Bitcoin vs Золото vs Фиат

[hedgeh0g]

Перестал следить за золото в последние недели, думаю посмотрю, так вот этой отметки в 4500 за унцию достигли всего лишь за 3 торговых дня, опустившись со значения в 5000, это конечно мощные движения. Может быть попробуют высадить тех кто потирал руки на золотишки и думал что жизнь удалась, а также что золото быстро падать не будет как защитный актив. Начало завтрашней недели конечно будет весьма любопытное, тем более с проливом там движуха намечается, то ли нато попытается вписаться, то ли Иран полностью его остановит, каким-то шухером попахивает.

Когда золота нету то чего за ним следить.  А когда цена начнет падать активно то об этом и так будут трубить во всех новостях. Я допускаю что золото может продержаться до осени, а потом пойдет перелив в биткоин о котором не раз уже писали и ждали этого события. Думаю что это все таки случится, только не так быстро как ожидалось, и это будет в том числе одна из причин, или топливо для нового роста биткоина.

Ну я просто потенциально его рассматриваю может быть для покупки и смотрю какие движение оно делать, а потом смотрю на акции, крипту, сырьевые рынки, соотношения одних к другим иногда даже имеет место быть и так далее, я бы бы даже сказал для полноты картины, тренирую насмотренность. Вообще у меня пока не доходило до золота, но вот что с серебром немного побаловался это да, потрейдил. Хотя понятно что в целом мне биток больше интересен всяких эти комодитиз, но пока биткоин затаился и не проявляет большой волатильности.

[Julien_Olynpic]

Перестал следить за золото в последние недели, думаю посмотрю, так вот этой отметки в 4500 за унцию достигли всего лишь за 3 торговых дня, опустившись со значения в 5000, это конечно мощные движения. Может быть попробуют высадить тех кто потирал руки на золотишки и думал что жизнь удалась, а также что золото быстро падать не будет как защитный актив. Начало завтрашней недели конечно будет весьма любопытное, тем более с проливом там движуха намечается, то ли нато попытается вписаться, то ли Иран полностью его остановит, каким-то шухером попахивает.

Когда золота нету то чего за ним следить.  А когда цена начнет падать активно то об этом и так будут трубить во всех новостях. Я допускаю что золото может продержаться до осени, а потом пойдет перелив в биткоин о котором не раз уже писали и ждали этого события. Думаю что это все таки случится, только не так быстро как ожидалось, и это будет в том числе одна из причин, или топливо для нового роста биткоина.

Я смотрю, золото неплохо так ливанули. Оно треуголилось и красивый такой паттерн рисовало, но не удержало паттерн. В моменте до 5500 доходило, сейчас 4300 и в значительной мере, я считаю, сценарий с быстрым ростом выше 5500 скорее всего сломлен. Конечно, могу ошибаться, но в сочетании с начавшим расти битком - думаю, что это, воззможно, ОНО - тот самый перелив ликвидности из золота в биток. В принципе, выглядело бы логично, как по мне. Золото ещё может обновить хаи, но, как по мне, для этого оно долго в боковике стоять должно.

[Smartprofit]

Перестал следить за золото в последние недели, думаю посмотрю, так вот этой отметки в 4500 за унцию достигли всего лишь за 3 торговых дня, опустившись со значения в 5000, это конечно мощные движения. Может быть попробуют высадить тех кто потирал руки на золотишки и думал что жизнь удалась, а также что золото быстро падать не будет как защитный актив. Начало завтрашней недели конечно будет весьма любопытное, тем более с проливом там движуха намечается, то ли нато попытается вписаться, то ли Иран полностью его остановит, каким-то шухером попахивает.

Когда золота нету то чего за ним следить.  А когда цена начнет падать активно то об этом и так будут трубить во всех новостях. Я допускаю что золото может продержаться до осени, а потом пойдет перелив в биткоин о котором не раз уже писали и ждали этого события. Думаю что это все таки случится, только не так быстро как ожидалось, и это будет в том числе одна из причин, или топливо для нового роста биткоина.

Я смотрю, золото неплохо так ливанули. Оно треуголилось и красивый такой паттерн рисовало, но не удержало паттерн. В моменте до 5500 доходило, сейчас 4300 и в значительной мере, я считаю, сценарий с быстрым ростом выше 5500 скорее всего сломлен. Конечно, могу ошибаться, но в сочетании с начавшим расти битком - думаю, что это, воззможно, ОНО - тот самый перелив ликвидности из золота в биток. В принципе, выглядело бы логично, как по мне. Золото ещё может обновить хаи, но, как по мне, для этого оно долго в боковике стоять должно.

С золотом, на самом деле все очень просто! 🙋

5000 долларов США это очень красивый и круглый уровень. Что может быть круче 5000 долларов США? Только 10 000 долларов США! Но у этому уровню трейдеры и инвесторы пока ещё не готовы. А если это так, то путь только вниз. Так работают рынки, не может просто цена зависнуть в воздухе и все!

А насчёт перелива из золота в Биткоин, логично сейчас переливаться в нефть на самом деле. Вообще не нужно думать, что кроме золота и Биткоина никаких активов и нет. Полно всяких инвестиционных активов. И вообще Биткоин должен использоваться по назначению, а не для спекуляций. Если Биткоин используется для спекуляций то впереди него всяких активов вагон и маленькая тележка (не путать с Телеграм).🧖

Вот, например, платформы предсказаний ... Разве прогноз это теперь не актив? Актив, конечно. У него есть капитализация и он ни чем не хуже фьючерса на нефть или альткоина.🔥

[summonerrk]

После 10 марта Золото к доллару ушло в падение буквально в штопор, без коррекций. Стало интересно где находятся скользящие средние, которые как правило могут быть одними из поддерживающих факторов.
Так вот: вчера на 4100 (минимуме) золото показало динамичный отскок от 200-дневной скользящей средней.  Замечено, что последний раз оно так близко подходило к этому индикатору в конце 2023 года, после чего с ходом времени удвоила свою стоимость.

А насчёт перелива из золота в Биткоин, логично сейчас переливаться в нефть на самом деле. Вообще не нужно думать, что кроме золота и Биткоина никаких активов и нет. Полно всяких инвестиционных активов. И вообще Биткоин должен использоваться по назначению, а не для спекуляций. Если Биткоин используется для спекуляций то впереди него всяких активов вагон и маленькая тележка (не путать с Телеграм).🧖

Я так понимаю, что инвесторы выбирают доллар (в инвестированием в Трежерис конечно). Когда последний раз читал о его индексе он летел вверх. Мне понравилось мнение о том, что просто золото не имеет кроме цены процентных доходов, в отличии от доллара, и именно поэтому доллар сейчас предпочитают Золоту. Ну и конечно только глупый инвестор не продаст на таких хаях и уйдет в любой другой актив.

[Smartprofit]

Я думаю, что золото ещё не отстрелялось, просто сложно прямо сейчас идти на 100 000 долларов США.🙋

Да, мне кажется безумием сейчас выбирать трежерис. Вообще не могу себе представить, кто его потом будет покупать.🤷

Относительно того, что золото не имеет процентного дохода, кроме роста цены, ну это такое конечно ... Во-первых имеет, и Биткоин имеет, эти базовые активы уже научились использовать во всяких хитроумных схемах.

Во-вторых, у доллара США сейчас будет незавидная судьба, все от них отказываются. Китай заявил о намерении сделать юань мировой резервной валютой. Конечно это не дело ближайших пары лет, но в таких делах трейдеры будут действовать на опережение.🧖

[hedgeh0g]

Я думаю, что золото ещё не отстрелялось, просто сложно прямо сейчас идти на 100 000 долларов США.🙋

Да, мне кажется безумием сейчас выбирать трежерис. Вообще не могу себе представить, кто его потом будет покупать.🤷

Относительно того, что золото не имеет процентного дохода, кроме роста цены, ну это такое конечно ... Во-первых имеет, и Биткоин имеет, эти базовые активы уже научились использовать во всяких хитроумных схемах.

Во-вторых, у доллара США сейчас будет незавидная судьба, все от них отказываются. Китай заявил о намерении сделать юань мировой резервной валютой. Конечно это не дело ближайших пары лет, но в таких делах трейдеры будут действовать на опережение.🧖

Доля юань растет, но не сказал бы что супер быстро, тем не менее всякие такие войны могут резко переломить ситацию даже в расчетах, мир может поделить на 2 части в которой одна половина будет рачитываться в баксах, а другая в юанях. Китай с США как бы заинтересованы чтобы происходило укреплением именно своих национальных валют, стратеги из их банков наверняка уже просчитали все сценарии и варианты. В любом случае биткоин я бы не списывал со счетов, даже если баксу придет трындец, биток всегда будет торговаться к разным валютах в любом случае, в этом тоже его сила.

[Julien_Olynpic]

Я думаю, что золото ещё не отстрелялось, просто сложно прямо сейчас идти на 100 000 долларов США.🙋

Да, мне кажется безумием сейчас выбирать трежерис. Вообще не могу себе представить, кто его потом будет покупать.🤷

Относительно того, что золото не имеет процентного дохода, кроме роста цены, ну это такое конечно ... Во-первых имеет, и Биткоин имеет, эти базовые активы уже научились использовать во всяких хитроумных схемах.

Во-вторых, у доллара США сейчас будет незавидная судьба, все от них отказываются. Китай заявил о намерении сделать юань мировой резервной валютой. Конечно это не дело ближайших пары лет, но в таких делах трейдеры будут действовать на опережение.🧖

- Пока, если судить по графику, золоту довольно далеко до 100 000, даже до 10 000 далеко)...
- Трежерис щас покупают разве что очень крупные компании и на небольшую часть своего портфеля. Кстати, Баффет вообще по уши в фиате сидит и ничего.
- В "хитроумных схемах" можно много чего иметь, главное - себя не перехитрить. А так - в том-то и сила и слабость золота, что сущность его проста и главное, на что он способен - в какой-то мере защищать от инфляции. пока оно не перекуплено. А процентов непосредственно оно не даёт.
- Основная слабость юаня в том, что он свободно не конвертируется, как бакс, там даже две формы его есть - материковый и оффшорный. С немного разными курсами, что уже намекает.

[Alex077]

После 10 марта Золото к доллару ушло в падение буквально в штопор, без коррекций.

А насчёт перелива из золота в Биткоин, логично сейчас переливаться в нефть на самом деле.....!!!

Да цены на золото продолжают падать, за эту неделю драгметалл подешевел на 8% и ведет себя скорее как биткоин, чем как стабильное средство сохранения стоимости в условиях экономической неопределенности, ну и уж тем более не как тихая гавань...
Согласно  данным GoldPrice, цена металла сейчас снизилась на 15% по сравнению с историческим максимумом конца января в 5500 долларов за унцию, упав в среду до десятинедельного минимума в 4550 долларов .
«Предполагалось, что золото станет защитой от последствий войны с Ираном, но вместо этого оно, как и все остальное, пошло на спад», - написали аналитики Bloomberg во вторник.
Да честно говоря многие так предпологали и я в том числе, а тут очередной сюрприз на фоне войны золото вдруг упало, а биткоин наоборот вырос практически на те же 15%.
Ну и во вторник CNBC сообщило , что золото находится в зоне «медвежьего» рынка, поскольку укрепление доллара США и высокая доходность казначейских облигаций продолжают снижать привлекательность этого драг металла.

[dwyane36]

Я думаю, что золото ещё не отстрелялось, просто сложно прямо сейчас идти на 100 000 долларов США.🙋

- Пока, если судить по графику, золоту довольно далеко до 100 000, даже до 10 000 далеко)...

Золото по $100k - это что-то из области фантастики. Да, в последнее время золото и другие металлы стали довольно волатильными активами, но это в большей степени связано со спекулятивным интересом, который может носить временный характер. Я к тому, что еще можно поверить в рост золота на фоне высокой волатильности до $7-8k и даже до $10k, но вот $100k кажется либо вообще недостижимой целью, либо для этого потребуются десятки лет.

[Lannakosa]

Золото по $100k - это что-то из области фантастики. Да, в последнее время золото и другие металлы стали довольно волатильными активами, но это в большей степени связано со спекулятивным интересом, который может носить временный характер. Я к тому, что еще можно поверить в рост золота на фоне высокой волатильности до $7-8k и даже до $10k, но вот $100k кажется либо вообще недостижимой целью, либо для этого потребуются десятки лет.

А мне кажется что даже 6к это уже много для золота. Оно свое отработало, те кто хотел и мог купить уже купили, а дальше по логике вещей должна быть коррекция и перелив в акции или биткоин (желательно). Рост до 7-8к может быть на фоне большой инфляции, но ФРС пока ставками сдерживают Трампа от безумного печатания, так что я бы от золота ждала падение чем рост, не прямо сейчас а на протяжении месяцев, скорее лето - осень.

[sompitonov]

Золото по $100k - это что-то из области фантастики. Да, в последнее время золото и другие металлы стали довольно волатильными активами, но это в большей степени связано со спекулятивным интересом, который может носить временный характер. Я к тому, что еще можно поверить в рост золота на фоне высокой волатильности до $7-8k и даже до $10k, но вот $100k кажется либо вообще недостижимой целью, либо для этого потребуются десятки лет.

А мне кажется что даже 6к это уже много для золота. Оно свое отработало, те кто хотел и мог купить уже купили, а дальше по логике вещей должна быть коррекция и перелив в акции или биткоин (желательно). Рост до 7-8к может быть на фоне большой инфляции, но ФРС пока ставками сдерживают Трампа от безумного печатания, так что я бы от золота ждала падение чем рост, не прямо сейчас а на протяжении месяцев, скорее лето - осень.

Мне тоже видиться какое-то снижение на фоне того безумного роста, но дело в том что это как будто из глубин адекватности и хотя бы какого-то баланса мысли такие, а но рынок не рационален и способен продолжать расти сколько потребуется, это как с биткоином, казалось что 1 тыс баксов за биток это много, а тут сегодня вот какие значения уже видим. В любом случае мне золото не интересно, только лишь для любопытности на что оно способно, тем не менее альтернатив не слишокм много когда в мире потихоньку возникает паника на фоне происходящий событий, а также ценами на нефть и газ, которые только подстегнут к росту инфляцию.

[hedgeh0g]

Мне тоже видиться какое-то снижение на фоне того безумного роста, но дело в том что это как будто из глубин адекватности и хотя бы какого-то баланса мысли такие, а но рынок не рационален и способен продолжать расти сколько потребуется, это как с биткоином, казалось что 1 тыс баксов за биток это много, а тут сегодня вот какие значения уже видим. В любом случае мне золото не интересно, только лишь для любопытности на что оно способно, тем не менее альтернатив не слишокм много когда в мире потихоньку возникает паника на фоне происходящий событий, а также ценами на нефть и газ, которые только подстегнут к росту инфляцию.

Кроме геополитики и инфляции тут есть еще всякие вещи которые могут повлиять на цену золото, по сути ЦБ многие в мире покупают и думаю продолжат это делать если у них будут на то возможности. Кроме этого золото торгуется с баксу, а риск ослабления бакса достаточно приличные, особенно с тем тупиком в Иране, уже никак прям хорошо для америкосов это не закончится. Вообще причин более чем достаточно, однако когда у страны нет большого выбора, то она будет продавать, как например Турция сейчас это делает для поддержания турецкой лиры.

[Julien_Olynpic]

Мне тоже видиться какое-то снижение на фоне того безумного роста, но дело в том что это как будто из глубин адекватности и хотя бы какого-то баланса мысли такие, а но рынок не рационален и способен продолжать расти сколько потребуется, это как с биткоином, казалось что 1 тыс баксов за биток это много, а тут сегодня вот какие значения уже видим. В любом случае мне золото не интересно, только лишь для любопытности на что оно способно, тем не менее альтернатив не слишокм много когда в мире потихоньку возникает паника на фоне происходящий событий, а также ценами на нефть и газ, которые только подстегнут к росту инфляцию.

Кроме геополитики и инфляции тут есть еще всякие вещи которые могут повлиять на цену золото, по сути ЦБ многие в мире покупают и думаю продолжат это делать если у них будут на то возможности. Кроме этого золото торгуется с баксу, а риск ослабления бакса достаточно приличные, особенно с тем тупиком в Иране, уже никак прям хорошо для америкосов это не закончится. Вообще причин более чем достаточно, однако когда у страны нет большого выбора, то она будет продавать, как например Турция сейчас это делает для поддержания турецкой лиры.

Золото по сути и является основным хеджем против мировой инфляции. Просто помимо него есть и другие подобные хеджи, а именно золото отличается тем, что оно достаточно неповоротливо и достаточно сбалансировано по разным типам игроков. В золоте есть добытчики, которые заинтересованы в росте стоимости. При таком росте золотодобытчики будут наращивать производственные мощности, вкладываться в золотодобычу и продавать прямо по текущим ценам. Это, конечно, скорректирует цену золота.

[summonerrk]

Золото по $100k - это что-то из области фантастики. Да, в последнее время золото и другие металлы стали довольно волатильными активами, но это в большей степени связано со спекулятивным интересом, который может носить временный характер. Я к тому, что еще можно поверить в рост золота на фоне высокой волатильности до $7-8k и даже до $10k, но вот $100k кажется либо вообще недостижимой целью, либо для этого потребуются десятки лет.

А мне кажется что даже 6к это уже много для золота. Оно свое отработало, те кто хотел и мог купить уже купили, а дальше по логике вещей должна быть коррекция и перелив в акции или биткоин (желательно). Рост до 7-8к может быть на фоне большой инфляции, но ФРС пока ставками сдерживают Трампа от безумного печатания, так что я бы от золота ждала падение чем рост, не прямо сейчас а на протяжении месяцев, скорее лето - осень.

Я согласен, потому что с 5600 золото летело так, что был виден спекуляционный характер этого роста, по крайней мере его высших значений. Аналитики писали что это произошло, потому что подключались и трейдеры скупающих по тактике "покупаем на росте" и что люди влетали в позицию с плечами, которые потом им и стали боком.
Поэтому на органическом росте золото и не близко к 5600, а значит и не к 6000. Да и такой напической скупки уже не состоится т.к. те кто хотел уже поиграть в скупщика на хаях уже это сделали, выйдя либо с профитом либо с болью.
Тем не менее, прогнозы по 6к стречаются: Wells Fargo предсказывают что к концу года цена на золото превысит 6000 долларов, несмотря на недавние трудности. При этом с приставкой "значительно".

Что до основной темы топика: аналитики КриптоРанк заметили следующее:



Биткоин ведёт себя как настоящее убежище во время гео тряски, при этом систематически, что можно сложить в один паттерн. Стресс тесты проходятся на отлично.

[Inwestour]

Золото по сути и является основным хеджем против мировой инфляции. Просто помимо него есть и другие подобные хеджи, а именно золото отличается тем, что оно достаточно неповоротливо и достаточно сбалансировано по разным типам игроков. В золоте есть добытчики, которые заинтересованы в росте стоимости. При таком росте золотодобытчики будут наращивать производственные мощности, вкладываться в золотодобычу и продавать прямо по текущим ценам. Это, конечно, скорректирует цену золота.

Я думаю что влияние добытчиков будет незначительным, потому что спрос на золото большой и рынок сразу поглощает эти объемы, тем более что добытчики подают постепенно. А стран которые хотят пополнить свои золотовалютные резервы много, кроме того есть много других сфер которые тоже потребляют золото. И как мы видели недавно среди населения планеты тоже есть много желающих купить физичеко золото, поэтому цена и держится пока.

[Alex077]

А мне кажется что даже 6к это уже много для золота. Оно свое отработало, те кто хотел и мог купить уже купили, а дальше по логике вещей должна быть коррекция и перелив в акции или биткоин (желательно).

Я согласен, потому что с 5600 золото летело так, что был виден спекуляционный характер этого роста, по крайней мере его высших значений. Аналитики писали что это произошло, потому что подключались и трейдеры скупающих по тактике "покупаем на росте" и что люди влетали в позицию с плечами, которые потом им и стали боком.
Биткоин ведёт себя как настоящее убежище во время гео тряски, при этом систематически, что можно сложить в один паттерн. Стресс тесты проходятся на отлично.

Да, действительно биткоин отлично себя показал во время войны с Ираном, хотя и немного упал в конце на фоне новостей о ходе возможной наземной операции.
 С момента начала войны в Иране золото упало уже на 18%, в то время как BTC вырос примерно на 15%, а сейчас это около 7%.
Реакция золота конечно абсолютно непонятная и с чем связано такое падение остается только предполагать, возможно действительно сыграла свою роль перегретая плечевая торговля, когда на хайпе лудоманы начали заходить с 20 плечем в горячий рынок...
 

[Julien_Olynpic]

А мне кажется что даже 6к это уже много для золота. Оно свое отработало, те кто хотел и мог купить уже купили, а дальше по логике вещей должна быть коррекция и перелив в акции или биткоин (желательно).

Я согласен, потому что с 5600 золото летело так, что был виден спекуляционный характер этого роста, по крайней мере его высших значений. Аналитики писали что это произошло, потому что подключались и трейдеры скупающих по тактике "покупаем на росте" и что люди влетали в позицию с плечами, которые потом им и стали боком.
Биткоин ведёт себя как настоящее убежище во время гео тряски, при этом систематически, что можно сложить в один паттерн. Стресс тесты проходятся на отлично.

Да, действительно биткоин отлично себя показал во время войны с Ираном, хотя и немного упал в конце на фоне новостей о ходе возможной наземной операции.
 С момента начала войны в Иране золото упало уже на 18%, в то время как BTC вырос примерно на 15%, а сейчас это около 7%.
Реакция золота конечно абсолютно непонятная и с чем связано такое падение остается только предполагать, возможно действительно сыграла свою роль перегретая плечевая торговля, когда на хайпе лудоманы начали заходить с 20 плечем в горячий рынок...
 

Реакция золота абсолютно понятная, если принять классический тезис теханализа о том, что причины движения активов находятся прежде всего в самом графике, а с внешними событиями связаны лишь косвенно. Проще говоря, это баоанс спроса и предложения. Макроэкономика и геоополитика могут лишь в моменте оказывать влияние на цены. а долгосрочно причины движения в самом графике, в связи с предыдущими движениями.
   Конкретно по золоту - фиксация прибыли крупными быками скорее всего. Хотя долгосрочный тренд золота каким был, таким и остался.

[dwyane36]

   Конкретно по золоту - фиксация прибыли крупными быками скорее всего.

Так и есть. Например, с начала конфликта на Ближнем Востоке Турция активно продает свои запасы золота, тем самым оказывая сильное давление на курс. Некоторые сми пишут, что только за последнюю неделю ЦБ Турции продал почти 50 тонн, что стало самым значительным сокращением их запасов с 2018 года.

[eisen33]

   Конкретно по золоту - фиксация прибыли крупными быками скорее всего.

Так и есть. Например, с начала конфликта на Ближнем Востоке Турция активно продает свои запасы золота, тем самым оказывая сильное давление на курс. Некоторые сми пишут, что только за последнюю неделю ЦБ Турции продал почти 50 тонн, что стало самым значительным сокращением их запасов с 2018 года.

Был немного удивлен что Турция использует золото как актив последней надежды, продавая его. Раньше думал что для укрепления нац валюты страны стремятся к тому чтобы докупать золото, и чем выше золотовалютные резервы тем их валюта будет сильнее. А тут оказывается что Турция наоборот продает золото и продает огромными объемами для стабилизации лиры. Может это кратковременно поможет, но потом это все равно аукнется для их валюты негативно.

[jokers10]

Реакция золота конечно абсолютно непонятная и с чем связано такое падение остается только предполагать

Однозначного ответа, конечно, у меня нет, но после того, как недавно выяснилось, что после прервавшегося интенсивного роста сильное падение было вызвано тем, что побежали распродавать свои бумажные версии золота те, кто хотел перед тем надёжно инвестировать и испугался начала медвежки, а продававшие это бумажное золото конторки не имели фактического обеспечения ни в золоте, ни в фиате, я бы предположил, что сейчас эта реакция на деривативы золота может быть ещё не отыграна рынком полностью, и продолжается переоценка игроков рынка, и это тоже может влиять на баланс спроса и предложения золота на рынке.