9 января 2019 года произошло изменение принципа формирования списка списка доверия
DefaultTrust. О том как это работает уже подробно написали
esmanthra здесь и
xenon131 здесь, но никто особо не торопится что-либо делать. Предлагаю запустить
Trust-челлендж!
Список Default trust:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtviewЧто нужно для участия:1. Настраиваем личный список доверия. Как это делается?- заходим в свой профиль (
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile)
- нажимаем на
Trust ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fc.radikal.ru%2Fc00%2F1901%2F0e%2Faca969b6e246.png&t=663&c=Ms3esgzCeO3tsQ)
- в появившемся окне нажимаем на
Trust settings![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fb.radikal.ru%2Fb43%2F1901%2Fc8%2F0aceb1ec4e73.png&t=663&c=hdV0fhooiuEyPA)
- в открывшееся окно вставляем ваш список доверия (
1)
- показатель Trust depth (max 4): ставим
1 (
2)
- нажимаем кнопку Update (
3)
![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fb.radikal.ru%2Fb19%2F1901%2Fe5%2F886200a3ae13.png&t=663&c=LbEZZsQKJebf8A)
Поздравляю! Ваш список доверия создан!
2. Публикуем в этой теме ваш список доверияСписок участников форума которым я доверяю:satoshi
theymos
Cyrus
xandry
Vadi2323
klarki
TheFuzzStone
dariloff
poptop
be.open
xenon131
Goran_
Veleor
chimk
temarazin
Alex_Sr
esmanthra
taikuri13
Nikisa
Полезные комментарии:
Ваши записи траста стали цветными (негативные -
красные, позитивные
черные).
Отличие DT1 от DT2 в том что у большинства пользователей стоит по умолчанию DefaultTrust и глубина (Trust depth) 2. Поэтому они будут видеть записи которые оставляют DT1 и DT2 в "цвете". И пользователи из DT1 "включая" вас в список DT2 дают вам такую возможность.
Если бы у большинства пользователей стояла глубина 3, то и все те пользователи которые находятся в списке у пользователей DT2 - также бы оставляли "цветные" отзывы.
Т.е. фундаментальной разницы нет - есть настройки форума по умолчанию - глубина
2! И только по-этому записи в трасте групп DT1 и DT2 имеют "цветное" значение.
P.S. А если бы у всех стояла глубина (Trust depth)
1 по умолчанию - то цветными были бы только записи тех, кто находится в
DT1напишите вкратце или дайте ссылку на суть и возможности DT2? и отличие от DT1. начал разбираться потихоньку.
Никаких принципиально новых возможностей у групп DT нет - только "цветные" отзывы
DefaultTrust - это всего лишь аккаунт. Можно его для простоты считать неким лицом, которое доверяет некому количеству людей и перечисляет этих людей в неком списке (т.е. у аккаунта DefaultTrust на глубине доверия 0 - она же "его личный список доверенных лиц", - есть некий список людей, которым он доверяет).
theymos по неким соображениям высшего порядка когда-то решил, что новичкам на форуме стоит по дефолту доверять DefaultTrust'у. Это значит, что на глубине доверия 0 - она же "личный список доверенных лиц новичка", - у каждого новичка прописан DefaultTrust. А так как у него есть список доверенных людей, эти люди для новичка тоже отображаются доверенными, но на глубине доверия 1 (как люди, которым доверяет DefaultTrust). Собственно, эти доверенные люди таким образом и составляют общефорумный DT1.
Теперь смотрите.
Если новичок удаляет со своей глубины 0 - она же "личный список доверенных лиц новичка", - аккаунт DefaultTrust, люди, прописанные у DefaultTrust как доверенные, перестают отображаться доверенными конкретно для этого новичка.
Но они никуда не деваются из списка доверенных лиц самого DefaultTrust'а, и другие новички, которые DefaultTrust с глубины 0 не удаляли, по-прежнему их видят как доверенных.
Если новичок удаляет DefaultTrust со своей глубины 0 - она же "личный список доверенных лиц новичка", - и одновременно ставит некоторых людей из списка DT1 с тильдой (~), конкретно эти люди конкретно для этого новичка перестают отображаться как доверенные -
в том случае, если кто-то из лиц, которых этот новичок указал у себя в списке в качестве доверенных, доверяет этим людям. Но из списка доверенных лиц DefaultTrust'а эти люди никуда не деваются, и другие новички, не удалявшие DefaultTrust и не отмечавшие их тильдами, по-прежнему видят их как доверенных.
Если новичок удаляет DefaultTrust и вписывает вместо него собственный список, он, фактически, формирует свой собственный DefaultTrust - со своими DT1, DT2 и так далее.
Но работать этот DefaultTrust будет только для него - и для тех, кто настроил аналогичный. Другие новички, не удалявшие общефорумный DefaultTrust, по-прежнему будут видеть доверенными общефорумный DefaultTrust и его списки доверенных.
До сих пор людей, которые оказывались в списке DefaultTrust, выбирал лично
theymos.
Теперь вроде как есть некий алгоритм, благодаря которому в списке могут оказаться лица, с которыми
theymos никогда не имел никаких дел - и с которыми никогда не имели дел и те люди, что уже внесены в список.
Но влиять на включение того или иного человека в список DefaultTrust могут не все подряд, а только:
- те, у кого есть не менее 10 заработанных (не полученных 24 января, а заработанных) меритов;
- те, у кого есть не менее 250 заработанных (не полученных 24 января, а заработанных) меритов.
Иными словами, если, к примеру, пользователи в дружном порыве начнут вносить в свои DT0 записи ~Lauda, это отразится на положении
Lauda в списке DT1 только в том случае, если эти пользователи имеют достаточное количество меритов (и то лишь при следующем переформировании списка, ибо сейчас переформирование не автоматическое).
И про людей, которые уже находятся в списке.
Так уж вышло, что попасть в список DT1 и получить "волшебный балончик с краской" - это не одно и то же. Т.е. можно попасть в список, но "балончик" не получить (естественно, в глазах новичков, которые не убирали DefaultTrust из своих личных списков доверия).
Почему? Потому что то, кому выдавать "балончик", определяют люди, которые уже находятся в списке - при помощи "голосования списками". Т.е. они вносят в свои личные списки вновь пришедших как доверенных - или наоборот ставят перед их никами тильды. И если количество "тильд" перевешивает количество "доверенных записей", ник человека в списке зачеркивается
и "балончик с краской" у него отбирают.
Это и можно было наблюдать на примере
TheFuzzStone. Т.е. по отбору меритодержателей он в список прошел, но люди, сидящие в списке, голосованием решили "балончик" ему не давать - и для большинства пользователей он по-прежнему никого не "красит".
И что со всем этим делать?Если некоего абстрактного пользователя не интересуют трастовые войны и он просто законопослушный форумчанин - ничего.
Если некий абстрактный пользователь все же заинтересован в трасте и не хочет, чтобы его заставляли доверять кому-то "по умолчанию" - ему стоит настроить свой личный список доверия (DT0).
Если некий абстрактный пользователь хотел бы попасть в DT1 - ему стоит не только настроить свой личный список, но и позаботиться о поддержке со стороны других пользователей. А еще лучше - о том, чтобы пробиваться в DT1 не одному: попав туда, он может потерять "балончик" из-за голосований действующих членов списка, но если у него будет поддержка в лице других членов списка, потребуется существенно больше голосов "против", чтобы лишить его "краски".
(Собственно, как я предполагаю, об этих "политических войнах" и упоминал
theymos.)
Такое поведение НЕ будет рассматриваться как нарушение правил
Не знаю, о каких правилах речь, поскольку для траста не существует правил. В нем даже записи не модерируются.
Первое из этого списка правилами не запрещено, но и не поощряется
Что значит "не поощряется"? В
правилах (п.18) сказано об определенных рисках, связанных с покупкой и продажей аккаунтов, но это скорее предостережение. Никаких оценок такой деятельности там не содержится.
Чтобы просмотреть страницу как бы от имени DefaultTrust, достаточно добавить кое-что в URL:
В последние дни очень плотно изучал топик
DefaultTrust changes и разбирался в сути претензий группы буржуйских пользователей к нашим пользователям. И основная претензия - отсутствие собственных траст-листов, у тех пользователей, кто попал в списки DT1 и DT2. Т.е. если пользователь, не имеет солидного багажа отзывов - он бесполезен для списков DT!
Другими словами список DT - это коллективный разум, агрегатор сотен и тысяч отзывов оставленных сотнями пользователей за годы существования системы траста. Теперь представьте что каждый пользователь - это сайт с отзывами. А список DT1 и DT2 - это агрегатор сайтов с отзывами. Заходит агрегатор на такой сайт (страницу с отзывами пользователя) и видит что на сайте(странице) вообще нет отзывов или их очень мало. Станет агрегатор включать такой сайт в свой список? Ответ я думаю очевиден. Только когда на нем появятся полезные и
уникальные отзывы - вот тогда вполне вероятно что такой сайт заинтересует агрегатора и он будет заинтересован в включении этого сайта в свой список! (точно также как гугл и яндекс включают в поисковую выдачу преимущественно уникальные и информативные сайты)
Мораль всего выше сказанного:
1. Хотите участвовать и занимать достойное место в системе траста форума - поймите и примите ее!
2. Отказываться от системы траста форума - это примерно то же самое что не имея своей поисковой системы отказываться от гугла или яндекса при поиске нужных сайтов.
3. Начните создание своего уникального траст-листа, чтобы этот агрегатор был заинтересована в включении вас в свою сеть.
4. Даже если ваши отзывы пока не являются трастовыми - пишите их все равно - это ваш багаж на будущее и это
ваши отзывы и ваш
уникальный опыт!
5. При создании отзывов обязательно оставляйте
Reference link: (особенно это касается негативных отзывов)
![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fd.radikal.ru%2Fd12%2F1901%2F30%2Fd69a6c076167.png&t=663&c=GjCyirf2YWXKxQ)
Мне вчера очень вежливо намекнули что надо бы добавить такие ссылки во
все негативные отзывы (простого перечисления связанных акков недостаточно). Пришлось заново переписать 84 отзыва, т.к. я не увидел функции редактирования для уже оставленных отзывов.
Есть один тонкий момент, который я не сразу понял.
Получается так, что
TheFuzzStone попал в ДТ1. А все, кто в списке доверия ДТ1 - становятся ДТ2.
Вот отсюда очень многое и понеслось, потому что:
- одно дело, когда ты составляешь свой список, не претендуя на ДТ1.
- и совершенно другое дело, когда такой список формирует пользователь ДТ1.
Они очень разные по смыслу, такие списки. В твоем - может находиться практически кто угодно, ведь это только твой личный список доверия.
А вот в списке ДТ1 - гораздо сложнее, потому что
каждый(!) оказывается в ДТ2 и соотвественно получает балон с "краской".
Даже отзыв ДТ2 - имеет важность, поэтому участники ДТ2 - тоже очень аккуратно подходят к выбору своего траст-листа.
Представьте, что по какой-то случайности, например в реальной жизни, у прокурора в доверии - грабитель банков. И не надо про Россию
![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
Соответственно будут вопросы к такому прокурору, особенно насчет его возможной лояльности к грабителю.
А к ДТ1 - в подобном случае вопросов будет побольше, так как именно этот ДТ1 "назначил" "прокурора".
Вот поэтому такое отношение.
Чтобы полностью понять этот (очень сложный) механизм - попробуйте посмотреть не со стороны "я знаю Х - как грамотного и толкового человека и поэтому ему доверяю" - а со стороны когда Вы лично принимаете на работу, на борьбу с мошенниками и скаммерами - нового человека. И от его действий - будет зависеть и ваша работа.
Никогда не стоит смотреть только с одной точки зрения. Посмотрите с разных - и картинка оживет.