю?

вот в чем различие между нами. Для вас это все игра, а для меня работа. Я даже технику подбираю чтобы пин/пароль не засветить при людях и график открывался удобно.

В этом весь вы. Спор, который вы сами и затеяли, вы переворачиваете в игру. Вы затеяли спор на 5.5 лет. Спор что делают? В русском языке есть слово выигрывают.
Плюс, суть спора вы мне так и не обьяснили. За счет чего вы собираетесь выигрывать?

Для меня трейдинг это тоже работа, если что) Это моя основная работа. Так что не надо мне рассказывать

[crypmike]

Прекрасно помню тот момент, который всё во мне перевернул и я решил всерьез заняться трейдингом.
В феврале мне на глаза попалось это сравнение стратегий HODL и Mean-reversion («возвращение к среднему»)
За 6 лет разница 150 раз 🙂
Причем отмечу, что «возвращение к среднему» это далеко не самая прибыльная стратегия.
Но то было в феврале. Сейчас разница куда больше, думаю.

[The0ldl_lser]

Задним умом все сильны. Ладно, с гоксом предугадать можно было. А ты попробуй угадай что DPRа схватят! (-40% за 5 минут, весь черный рынок похоже палец на кнопке держал) Или transaction malleability (дольше падало, но -60% не меньше). Я кстати ни разу бэктест не делал, даже не знаю как это делается на какие кнопки нажимать. И есть ли смысл?

[imhoneer]

Я кстати ни разу бэктест не делал, даже не знаю как это делается на какие кнопки нажимать. И есть ли смысл?

Извините, но это уже п..ц какой-то.

Вы набросились на автора темы, попутно заявив что у Вас опыта 6 лет и не разу не делали тест системы. Это называется не видеть в своем глазу бревна.

Да, конечно сейчас, наверное большинство трендследящих систем будет зарабатывать, но господа, не тестируя свои системы, вы не будете знать их поведения в разные периоды рынка, знать что это нормально, а здесь она сломалась.

Да даже элементарную максимальную просадку, если не знать, то можно даже на полностью прибыльной системе слить деньги путем превышения рисков на сделку.

[imhoneer]

Прекрасно помню тот момент, который всё во мне перевернул и я решил всерьез заняться трейдингом.
В феврале мне на глаза попалось это сравнение стратегий HODL и Mean-reversion («возвращение к среднему»)
За 6 лет разница 150 раз

Я думаю Вы могли бы отрерайтить статью и добавим своего написать здесь про это в разделе трейдинг. Сам с удовольствием почитаю.