[INFO] TRUST. Come funziona il sistema di feedback

[Micio]

⚠️    14/10/2019         Aggiunte nuove informazioni    

Sistema Trust

Il sistema di feedback.

Nel lontano 2013 theymos decise di creare un marketplace trust system per combattere le truffe sul forum e gestire i feedback delle transazioni tra i membri della comunità. Il sistema Trust non incide sulla qualità dei post (come il Sistema Merit) ma piuttosto sulla reputazione dei membri.

È bene ricordare che il Trust di un utente incide nella maggior parte delle campagne firme: un utente con un trust rosso solitamente non può accedere alle campagne.

Nelle sezioni di marketplace (mercato) e nei profili utente è possibile vedere il Trust dell'utente stesso. La stringa si presenta in questo modo:

Trust: 10: -0 / +1

• Il primo numero è il punteggio di Trust dell'utente calcolato in base ai feedback positivi ricevuti.
• Il secondo numero è il punteggio dei feedback negativi ricevuti.
• Il terzo numero aumenta con il numero di feedback positivi ricevuti.
• Il colore cambia in base al punteggio. Dal peggiore al migliore: rosso (punteggio negativo),  nero, verde chiaro, verde scuro.
• Il Trust diventa colore rosa (???) quando un utente affidabile riceve un feedback negativo recente da un utente affidabile. Questo sta a indicare che c'è il rischio ma non la certezza che un utente affidabile potrebbe non essere più affidabile come in precedenza, in questo caso si consiglia di controllare i feedback recenti.

NOVITÀ!

Traduzione del Post di LoyceV da parte di fillippone (link per merit)

Vedo ancora utenti, inclusi account di alto livello, che utilizzano il sistema Trust in modo errato. Perchè il sistema Trust funzioni correttamente, pur essendo decentralizzato, è fondamentale che il maggior numero possibile di utenti capisca la differenza tra "Feedback" e "Trust Lists". Purtroppo, in modo confusionario, il forum utilizza la parola "Trust" per entrambi.

Dopo aver compreso appieno il sistema, è importante iniziare a usarlo.

• Avete fatto uno scambio in cui avete messo a rischio dei fondi? Lasciate un feedback!
• Avete  visto utenti che hanno lasciato Trust feedback accurati su molti account? Aggiungeteli alla vostra Trust List!

Chiunque può lasciare un feedback e chiunque può personalizzare la propria Trust List!

Ma, per prima cosa, continuate a leggere, in modo da essere sicuri di conoscere la differenza.

Dal momento che questa è una guida per principianti, tratterò solamente le parti più importanti. Non posso spiegare tutti i dettagli qui, ma anche senza conoscere tutti i dettagli, molti utenti potranno migliorare il modo in cui usano il sistema Trust.

Ho creato l'utente TrustTestUser per aiutarmi a creare le schermate ed i link. Per favore non pensate di lasciare un feedback positivo come se fosse un mio alt, non intendo usare questo account per nient'altro che questa guida.

Non confondete la vostra Trust List con il feedback
Trust Feedback : lasciate un feedback alle persone di cui vi fidate o di cui non vi fidate. Oppure lasciate commenti neutri.
Trust list : è un elenco di persone di cui vi fidate (username) o di cui non vi fidate (~username) nel loro giudizio di altri utenti.


Trust feedback
Il feedback di fiducia (Positivo/Neutro/Negativo) può essere utilizzato per esprimere la vostra opinione sull'affidabilità di qualcuno. In altre parole: vi fidereste o vi fidate di questo utente con i vostri soldi?

Dove trovarlo: fate clic su un nome utente per accedere al profilo dell'utente, quindi fate clic su Trust per visualizzare il relativo Trust Summary (a seconda della scheda può essere visualizzato anche sotto il nome utente).
Dopo aver fatto clic su di esso, vi trovate nel Trust summary dell'utente. Leggete attentamente la descrizione per Tipo:



Si noti che la descrizione di Positivo, Neutro e Negativo è diversa rispetto a 4 mesi fa: è stata modificata quando sono state introdotte le Trust Flags.

Positivo (contrassegnato da +1 )

• Se avete fatto un piccolo affare con qualcuno, questo non merita un feedback positivo.
• Se avete fatto un affare in cui avete messo a rischio una notevole quantità di denaro con qualcuno, e tutto è andato bene, questo merita un feedback positivo.
• Se qualcuno è un bravo ragazzo (o ragazza), questo non implica un feedback positivo.
• Se ritenete che ci si possa fidare di qualcuno, anche quando non avete commerciato con lui, anche questo merita un feedback positivo.

Neutro (contrassegnato da = 1)

• Usa il feedback neutro per tutto ciò che non significa che qualcuno può fidarsi o meno. Questo può essere un buon feedback, ad esempio quando qualcuno ti ha aiutato.
• Penso che il feedback neutro sia attualmente sottovalutato su Bitcointalk. È un ottimo strumento per ridimensionare senza conseguenze drastiche. è consigliabile usarlo quando appropriato.
  

Negativo (contrassegnato da -1)

• Se ritieni che qualcuno sia un truffatore o che qualcuno probabilmente trufferà, ciò merita un feedback negativo. Si prega di fornire prove.
• Se odiate davvero qualcuno o lo considerate un terribile troll, non merita un feedback negativo per questo motivo.
  

Il risultato dopo aver ricevuto feedback una volta per ciascun tipo:
      

Commenti
Scrivete una descrizione chiara. Cercate di mantenere il commento il più corto possibile senza tralasciare nessun dettaglio. Se il vostro commento diventa troppo lungo, create un thread inReputation o in  Scam Accusations al quale fare riferimento.
Cercate di essere obiettivi. Se vi attenete ai fatti, è più probabile che le persone prendano sul serio il vostro feedback piuttosto che se iniziate ad insultare.

Usare i Reference links
Un Reference link fornisce ulteriori informazioni di base sul feedback. Questo è molto utile per gli altri per valutare se il vostro giudizio è stato corretto o meno.
È possibile utilizzare un Webpage archive per conservare le prove necessarie per il Reference link.

Fate la parte dell'adulto!
Da un grande potere derivano grandi responsabilità (fonte sconosciuta). Soprattutto quando siete in DefaultTrust (o se vorrete essere su DefaultTrust in futuro), non dovreste (ab)usare di quel potere lasciando un feedback (negativo) quando qualcuno fa qualcosa che non vi piace. Il vostro feedback inviato è ciò che gli altri usano per giudicare il vostro giudizio.
Se qualcuno su Internet è cattivo con voi: "Eammechecazzomenefreggamme!". Usate il pulsante Ignora e dimenticatevi di loro.

Eliminare il  feedback
Potete eliminare il feedback visitando il Trust summary dell'utente. Qualsiasi feedback lasciato da te ha un link per Cancellarlo (Delete):

 

Eliminate il feedback quando non è più appropriato. Ad esempio, è possibile sostituire il feedback negativo precedente con un feedback neutro quando la situazione lo giustifica. Se la situazione è inversa, suggerisco di lasciare il vecchio feedback neutro e aggiungere un nuovo feedback negativo.

Cosa fare e cosa non fare

• Non lasciate feedback positivi al vostro alt account.
• Non lasciate feedback negativi quando qualcuno viola le forum rules. Utilizzate invece Report to moderator per violazioni delle regole.
• Lasciate un feedback neutro reciproco se vuoi mostrare quali alt account vi appartengono.
• Non lasciate feedback (negativi) per vendetta.
• Non lasciate feedback (positivi) solo perché qualcuno ve lo ha lasciato.

Queste sono semplici linee guida
La fiducia non è moderata, ma il modo in cui la usate è il vostro "biglietto da visita" per la comunità. Utilizzate quanto sopra solo come linee guida. Questo post ha lo scopo di darvi un'idea generale di ciò che considero (LoyceV considera, n.d.t.) un buon comportamento. È anche consigliabile chiedersi prima di lasciare un feedback: "Il mio feedback rende Bitcointalk un posto migliore? E se è negativo: vale la pena distruggere l'account e la reputazione di qualcuno per questo?". Prendi in considerazione l'uso del feedback neutro se non è giustificato né il feedback positivo né quello negativo.

Trust Flags
Non tratterò le Trust Flags nei dettagli qui (per ora). La cosa più importante per Creare, Supportare o Opporsi alle Trust Flags è leggere molto attentamente ciò viene riportato prima di fare clic. Se qualcosa non è corretto, non supportatelo!

Trust list

È necessario aggiungere utenti che hanno lasciato un feedback accurato e che dispongono di buoni elenchi di fiducia nella Trust List ed escludere gli utenti che lasciano feedback inesatti.
Ciò significa che la vostra Trust List dovrebbe essere basato su come apprezzi il giudizio degli utenti sugli altri e non dovrebbe essere basato sul fatto che tu abbia o meno fiducia in quegli utenti (con denaro) o scambiato con loro.
Incoraggio chiunque a creare la propria Trust list personalizzata! Ma prima di farlo, continuate a leggere in modo da comprenderne le implicazioni.

Dove trovarlo: fate clic sul profilo di un qualsiasi utente, quindi fate clic su Trust e fate clic su Trust settings.
Consiglio di mantenere DefaultTrust nell'elenco in modo da visualizzare per impostazione predefinita i feedback basati sui membri DT1 e DT2.
È possibile includere qualsiasi utente aggiungendone nome alla propria Trust List. Inoltre potete escludere qualsiasi utente aggiungendo il loro nome con un "~" davanti. Al termine, fate clic su Update.

Esempio:



Nell'esempio sopra, potete vedere che ho escluso cryptohunter ed ho incluso Guitarplinker e NLNico. DefaultTrust è ancora nella mia Trust List.
A meno che tu non sappia cosa stai facendo, dovresti lasciare la Trust depht a 2.

Implicazioni nella creazione di una Trust List
L'aggiunta di utenti alla Trust List ha grandi implicazioni ricorsive perché gli utenti di cui ti fidate direttamente (Depth 0) vi fanno fidare di quelli di cui loro si fidano (Depth 1) e degli utenti di cui si fidano (Depth 2) (vedi i dettagli oltre il livello per principianti).
Una volta che avete una Trust List personalizzata, vedrete i punteggi di Trust diversi rispetto agli utenti senza una Trust List personalizzata. Puoi sempre aggiungere ;dt  a qualsiasi URL per visualizzare il forum come se non avessi impostato una Trust List personalizzata (vedete questo esempio).

Record pubblico
Si noti che tutte le Trust List sono pubbliche: theymos pubblica un elenco settimanale, che utilizzo (LoyceV Utilizza n.d.t.) per il mio Trust list viewer. Conservo i record storici (attualmente 38 snapshots settimanali). Potete utilizzare questo strumento per valutare quali utenti ritenete degni di includere nella vostra Trust List.
Non censuro i dati: le vostre scelte rimarranno visibili anche dopo averle modificate, quindi scegliete con saggezza.

Cosa fare e cosa non fare

• Non aggiungete utenti alla vostra Trust list perché loro vi hanno aggiunto!
• Non escludete gli utenti dalla Trust List sulla base di vendette. Va bene fidarsi del giudizio di qualcuno, anche quando non si fida del vostro.
• Non aggiungete qualcuno alla vostra Trust List perché avete fatto uno scambio! Anche se vi fidate di loro per questioni di soldi, ciò non significa che dovreste fidarvi del loro giudizio sugli altri. Penso che questo sia l'errore più comune fatto nella compilazione delle Trust List!
• Va bene includere il vostro alt account nella vostra Trust List. Ciò significa che vi fidate del feedback che avete lasciato da quell'account.
  
  Esempio:
  

  hilariousandco Trusts these users' judgement:
  7. hilariousetc (Trust: +3 / =1 / -0) (1725 Merit earned) (Trust list) (BPIP)

  
  
• Non includete il vostro account principale dai vostri alt account. Ciò potrebbe influenzare il voto della DT1 e, sebbene non faccia parte di questa guida, non è una cosa buona.

DefaultTrust
DefaultTrust (o DT) ha diversi livelli di profondità di Trust ed è impostato su Depth 2 per chiunque non l'abbia modificato. Ciò significa che il feedback lasciato da tutti i membri DT1 e DT2 è mostrato per default a tutti gli utenti. Non preoccupatevi per questo per ora, non è l'obiettivo principale di questo post.
Qualsiasi feedback lasciato da voi, viene sempre mostrato come affidabile per voi stessi. Tuttavia, dipende dalle impostazioni di Trust degli altri utenti, indipendentemente dal fatto che vengano mostrate affidabili.

Votazioni per la DT1
A seconda di determinati criteri (che esulano dall'ambito di questo Thread), la creazione del proprio Trust ti rende idoneo a votare per i membri della DT1e / o puoi essere selezionato tu stesso per DT1. Una volta che siete in DT1, gli utenti inclusi nella vostra Trust list raggiungono DT2, il che significa che anche il loro feedback viene mostrato per default. Questa è una grande responsabilità, ma fintanto che voi (e anche la maggior parte degli altri utenti) utilizzate correttamente Trust, il sistema di voto dovrebbe funzionare anche se non lo si capisce completamente.

• Link al thread con nuove regole.
• Link al vecchio thread.
• Le regole possono cambiare lunedi prossimo e la lista può cambiare ogni mese come detto da Theymos.
• Ora ci sono 20 DT1 al posto di 13.
• Ora ci sono 250 DT2 al posto di ~180.
• Alcune persone sono rimosse dalle liste DT1 & DT2.
• Anche se una persona è stata esclusa dalla lista DT potrà essere inculsa nuovamente e rapidamente dato che è molto dinamica la cosa.
• Tutti gli account vengono dalla lista pubblica.
• L'ultima attività è stata controllata alle 23 GTM+1 on 10/01/2019.
• La lista DT2 è molto grande e aumenterà ancora e molto presto, la posterò quando la cosa diventerà stabile per ora non ha molto senso dato che si può entrare in DT e uscire dopo 20 minuti.
• Link alla lista DT2.

• Non puoi fare più di 5 feedback ad un utente.
• Il punteggio totale inviato è limitato a 3 volte la tua activity, ma minimo 1
• La lunghezza del commento del feedback è limitata a 600 caratteri ma ogni nuova linea conta 120 caratteri.
  
  • Dare Merit a coinlocket$ per l'aggiornamento.

_______________________________________________________________________	___________________________________________________
Come si guadagna un punteggio positivo? Ricevendo feedback positivi il tuo Trust tenderà ad aumentare, solitamente un feedback positivo incide sul punteggio dopo circa 1 mese dall'ultimo feedback ricevuto.	Chi gestisce i punteggi? I punteggi che vedi sono relativi alla tua Trust list. Non esistono punteggi predefiniti. Se la tua Trust depth (profondità) è settata a 2 (default), allora vedrai come feedback affidabili gli utenti nella tua lista, gli utenti nella lista degli utenti nella tua lista e gli utenti nella loro (2 livelli sotto di te).
Quali sono le regole di buona condotta? Il sistema ideato da theymos comprende le seguenti regole di buona condotta: Dai un feedback ogni volta che concludi una transazione, in particolar caso se sei la parte a rischio. Non fornire feedback in base alla qualità dei post. Feedback vecchi incidono maggiormente sul punteggio di Trust, non cancellarli se non c'è motivo. Puoi segnalare con un feedback negativo anche le persone con cui non hai intrapreso trattative. Puoi inviare un feedback positivo anche a persone considerate da te affidabili con cui non hai intrapreso trattative.	Cosa si da un feedback? Puoi dare un feedback ad un utente aprendo il suo profilo e cliccando sul link Trust. Nella parte bassa della pagina puoi inviare un feedback: positivo, neutro, negativo. Nella parte Risked BTC puoi inserire l'ammontare di Bitcoin rischiati nella trattativa. Puoi dare feedback anche ad utenti considerati affidabili senza aver intrapreso trattative.
Cos'è il DefaultTrust? Il DefaultTrust è la lista di utenti considerati affidabili da theymos (e così via per 2 livelli). Questi utenti sono spesso considerati affidabili da tutta la comunità. La lista DefaultTrust è settata in automatico a tutti gli utenti del forum.	Come inserisco un utente nella mia lista di utenti affidabili? Tramite la pagina Trust settings puoi modificare la tua lista di utenti affidabili e il livello di profondità. Se consideri un utente affidabile, aggiungi il tuo username alla tua lista sotto DefaultTrust.
	Link utili Trust settings Marketplace Trust by theymos (inglese) Download trust stats settimanali
Come viene calcolato il rating? L'algoritmo per calcolare il rating è il seguente: Code: if there are no negative ratings score = 0 for each rating, oldest to newest if this rater has already been counted continue score += min(10, round_up(months since rating)) else score = unique_positive - 2^(unique_negative) if score >= 0 start_time = time of first negative score = unique_positive since start_time - unique_negative since start_time if(score < 0) return ??? (orange) move score to range [-9999,9999] return score

CHANGELOG

Code:

14/10/2019: Aggiunte nuove informazioni (crediti a fillippone).
02/02/2019: Aggiunte modifiche al sistema di feedback.
22/01/2019: Aggiunto l'algoritmo per calcolare il rating e aggiornati i dettagli rimossi con l'aggiornamento.
11/01/2019: Aggiornato con le nuove regole.
10/10/2018: Aggiornati dati con feedback '???' e link utili.
05/10/2018: Corrette alcune informazioni e aggiunta la nota sui trust negativi.
04/10/2018: Draft.

Questo post è stato riadattato e formattato per la sezione Italiana (fonte). Il post è in costruzione.
Un ringraziamento speciale a coinlocket$ (fonte), fillippone (fonte).

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[Makkara]

C'è un piccolo errore qui:

Dai un feedback ogni volta che concludi una transazione, in particolar caso se la parte se sei la parte a rischio.

Comunque grazie, pensavo i feedback dati da utenti valessero 0 sia se negativi che positivi. Mentre in realtà vale solo per quelli negativi.

Si potrebbe aggiungere una breve nota sui super user che possono assegnare red trust istantaneamente?

[Ale88]

Bel post Micio, merit meritati 

Magari aggiungerei anche una piccola nota che fa presente che chi ha un trust negativo si è giocato la possibilità di partecipare al 99% dei bounty. Capisco che non sia parte della spiegazione del sistema trust ma è un, come dire, effetto collaterale che secondo me sarebbe bene segnalare.

[Micio]

C'è un piccolo errore qui:

Dai un feedback ogni volta che concludi una transazione, in particolar caso se la parte se sei la parte a rischio.

Comunque grazie, pensavo i feedback dati da utenti valessero 0 sia se negativi che positivi. Mentre in realtà vale solo per quelli negativi.

Si potrebbe aggiungere una breve nota sui super user che possono assegnare red trust istantaneamente?

Grazie mille per la segnalazione. Non sono i superuser che assegnano i red trust, sono gli utenti della DefaultTrust, è per questo motivo che la maggior parte degli utenti vede un utente come rosso se uno della DT assegna un feedback negativo.

[Micio]

Bel post Micio, merit meritati 

Magari aggiungerei anche una piccola nota che fa presente che chi ha un trust negativo si è giocato la possibilità di partecipare al 99% dei bounty. Capisco che non sia parte della spiegazione del sistema trust ma è un, come dire, effetto collaterale che secondo me sarebbe bene segnalare.

Grazie mille!

Ho aggiunto la nota riguardante i trust rossi per le signature campaigns in alto e in colore arancione, così da saltare nell'occhio a nuovi utenti.

[asdlolciterquit]

purtroppo questo è un meccanismo a volte rischioso.
Per semplice antipatia da parte di un utente della DefaultTrust, si può avere l'account compromesso per sempre.

Fortunatamente è qualcosa che ho visto accadere raramente, ma accade..

[Makkara]

purtroppo questo è un meccanismo a volte rischioso.
Per semplice antipatia da parte di un utente della DefaultTrust, si può avere l'account compromesso per sempre.

Fortunatamente è qualcosa che ho visto accadere raramente, ma accade..

Più che raramente, direi che insieme ad altro che accade, fa parte dello status quo del forum.

Hostfat è qui dall'inizio e ha le sue idee particolari a volte, ma è una delle persone più corrette che ci siano qui dentro, quindi tutto sommato possiamo ritenerci fortunati.

Se mai satoshi dovesse tornare penso farebbe qualcosa di simile:


Ps: ho scelto questa immagine solo perchè rappresenta il mio pensiero, non credo satoshi sia un dio o particolarmente speciale 

[coinlocket$]

Cercavo sta guida fatta bene da tempo. Ty.
Feedback= manca il colore arancione, credo ci siano diversi livelli di arancione se non sono daltonico

Domanda, due utenti hanno 10 -0/+1 e danno un feedback negativo, in cosa si basa quello che vedo io come risultato finale? Ad esempio se Micio e marlboroza danno lo stesso feedback ad una persona, io vedrò -2 -1/0, ma non siete entrambi allo stesso livello di deep?

Scusa ma sta cosa non la ho mai capita/non mi sono mai interessato

[Micio]

Cercavo sta guida fatta bene da tempo. Ty.
Feedback= manca il colore arancione, credo ci siano diversi livelli di arancione se non sono daltonico

Domanda, due utenti hanno 10 -0/+1 e danno un feedback negativo, in cosa si basa quello che vedo io come risultato finale? Ad esempio se Micio e marlboroza danno lo stesso feedback ad una persona, io vedrò -2 -1/0, ma non siete entrambi allo stesso livello di deep?

Scusa ma sta cosa non la ho mai capita/non mi sono mai interessato

Si, in teoria dovrebbe essere -2 -1/0 ma purtroppo ci sono delle lacune di cui ancora non ho trovato il materiale, posso dirti per certezza che se uno dei due è nella DefaultTrust list oppure nella lista degli affidabili si vede -2 -1/0, dipende se entrambi rientrano nei Trusted Feedbacks o no.

[coinlocket$]

Cercavo sta guida fatta bene da tempo. Ty.
Feedback= manca il colore arancione, credo ci siano diversi livelli di arancione se non sono daltonico

Domanda, due utenti hanno 10 -0/+1 e danno un feedback negativo, in cosa si basa quello che vedo io come risultato finale? Ad esempio se Micio e marlboroza danno lo stesso feedback ad una persona, io vedrò -2 -1/0, ma non siete entrambi allo stesso livello di deep?

Scusa ma sta cosa non la ho mai capita/non mi sono mai interessato

Si, in teoria dovrebbe essere -2 -1/0 ma purtroppo ci sono delle lacune di cui ancora non ho trovato il materiale, posso dirti per certezza che se uno dei due è nella DefaultTrust list oppure nella lista degli affidabili si vede -2 -1/0, dipende se entrambi rientrano nei Trusted Feedbacks o no.

Si ma il fatto che tutti e due siano 10 -0/+1 e solo i feedback di uno valgono per fare divetnare gli utenti -2 -1/0 dimostra che è fatto male come sistema. Avete lo stesso valore ma peso diverso.

Ps- ricordati di aggiornare i trust mancano colore

- arancione/rosa ->

e già che ci sono


Cosa sono i numeri tra parentesi e le persone barrate?

[Makkara]

Un'altra cosa che si può aggiungere è questo file che viene aggiornato settimanalmente, come quello dei meriti:

https://bitcointalk.org/trust.txt.xz

Da qui diventa un pò più compresibile capire chi ha chi nella propria trust list.

[Micio]

Cercavo sta guida fatta bene da tempo. Ty.
Feedback= manca il colore arancione, credo ci siano diversi livelli di arancione se non sono daltonico

Domanda, due utenti hanno 10 -0/+1 e danno un feedback negativo, in cosa si basa quello che vedo io come risultato finale? Ad esempio se Micio e marlboroza danno lo stesso feedback ad una persona, io vedrò -2 -1/0, ma non siete entrambi allo stesso livello di deep?

Scusa ma sta cosa non la ho mai capita/non mi sono mai interessato

Si, in teoria dovrebbe essere -2 -1/0 ma purtroppo ci sono delle lacune di cui ancora non ho trovato il materiale, posso dirti per certezza che se uno dei due è nella DefaultTrust list oppure nella lista degli affidabili si vede -2 -1/0, dipende se entrambi rientrano nei Trusted Feedbacks o no.

Si ma il fatto che tutti e due siano 10 -0/+1 e solo i feedback di uno valgono per fare divetnare gli utenti -2 -1/0 dimostra che è fatto male come sistema. Avete lo stesso valore ma peso diverso.

Ps- ricordati di aggiornare i trust mancano colore

- arancione/rosa ->

e già che ci sono


Cosa sono i numeri tra parentesi e le persone barrate?

Grazie mille per la segnalazione, avevo dimenticato il trust rosa.

In base al materiale che ho trovato dovrebbe diventare colore rosa (con i tre punti interrogativi) quando un utente affidabile riceve un feedback negativo recente da un utente affidabile.


I nomi barrati dovrebbero essere le persone eliminate dalla lista (utenti in DT eliminati da altri utenti in DT). In poche parole non dovrebbero essere considerati affidabili.

[Micio]

Un'altra cosa che si può aggiungere è questo file che viene aggiornato settimanalmente, come quello dei meriti:

https://bitcointalk.org/trust.txt.xz

Da qui diventa un pò più compresibile capire chi ha chi nella propria trust list.

Grazie mille per la segnalazione, non ne ero a conoscenza!

Ho aggiunto il link al download insieme a un aggiornamento contenente altri link utili.

[coinlocket$]

Ok dato che ho notato che ci sono diversi dubbi sul sistema trust cerco di riassumere le basi di quello che ho capito, sperando di aver capito giusto.
Ci sono diversi livelli (Depth)di trust.
Tutto parte con gli admin e persone superfidate dagli admin che sono impostate a Livello 1.

Sotto questa lista troviamo DefaultTrust1 detti DT1

Code:

theymos
HostFat
dooglus
Maged
dserrano5
OgNasty
Tomatocage
SaltySpitoon
philipma1957
Cyrus
Blazed
hilariousandco 
OldScammerTag

Quando uno di questa lista mette green trust ad una persona questo si trova nel network della persona da cui ha preso il trust e diventa un DT2
Per vedere questa lista e vedere chi ha chi nel proprio network bisogna andare su questo link

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;full

La lista è lunga e non la copio per non spammare.

Ora cosa succede?

Se una delle persone che è nella lista DT2 (e che quindi fa parte del network di una persona DT1) da un green trust, il trust di questa persona risulterà a tutte le persone verde come default trust, per lo stesso motivo se una persona riceve red trust da un DT2 risulterà rossa a tutto il forum come default.

Il trust dei DT1 DT2 (DT3 DT4 sono irrilevanti) è impostato di default per tutto il forum.

Se una persona riceve trust positivo da una persona che ha ricevuto trust positvo da un DT2, risulta neutro a tutto il forum, tranne che alla persona da cui ha ricevuto il trust dato che entra a fare parte del suo network.
Per lo stesso motivo se una persona riceve red trust da una persona che ha ricevuto red trust/green trust che a sua volta ha ricevuto trust da un dt2, la trust risulerà neutra.

Quindi

DT1 da trust/(aggiunge in lista) positiva-> diventi DT2 con trust positiva
DT2 da trust positiva/(aggiunge in lista)-> diventi verde per tutto il forum (default)
DT2 da trust negativa-> diventi rosso per tutto il forum (default)
(default) verde o rosso da trust rossa o verde -> resti neutro per tutti il forum.
Se sei verde per un default il trust che metti rosso o verde -> resta neutro per tutto il forum tranne che per quello che ti ha messo nel suo network (default)

Non so se una persona che ha ricevuto trust positivo da un default mette trust negativo ad un'altra persona risulta alla fine essere trust negativo anche nel network originario del DT1.

Riassumendo conviene sempre mettere trust positiva o negativa ad una persona perchè se in futuro si viene trustati positivo da un DT1 e si diventa DT2 positivo, tutti i trust personali diventano automaticamente di default per tutto il forum, se non si riceve trust positiva da un DT1 i trust restano personali/legati al network da cui si ha preso trust.

[duesoldi]

[....cut...]
Riassumendo conviene sempre mettere trust positiva o negativa ad una persona perchè se in futuro si viene trustati positivo da un DT1 e si diventa DT2 positivo, tutti i trust personali diventano automaticamente di default per tutto il forum, se non si riceve trust positiva da un DT1 i trust restano personali/legati al network da cui si ha preso trust.

Bel post che chiarisce parecchie cose: grazie mille e (piccolo) merit.
Grazie anche a Micio per il post iniziale: dare merit a te è quasi "inutile" ma certi post non possono passare inosservati!

[Piggy]

Una cosa che non ho capito, Blazed (DT1), ha ancora Lauda nella sua trust list, come mai quindi Lauda non è più DT2?, servono forse più di un DT1 che ti aggiunga per diventare DT2?

o non è unicamente basato su questa lista chi diventa DT2? https://bitcointalk.org/trust.txt.xz

[coinlocket$]

Una cosa che non ho capito, Blazed (DT1), ha ancora Lauda nella sua trust list, come mai quindi Lauda non è più DT2?, servono forse più di un DT1 che ti aggiunga per diventare DT2?

o non è unicamente basato su questa lista chi diventa DT2? https://bitcointalk.org/trust.txt.xz

E' un po' complicato. Detta in parole povere sempre da come l'ho capita io:

Lauda era in DT 2 in quanto aggiunto alla trust list di un DT1.
A questo punto sono entrati in gioco altri DT1 e lo hanno aggiunto o escluso dalle loro liste, per molto tempo aveva 5 feedback di cui 3 positivi e due negativi da parte dei DT1, quindi la somma totale era +1 e questo risultato lo faceva entrare nei DT2.

E' successo che un DT1 lo ha rimosso e gli ha dato feedback negativo, quindi si è ritrovato con 2 positivi, 3 negativi, risultato -1 ed esclusione dalla DT2.

Ora di default è  -4: -4 / +12, ovvero ha 4 feedback negativi da parte dei DT2.

Per vedere i DT1 che lo hanno aggiunto/escluso bisogna andare qua https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;full

Positivo da: Blazed, hilariousandco

Escluso da: HostFat, OgNasty, Tomatocage

Ed ecco probabilmente spiegato anche il -1 che si vede qua


https://bitcointalk.org/index.php?action=trust

[Piggy]

ho capito ora, pensavo si potesse dedurre solamente guardando il file trust.txt se qualcuno fosse in DT2 o no, ma a quanto pare non si può se ci sono di mezzo anche i feedback

in questo caso allora la spiegazione potrebbe essere che Blazed(DT1) lo ha tra gli utenti fidati (+1) e i feedback di OgNasty(DT1)  negativi sono 2  (-2) quindi va a meno -1  

E senz'altro un sistema semplice e pulito  

[coinlocket$]

Sta crescendo in me il dubbio sul sistema trust.
Quanti DT sono stati aggiunti negli ultimi 12 mesi e negli ultimi 24 mesi?
Quali sono i doveri di un DT a parte quelli di avere lo status figo?
Lo sto uppando settimanalmente, e nessuno lo caga di striscio. -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=4695194.msg42378900#msg42378900
Guardate la percentuale tra reportati e taggati, imbarazzante.

Penso di avere messo più persone in rosso nella mia trust list che metà di loro messi insieme https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1339716

[coinlocket$]

Ho fatto un thread in meta, https://bitcointalk.org/index.php?topic=5080581.msg48469798#msg48469798 copio i valore anche qua dato che magari la gente non passa in meta.
Buona lettura.

CONSIDERATIONS

• 13 Account sono nella lista DT 1
• 235 Account sono nella lista DT 2
• 53 Account sono stati rimossi dalla lista DT2
• Alcune persone sono state rimosse anche con trust positiva
• Ci possono essere errori in questa lista è un lavoro manuale
• I dati sono pubblici e vengono da https://bitcointalk.org/index.php?action=trust sperando siano aggiornati
• L'ultimia attività dei profili è presa entro le 11.00-15.00 GTM +1 il 05/12/2018
• L' attività delle persone rimosse dalla lista DT2 non è stata esaminata dato che non è mostrata nella default list
• Alcune persone nella lista DT2 hanno colore Trust  rosa
• Una perosna nella DT2 list ha trust rossa
• Con un'eccezione per un account alt l'ultimo account aggiunto alla lista DT2 è id 881377 @Hhampuz
• Non ci sono Accounts con id 1xxxxxx nella lista DT
• Alcuni membri DT2 non hanno feedback
• Alcuni membri DT2 non hanno mai mandato un feedback
• Alcuni membri DT2 sono inattivi da anni
• Alcuni membri DT2 sono attivi ma non usano il sistema trust
• Alcuni membri DT2 sono attivi e mandano un sacco di feedback
• Potrei aggiungere il valore trust sulla tabella

DT1 LIST

_____________________	_____________________	_____________	___________________________	_____________
PROFILE	ID NUMBER°	BPIP	LAST ACTIVITY	LAST FEEDBACK
theymos	35	BPIP	December04,2018,11:59:22PM	22/03/18
HostFat	203	BPIP	December05,2018,03:34:21AM	07/06/18
dooglus	3420	BPIP	December04,2018,04:45:58PM	10/03/18
Maged	6347	BPIP	March24,2016,01:43:46AM	15/07/14
dserrano5	17768	BPIP	October17,2018,04:46:01AM	14/02/17
OgNasty	18321	BPIP	December05,2018,09:21:24AM	01/12/18
Tomatocage	37522	BPIP	May03,2018,11:46:06PM	14/02/18
SaltySpitoon	38894	BPIP	December05,2018,04:35:18AM	27/11/18
philipma1957	64507	BPIP	December05,2018,04:00:24AM	16/10/18
Cyrus	78147	BPIP	December05,2018,02:09:57AM	22/05/17
Blazed	134378	BPIP	December04,2018,05:03:14AM	05/11/18
hilariousandco	164822	BPIP	December04,2018,09:59:17PM	21/11/18
OldScammerTag	330472	BPIP	Never	Never

DT2 LIST NUMERICAL ORDER

_____________________	_____________________	_____________	___________________________	_____________
PROFILE	ID NUMBER°	BPIP	LAST ACTIVITY	LAST FEEDBACK
sirius	4	BPIP	January06,2018,01:12:21PM	26/05/13
allinvain	198	BPIP	December05,2018,12:00:50PM	11/04/18
GavinAndresen	224	BPIP	October11,2018,05:08:38PM	Never
nanotube	1268	BPIP	July18,2018,01:31:49PM	Never
mikegogulski	2285	BPIP	July19,2018,02:06:48PM	25/05/13
casascius	2676	BPIP	November04,2018,08:37:10PM	23/01/16
Light	2818	BPIP	November25,2018,05:24:33AM	16/11/15
molecular	3771	BPIP	November30,2018,09:05:39PM	04/04/15
Raize	4171	BPIP	November05,2018,01:19:17AM	02/10/15
grue	5797	BPIP	August01,2018,03:00:20AM	21/01/18
EpiSKiNG	7351	BPIP	April23,2018,05:19:31PM	05/12/17
gmaxwell	11425	BPIP	December05,2018,03:47:11AM	27/11/18
Kluge	11671	BPIP	May25,2018,01:18:11PM	16/10/14
piotr_n	12089	BPIP	December04,2018,05:58:19PM	03/10/18
MiningBuddy	14001	BPIP	April04,2018,01:24:05PM	09/04/15
teukon	14685	BPIP	July09,2016,11:25:03PM	20/12/14
rb1205	14716	BPIP	February11,2018,08:35:47PM	13/07/13
majamalu	14792	BPIP	August25,2017,05:13:53AM	05/12/13
BurtW	14808	BPIP	November09,2018,12:51:19AM	25/08/14
Mousepotato	15510	BPIP	July26,2016,09:02:53PM	05/05/15
jwzguy	15540	BPIP	December05,2017,06:16:17PM	27/09/13
paci	15648	BPIP	November05,2018,10:36:08AM	29/12/16
Carnth	15682	BPIP	August21,2015,04:20:58AM	24/05/13
Caesium	15913	BPIP	March30,2017,09:48:43AM	02/08/14
tysat	17261	BPIP	July16,2018,12:54:28PM	27/08/17
piuk	17928	BPIP	June19,2015,07:52:05PM	Never
haploid23	18062	BPIP	March28,2015,04:14:50PM	18/03/15
phantastisch	18312	BPIP	November04,2018,05:00:25PM	13/03/18
SebastianJu	18640	BPIP	December05,2018,12:05:56PM	22/11/18
Stemby	18953	BPIP	November25,2018,01:56:25AM	19/05/17
zvs	19897	BPIP	November23,2018,03:30:13AM	06/12/17
-ck	19971	BPIP	December05,2018,04:22:19AM	05/06/18
jackjack	21053	BPIP	May13,2018,10:02:22AM	23/02/17
malevolent	23092	BPIP	December04,2018,05:26:20AM	04/10/18
yxt	23810	BPIP	December05,2018,07:41:42AM	20/11/18
qwk	24140	BPIP	December05,2018,09:53:42AM	21/11/18
the joint	24314	BPIP	November21,2018,06:58:56PM	18/06/15
aigeezer	24674	BPIP	December05,2018,03:05:24AM	Never
Matthew N. Wright	24749	BPIP	January23,2014,04:40:03AM	13/08/13
CrazyGuy	25223	BPIP	November30,2018,07:20:09PM	10/09/16
smoothie	25960	BPIP	December05,2018,11:02:15AM	28/05/17
sveetsnelda	26772	BPIP	January22,2018,06:56:46AM	27/01/15
naypalm	27273	BPIP	November06,2018,11:24:51PM	12/02/18
ziomik	27427	BPIP	December03,2018,01:30:18PM	26/06/16
Korbman	29254	BPIP	December02,2018,11:40:08PM	25/02/15
paraipan	29395	BPIP	June02,2014,01:33:58AM	19/10/13
Vod	30747	BPIP	December05,2018,11:15:37AM	02/12/18
John (JohnK.)	31288	BPIP	December05,2018,05:38:46AM	20/05/18
ercolinux	31410	BPIP	October25,2018,07:51:33PM	23/12/16
Michail1	31539	BPIP	November28,2018,04:57:35PM	30/12/17
danieldaniel	33781	BPIP	May28,2018,12:01:01AM	23/11/13
Mushroomized	34882	BPIP	March31,2018,08:23:16PM	21/04/17
wallet.dat	35123	BPIP	July07,2015,08:50:26PM	09/06/15
maxmint	36677	BPIP	November14,2018,06:52:05PM	16/07/16
dree12	37096	BPIP	December07,2017,05:27:02AM	17/08/14
ineededausername	40007	BPIP	December12,2016,11:36:17PM	26/05/13
DeaDTerra	40976	BPIP	October22,2018,03:26:31PM	08/09/13
DeathAndTaxes	41048	BPIP	April22,2015,11:53:28AM	09/01/15
BadBear	41911	BPIP	April02,2018,12:39:12PM	15/04/16
Shawshank	42880	BPIP	December04,2018,09:38:27PM	Never
mdude77	48765	BPIP	October07,2018,01:49:47AM	05/12/17
Bees Brothers	50107	BPIP	November26,2018,06:33:37PM	18/11/15
mprep	51173	BPIP	December05,2018,01:56:30PM	01/12/18
Blazr	51908	BPIP	July06,2018,08:54:56AM	17/02/18
xkrikl	53416	BPIP	October15,2014,12:09:43PM	24/05/13
vgo	53862	BPIP	November09,2018,08:22:03PM	18/08/17
Cablez	54059	BPIP	January28,2018,02:15:37AM	19/02/15
BCB	54113	BPIP	September09,2018,06:55:36PM	18/12/17
Dabs	54791	BPIP	December01,2018,04:04:21AM	15/02/18
DiamondCardz	55122	BPIP	May13,2018,04:28:09PM	27/05/16
diego1000	57872	BPIP	February26,2018,07:18:15PM	18/03/14
btharper	58297	BPIP	November25,2018,10:21:53PM	30/11/13
davecoin	58365	BPIP	December05,2018,06:07:19AM	08/05/17
burnside	59012	BPIP	December04,2018,07:01:19AM	05/12/13
DannyHamilton	60820	BPIP	September24,2018,01:39:55PM	07/03/18
LoweryCBS	61196	BPIP	December04,2018,01:27:30PM	20/03/14
bigtimespaghetti	65317	BPIP	November26,2018,11:44:16PM	14/04/18
stenkross	66253	BPIP	November18,2017,07:50:01AM	22/10/16
Benson Samuel	66510	BPIP	June20,2018,06:52:38AM	29/03/15
LuisCar	70416	BPIP	December02,2018,09:40:01AM	Never
KWH	70535	BPIP	December05,2018,12:25:32PM	19/08/18
kelpy	71769	BPIP	December05,2018,10:51:54AM	27/02/17
GIANNAT	73619	BPIP	March30,2018,11:13:20AM	29/09/17
bertani	76206	BPIP	October25,2016,07:43:56AM	13/08/15
Cripto	76216	BPIP	May19,2018,03:32:52PM	02/11/15
fernarios	76332	BPIP	November09,2018,08:47:26PM	22/11/13
shiftybugger	76857	BPIP	February10,2014,08:38:38PM	12/06/13
ThickAsThieves	79242	BPIP	September25,2016,04:29:56PM	02/03/14
Stunna	81292	BPIP	December03,2018,02:16:44AM	29/11/18
monkeynuts	81962	BPIP	December04,2018,11:44:59PM	22/05/18
fluidjax	83655	BPIP	December04,2018,06:44:17PM	Never
ioxoi	84221	BPIP	April03,2018,05:38:18PM	Never
Welsh	84521	BPIP	December05,2018,06:31:03AM	09/07/18
ibminer	84866	BPIP	December05,2018,02:25:32AM	11/11/18
Wardrick	85316	BPIP	January02,2018,03:55:11AM	23/10/17
byt411	87671	BPIP	December03,2018,11:59:11PM	18/05/15
dogie	87869	BPIP	December05,2018,03:58:03AM	27/04/18
BigBitz	95042	BPIP	July31,2018,02:17:27PM	21/01/15
buysolar	95512	BPIP	November30,2018,07:46:31PM	10/04/15
binaryFate	95738	BPIP	November05,2018,05:10:06PM	07/09/17
guitarplinker	95740	BPIP	December05,2018,01:56:03AM	18/04/18
markj113	95989	BPIP	December04,2018,09:49:40PM	12/10/18
xetsr	101763	BPIP	August22,2016,06:39:17AM	03/08/16
Xialla	103451	BPIP	December12,2017,01:19:01AM	11/12/15
TomUnderSea	103602	BPIP	July12,2017,09:04:41AM	23/06/13
dwdoc	105603	BPIP	January26,2018,01:46:50PM	29/12/13
NLNico	107762	BPIP	December05,2018,12:08:51PM	05/11/18
TookDk	109430	BPIP	September22,2018,07:33:29AM	17/07/18
Mitchell	113670	BPIP	December04,2018,02:58:01PM	19/09/18
idee2013	113819	BPIP	November15,2018,08:30:29AM	05/07/13
Tywill	120105	BPIP	June14,2013,10:14:36PM	24/05/13
gdassori	120714	BPIP	April16,2018,12:59:32PM	02/06/15
ghibly79	120821	BPIP	December03,2018,08:51:35PM	30/08/17
sayulita	120945	BPIP	February08,2018,04:42:16PM	18/07/13
DefaultTrust	122551	BPIP	Never	Never
wttbs	123869	BPIP	December05,2018,01:02:19PM	19/11/18
Taras	125747	BPIP	November29,2018,07:02:32AM	15/05/18
MarkAz	128716	BPIP	December05,2018,06:30:34AM	11/07/18
favdesu	130350	BPIP	December04,2018,06:47:28PM	03/11/17
monbux	133846	BPIP	August27,2018,06:08:22PM	15/07/18
devthedev	136592	BPIP	November29,2018,06:55:06PM	04/01/17
FiniteByDesign	136896	BPIP	November24,2018,11:40:26AM	12/10/18
BayAreaCoins	137773	BPIP	December05,2018,03:08:01AM	31/10/18
EFS	140584	BPIP	December05,2018,01:33:59PM	09/02/18
brutale2	151278	BPIP	October31,2018,04:20:07PM	16/06/17
LazerViking	154182	BPIP	March10,2018,01:31:53AM	11/03/16
gentlemand	155345	BPIP	December05,2018,12:41:25PM	13/04/15
hedgy73	162384	BPIP	December05,2018,01:12:19PM	30/07/18
Anon39	165089	BPIP	December04,2018,05:03:56AM	08/08/18
EcuaMobi	169515	BPIP	December05,2018,02:04:07AM	03/12/18
MadZ	174480	BPIP	December05,2018,09:56:37AM	30/12/99
shorena	181801	BPIP	November03,2018,05:03:13PM	03/03/18
Powell	202934	BPIP	November28,2018,05:03:34AM	02/02/15
ManeBjorn	208286	BPIP	December05,2018,06:09:45AM	22/05/18
mitzie	210680	BPIP	December05,2018,09:23:44AM	16/11/14
bithalo	224612	BPIP	December01,2018,05:07:55AM	20/06/17
cryptodevil	224980	BPIP	December04,2018,12:23:45PM	30/11/18
davvo	231686	BPIP	April20,2018,02:52:59PM	30/12/15
suchmoon	234771	BPIP	December05,2018,12:11:05PM	05/12/18
mindtrip	235982	BPIP	November24,2018,04:35:34PM	16/05/18
alch1mista	262971	BPIP	November29,2018,09:29:18AM	03/11/18
Rmcdermott927	289011	BPIP	December04,2018,06:22:21PM	07/11/18
ThePhwner	323638	BPIP	May25,2016,10:17:18PM	15/01/16
argovian	327072	BPIP	August22,2018,04:39:57PM	08/10/14
iluvbitcoins	337097	BPIP	December04,2018,06:13:45PM	21/11/18
Mexxer-2	341982	BPIP	December05,2018,10:18:26AM	19/11/18
minerjones	346731	BPIP	December05,2018,02:07:08PM	04/12/18
sapta	347141	BPIP	December05,2018,02:06:10PM	04/12/18
Finksy	347946	BPIP	February14,2018,04:02:30AM	21/02/17
HagssFIN	348185	BPIP	December05,2018,08:20:53AM	19/10/18
Gleb Gamow	349097	BPIP	June16,2018,04:07:42AM	Never
generalt	354479	BPIP	December05,2018,03:13:16AM	16/04/17
yahoo62278	355846	BPIP	December05,2018,02:01:04PM	23/11/18
MCHouston	371885	BPIP	December01,2018,01:49:47AM	01/06/18
xandry	382413	BPIP	December05,2018,11:08:19AM	11/11/18
kilo17	387443	BPIP	August26,2018,09:03:46PM	15/10/16
Rhavar	389331	BPIP	December05,2018,01:24:17AM	30/11/18
hilariousetc	397737	BPIP	December03,2018,04:24:25PM	08/10/18
LoyceV	459836	BPIP	December05,2018,01:07:20PM	04/12/18
actmyname	465017	BPIP	December04,2018,10:18:13PM	26/11/18
The Pharmacist	487418	BPIP	December05,2018,01:13:04AM	04/12/18
DarkStar_	507936	BPIP	December05,2018,05:40:50PM	04/12/18
Tomatocage1	517424	BPIP	May31,2015,06:18:04PM	Never
Lutpin	520313	BPIP	December04,2018,10:50:30PM	02/08/18
marlboroza	787736	BPIP	December05,2018,12:03:46PM	04/12/18
Hhampuz	881377	BPIP	December05,2018,10:52:55AM	02/12/18
loshia1974	1294878	BPIP	September18,2018,03:26:46AM	Never