Пассивный доход за пределами крипты

[crypmike]

Я думаю, есть люди, которые после крипты оценили все перспективы инвестирования, и что на этом можно зарабатывать

В рамках диверсификации портфеля я хочу вложить часть средств в другие источники пассивного дохода.

Вопрос — кто какими инструментами пользуется?
Какие сервисы автофолловинга / алготрейдинга/ ДУ использует? Интересные варианты, кроме акций? И тд.

В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты


---


Пишите по теме !

[LVL F]

1) На https://simex.global есть раздел "Бизнес". Выбираем "Завершенные" и покупаем долю какого-то бизнеса и получаем дивиденды.  
2) Микрозаймы.
3) Стартапы.
4) NEO, Ontology, VeChain приносят пассивный доход независимо от цикла рынка, меняется только сумма дивидендов.

[The0ldl_lser]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй... 

[LVL F]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй... 

Почему? Пассивный доход существует.

[The0ldl_lser]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй...  

Почему? Пассивный доход существует.

Как индексируемый гуглом термин в восточно-европейской сегменте интернет...все гораздо хуже чем ты думаешь

[crypmike]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй... 

Почему? Пассивный доход существует.

забей, The0ldl_lser это неадекват
в игнор листе давно

[crypmike]

1) На https://simex.global есть раздел "Бизнес". Выбираем "Завершенные" и покупаем долю какого-то бизнеса и получаем дивиденды.  
2) Микрозаймы.
3) Стартапы.
4) NEO, Ontology, VeChain приносят пассивный доход независимо от цикла рынка, меняется только сумма дивидендов.

все немного не по теме

1) simex.. не проверял этот сервис, опять крипта, да еще и сайт сделан не качественно
2) Микрозаймы — тоже, причем тут пассивный доход. это целый бизнес нужно организовывать
3) Стартапы — каким образом, да еще и пассивный доход? в стартапах наибольшие риски как раз
4) ну это крипта

[The0ldl_lser]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй...  

Почему? Пассивный доход существует.

Существует, но это как посмотреть...
Допустим, у тебя есть 1м и ты решил на нем заработать "пассивно". Ну, т.е куда-то вложить.
Разделил на 10 частей по 100т, и разнес по 10 конторам. Под разные обещания/проценты. Если обещанные проценты высоки, значит и риски тоже. Проходит 2 месяца, из 10 контор 2 показали убыток, 6 прибыль, 1 удвоила вложенное, а еще 1 скаманулась. В целом прибыль. Но проходит еще месяц и 2 скаманулись (или 1 скаманула а вторая не удвоила) - это убыток. Это на горизонте 3 месяца. А на горизонте 10 лет вы вообще без гроша останетесь! Если очень выбирать и перекладывать то можно долго продержаться, но там ниже % ниже риск. С тем же успехом можно пакет акций сформировать и приобрести. На биталк даже раздел специально есть Хайпы https://bitcointalk.org/index.php?board=55.0

Сейчас опять набирает популярность пирамида, я не буду называть ее, аналогичная когда-то Bitcoin Savings and Trust, (https://bitcoinmagazine.com/articles/the-pirate-saga-and-so-it-ends/) курс ползет вверх уже всей крипты, и люди несут туда деньги, история ни чему их не учит

[Woodman]

Единственное что приходит на ум это депозит в банке под скромный процент. В ДУ или автофолловинг я не верю поскольку кто рулит деньгами инвесторов имеет все возможности оболванить и присвоить себе средства, вопрос только в сумме где будет переступлена грань. Алготрейдинг сейчас только развивается и в серъезные организации не протиснуться, опять же если раскусить алгоритмы можно и их обвести вокруг пальца.

[crypmike]

Единственное что приходит на ум это депозит в банке под скромный процент. В ДУ или автофолловинг я не верю поскольку кто рулит деньгами инвесторов имеет все возможности оболванить и присвоить себе средства, вопрос только в сумме где будет переступлена грань. Алготрейдинг сейчас только развивается и в серъезные организации не протиснуться, опять же если раскусить алгоритмы можно и их обвести вокруг пальца.

Проблема только в том что банк это не доход, а лишь нивелирование инфляции
Как вложение очень плохой вариант

[LVL F]

Извини конечно, но после слов "пассивный доход" мне захотелось послать ТС на#уй...  

Почему? Пассивный доход существует.

Существует, но это как посмотреть...
Допустим, у тебя есть 1м и ты решил на нем заработать "пассивно". Ну, т.е куда-то вложить.
Разделил на 10 частей по 100т, и разнес по 10 конторам. Под разные обещания/проценты. Если обещанные проценты высоки, значит и риски тоже. Проходит 2 месяца, из 10 контор 2 показали убыток, 6 прибыль, 1 удвоила вложенное, а еще 1 скаманулась. В целом прибыль. Но проходит еще месяц и 2 скаманулись (или 1 скаманула а вторая не удвоила) - это убыток. Это на горизонте 3 месяца. А на горизонте 10 лет вы вообще без гроша останетесь! Если очень выбирать и перекладывать то можно долго продержаться, но там ниже % ниже риск. С тем же успехом можно пакет акций сформировать и приобрести. На биталк даже раздел специально есть Хайпы https://bitcointalk.org/index.php?board=55.0

Сейчас опять набирает популярность пирамида, я не буду называть ее, аналогичная когда-то Bitcoin Savings and Trust, (https://bitcoinmagazine.com/articles/the-pirate-saga-and-so-it-ends/) курс ползет вверх уже всей крипты, и люди несут туда деньги, история ни чему их не учит

С пирамидами и конторами согласен, там денег нет. Можно купить акции успешных компаний, не сейчас, сейчас они переоценены. Пассивный доход не каждый месяц будет, но это надежно. Мне тяжело представить Intel и Microsoft банкротами.

[LVL F]

1) На https://simex.global есть раздел "Бизнес". Выбираем "Завершенные" и покупаем долю какого-то бизнеса и получаем дивиденды.  
2) Микрозаймы.
3) Стартапы.
4) NEO, Ontology, VeChain приносят пассивный доход независимо от цикла рынка, меняется только сумма дивидендов.

все немного не по теме

1) simex.. не проверял этот сервис, опять крипта, да еще и сайт сделан не качественно
2) Микрозаймы — тоже, причем тут пассивный доход. это целый бизнес нужно организовывать
3) Стартапы — каким образом, да еще и пассивный доход? в стартапах наибольшие риски как раз
4) ну это крипта

1) Simex это инвестиционная площадка. Раньше не было торговли криптовалютами. Это не испортило площадку, там до сих пор есть бизнес и стартапы.
2) Организовывать бизнес не обязательно, есть debt.wmtransfer.com  — позволяет давать небольшие суммы в долг под процент.
3) Стартапы могут стать успешными как Apple, Facebook, Google, SpaceX и будут приносить пассивный доход. Про риски ты ничего не говорил.
 

[crypmike]

1) Simex это инвестиционная площадка. Раньше не было торговли криптовалютами. Это не испортило площадку, там до сих пор есть бизнес и стартапы.
2) Организовывать бизнес не обязательно, есть debt.wmtransfer.com  — позволяет давать небольшие суммы в долг под процент.
3) Стартапы могут стать успешными как Apple, Facebook, Google, SpaceX и будут приносить пассивный доход. Про риски ты ничего не говорил.

Чем больше риски, тем больше это может превраться в пассивный расход. Конечно, интересуют наиболее надежные способы

[crypmike]

Есть, допустим https://www.mql5.com/ru/signals — тут можно купить подписку на автофолловинг. Есть рейтинги, статистика и тд — это выглядит более-менее надежно

Есть ПИФы например — более менее надежно, но всё равно риск

Есть ДУ — вот интересно, например, надежные ДУ



Короче не всякая лотерея..

[deisik]

В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты

Для начала советую присмотреться к платежным картам

Особенно к тем, которые платят процент на остаток (и дают кешбек). Сам я банками уже давно не пользуюсь, но в свое время Тинек, например, платил 7% годовых на остаток на карте. Вроде бы мелочь, а все равно приятно (и ничего делать не надо). Насчет ПИФов не уверен, по сути те же акции, но смысл платить процент управляющему, если эти же акции можно собрать в портфель самостоятельно. Другой вариант - валютные спекуляции (зачеркнуто) долгосрочные вложения в иностранную валюту

Проблема только в том что банк это не доход, а лишь нивелирование инфляции
Как вложение очень плохой вариант

Речь не про Сбербанк, очевидно, но с этой темой лучше на banki.ru (и бывают еще вкусные валютные вклады)

[crypmike]

Особенно к тем, которые платят процент на остаток (и дают кешбек). Сам я банками уже давно не пользуюсь, но в свое время Тинек, например, платил 7% годовых на остаток на карте. Вроде бы мелочь, а все равно приятно (и ничего делать не надо).

Пользуюсь. Но вопрос был про источники, требующие вложений. Кешбек копеечку приносит, но она ощутима при больших тратах (что противоречит смыслу поста)

Насчет ПИФов не уверен, по сути те же акции, но смысл платить процент управляющему, если эти же акции можно собрать в портфель самостоятельно.

Ну.. смысл в том, что ты платишь за управление / надежность/ профессионализм/ своё время. Изначально в посте было условие, что нет времени заниматься этими пассивными источниками, иначе они становятся уже активными

Речь не про Сбербанк, очевидно, но с этой темой лучше на banki.ru (и бывают еще вкусные валютные вклады)

Про любой банк. Сейчас банковсякая доходность +-7-8% везде. Инфляция 4-5%. Вот и думайте, нужно ли, чтобы ваш миллион (условно) ради 30к год лежал бесхозно

[deisik]

Речь не про Сбербанк, очевидно, но с этой темой лучше на banki.ru (и бывают еще вкусные валютные вклады)

Про любой банк. Сейчас банковсякая доходность +-7-8% везде. Инфляция 4-5%. Вот и думайте, нужно ли, чтобы ваш миллион (условно) ради 30к год лежал бесхозно

Не могу согласиться с данным посылом

Люди, которые вращаются в данном деле, утверждают, что время от времени на этом рынке появляются интересные предложения с доходностью выше средней по палате. Например, когда банкам нужны быстрые деньги, они на короткое время поднимают ставки по депозитам (и речь не только про рублевые депозиты). Но если вы, конечно, не хотите следить за рынком и вообще ничего делать не хотите (типа, пассивный доход - дай и принеси), то тогда непонятно, какие ответы вы рассчитываете здесь увидеть

[crypmike]

Люди, которые вращаются в данном деле, утверждают, что время от времени на этом рынке появляются интересные предложения с доходностью выше средней по палате. Например, когда банкам нужны быстрые деньги, они на короткое время поднимают ставки по депозитам (и речь не только про рублевые депозиты). Но если вы, конечно, не хотите следить за рынком и вообще ничего делать не хотите (типа, пассивный доход - дай и принеси), то тогда непонятно, какие ответы вы рассчитываете здесь увидеть

Ставки по депозитам поднимаются на 0,5-1%. Как ни крути там ничего не найти. Нет, если у вас есть реальные кейсы, готов в это поверить и признать неправоту. Но пока с трудом

 

Но если вы не хотите следить за рынком и вообще ничего делать не хотите, то тогда непонятно, какие ответы вы рассчитываете здесь увидеть

Ну я же привел примеры выше  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5139276.msg50905039#msg50905039
Вроде это как раз так и работает. Вложил и получаешь доход. Сюда же можно отнести недвжимость в аренду, стротельство и перепродажа, и тд.
Видите как много вариантов ничего не делания с вложениями и с доходом? (с разумными рисками)

Вот меня интересуют подобного рода варианты

Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется

[kassex]

Чистого понятия пассивный доход нет.В любом случае надо следить за ситуацией.Положить в банк под %,но здесь стоит вопрос инфляции.Купить акции с хорошими дивидендами -вариант,но здесь надо выбрать наиболее надежные и все равно следить за ситуацией на рынке.Недвижимость под аренду- вообще морока.Так что работать все равно придется.Купить - забыть на лет так 10-15 нам не светит.Увы мы не Баффеты.

[LVL F]

Чистого понятия пассивный доход нет.В любом случае надо следить за ситуацией.Положить в банк под %,но здесь стоит вопрос инфляции.Купить акции с хорошими дивидендами -вариант,но здесь надо выбрать наиболее надежные и все равно следить за ситуацией на рынке.Недвижимость под аренду- вообще морока.Так что работать все равно придется.Купить - забыть на лет так 10-15 нам не светит.Увы мы не Баффеты.

Да, мы не он, но никто не запрещает его копировать https://whalewisdom.com/filer/berkshire-hathaway-inc#tabholdings_tab_link 

[Akond]

Коммерческая недвига хорошо себя показывает, как пассивный доход, но она дорогая и нужны большие вложения, опять же рейдеры всякие, ну или однушки на стадии котлована, для бедных.
Сам начинал с однушки вскладчину в начале нулевых.

[deisik]

Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется

Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него)

С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти

[crypmike]

Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется

Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него)

С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти

Ну это вы предлагаете самому торговать форекс)  что еще сложнее чем те же акции

[deisik]

Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется

Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него)

С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти

Ну это вы предлагаете самому торговать форекс)  что еще сложнее чем те же акции

Вообще-то я предлагаю совсем другое

Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который, кстати, будет капать процент (мелочь, а приятно) и уже покупать или продавать доллары (евро) через него. Многие банки предлагают такие счета - для пассивного инвестора однозначно полезная возможность. Есть еще обезличенные металлические счета, но там, как правило, спред безумный (в принципе, может и монеток стоит купить на долгосрок)

[investgroup]

Ну это вы предлагаете самому торговать форекс)  что еще сложнее чем те же акции

а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..


PS  так-же как и на BTC-E, никто не запрещает ставить лимитные ордера на лучшую цену и ждать - хэджевую сделку закрывать проще чем спекулятивную тк можно и не закрывать...

[crypmike]

Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..

Вопрос зачем мне хедж если тема про пассивный доход ..

[deisik]

Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

Вам шашечки или ехать?

Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс)

[crypmike]

Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

Вам шашечки или ехать?

Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс)

Пусть даже рассмотреть ваш вариант.. график доходности доллара за последние 10 лет = 200% (что крайне вяло)
В ту же недвижимость такое за 3-5 лет можно провернуть

[Jazzycrypt]

Актуальная тема, тоже интересно. К сожалению, банковские депозиты на 3-6-12 мес на рост с определенной непредсказуемостью курсовых колебаний оптимальный вариант без заморочек и каких-то крайне высоких рисков. Проще ничего не слыхал. Фондовый рынок интересен ровно до момента когда стоит до входа в него подумать о налогообложении и выходе в легалайз, там как-то все по дебильному и не находил простого инструмента, который бы сам на выводе высчитал налоги под свою страну с учтом этих заморочек двойных налогообложений.

Интересен вариант пенсионных фондов некоторых высокоразвитых стран, которые гарантированно платят своим участникам под сотню лет с инвестиционным ростом капитала до 5% в год в долларе. Но как я понял, не резидентам входа нет без заморочек. А по сути это и есть нечто схожее на рынок акций или доли в ETF по динамике роста, только меньше внимания уделять, возможно.

В целом интересно в какие отрасли, оффлайновые бизнесы или недвиги еще выходят из крипты с перспективой от 5% годовых в USD и минимумом расхода времени на работу по активам.

[deisik]

Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

Вам шашечки или ехать?

Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс)

Пусть даже рассмотреть ваш вариант.. график доходности доллара за последние 10 лет = 200% (что крайне вяло)

20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности)

В ту же недвижимость такое за 3-5 лет можно провернуть

В недвижимости по нашим временам можно легко и потерять

И не забывайте, что за недвигу вам каждый год нужно платить налог на имущество физических лиц, т.е. она просто по факту своего существования генерирует отрицательный финансовый поток (относительно небольшой, но тем не менее). А если речь идет про аренду, то это уже ни разу не пассивный доход. Да и сами инвестиции в недвижимость едва ли можно отнести к такой категорию. Это же нужно руку постоянно на пульсе рынка держать (и кроме того, владеть вопросом)

[crypmike]

20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности)

200% это имелось ввиду 100% исходные +100% сверху. Учитывайте и геометрическую прогрессию. Получается процентов 8 в год. В моем понимании это вяло.


На самом деле спасибо за мнение. Не совсем то, что я хотел увидеть наверное, но всё же. Всё это тоже варианты.

[LVL F]

На самом деле спасибо за мнение. Не совсем то, что я хотел увидеть наверное, но всё же. Всё это тоже варианты.

На Альпари есть рейтинг ПАММ счетов https://alpari.com/ru/invest/pamm/?layout=grid&sort=rating.asc , пассив 100%.

[deisik]

20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности)

200% это имелось ввиду 100% исходные +100% сверху. Учитывайте и геометрическую прогрессию. Получается процентов 8 в год. В моем понимании это вяло

Когда была последняя девальвация?

Правильно, летом 2014 года, т.е. менее пяти лет назад, и курс доллара прямо сейчас более чем в два раза выше, чем он был до девальвации (тогда бакс опускался ниже 30 рублей). Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год. При этом на пике доллар поднимался до 80 рублей (и опускался перед выборами до 55), что позволило бы увеличить прибыль еще процентов на тридцать (зачеркнуто) пятьдесят, не особо напрягаясь и не тратя много времени на спекуляции. И это не принимая во внимание проценты и капитализацию, если бы мы использовали мультивалютный вклад (вклад дал бы нам еще процентов двадцать к прибыли за пять лет). Что значит геометрическая прогрессия в данном контексте я понятия не имею

[crypmike]

Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год.

Интересно вы считаете) А если взять период с 2000 по 2013 то там прирост был всего 20% за 13 лет) И где гарантия что это не повторится
Давайте всё таки рассматривать не экстремумы а конкретный период, для примера я взял 10 лет

На Альпари есть рейтинг ПАММ счетов https://alpari.com/ru/invest/pamm/?layout=grid&sort=rating.asc , пассив 100%.

Да, сегодня как раз сам вспомнил про Альпари.. Помню опыт был негативный несколько лет назад. возможно по неопытности. Вариант интересный, изучу

[deisik]

Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год.

Интересно вы считаете) А если взять период с 2000 по 2013 то там прирост был всего 20% за 13 лет)
Давайте всё таки рассматривать не экстремумы а конкретный период, для примера я взял 10 лет

Тогда почему бы сразу не взять всю новейшую историю деревянного? Тогда прирост будет в десятках тысяч процентов, если не больше (естественно, с учетом деноминации 1997 года, т.е. учитываем только реальное падение рубля), а после краха в августе 1998 года доллар вырос в 3 раза за какие-то жалкие пару месяцев. Но речь сейчас не об этом. Пассивное инвестирование не означает бездумного вложения средств. Но в данном случае перспективы российской экономики особых надежд не внушают

Из чего следует вывод, что не за горами следующая девальвация

[crypmike]

https://ita-lab.ru/ — есть еще такая штука  (алоготрейдинг или как они называют neural-трейд)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=45&v=umiT_X_3BBc


--


Герчик тоже по-моему запускает сервис алго-трейдинга, в каком-то интервью он говорил. Надо будет изучить этот вариант тоже


--


На основе найденных способов создам отдельный структурированный пост

[reddish111]

...
В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты
...

Не бывает на 100% пасивного дохода, а если обещают то это развод 
Если просто куда то вложить деньги и не управлять ими то их сопрут, в любой стране причём.
Так что есть условно пассивный доход, с разной степенью суеты, открыть ларёк нанять продавца и получать прибыль это ж тоже почти пассивный доход  и что б не морочится с налогами открыть ларёк в даркнете по продаже запрещёнки

[crypmike]

...
В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты
...

Не бывает на 100% пасивного дохода, а если обещают то это развод 
Если просто куда то вложить деньги и не управлять ими то их сопрут, в любой стране причём.
Так что есть условно пассивный доход, с разной степенью суеты, открыть ларёк нанять продавца и получать прибыль это ж тоже почти пассивный доход  и что б не морочится с налогами открыть ларёк в даркнете по продаже запрещёнки

Спасибо что учите жизни.. без вас бы не догадались до таких выводов.

Просьба была писать по теме

[Akond]

И не забывайте, что за недвигу вам каждый год нужно платить налог на имущество физических лиц, т.е. она просто по факту своего существования генерирует отрицательный финансовый поток (относительно небольшой, но тем не менее). А если речь идет про аренду, то это уже ни разу не пассивный доход. Да и сами инвестиции в недвижимость едва ли можно отнести к такой категорию. Это же нужно руку постоянно на пульсе рынка держать (и кроме того, владеть вопросом)

Продажа квартиры до сдачи дома по переуступке права, никаких налогов, от котлована цена уже выросла. Сдача коммерческой недвиги в аренду самый что ни на есть пассивный доход, что цеха, что склады, что под торговлю, но там налоги, да, но совсем не критично.
Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.

[crypmike]

Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.

Все нормально, знакомый сейчас таким занимается

[The0ldl_lser]

Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.

Все нормально, знакомый сейчас таким занимается

Ну, нахуй тебя уже посылали, поэтому могу лишь предложить пойти в пизду. Особенно на стадию котлована. Когда рынок жилья и так еле-еле держится засчет падения достатка населения и как следствие переизбытка предложения и скоро как в прибалтике еще и доплачивать будет гос-во за то что занял невостребованное пустующее жилье в городах (иначе оно просто мхом порастет и сгниет)

[deisik]

Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.

Все нормально, знакомый сейчас таким занимается

Ну, нахуй тебя уже посылали, поэтому могу лишь предложить пойти в пизду. Особенно на стадию котлована. Когда рынок жилья и так еле-еле держится засчет падения достатка населения и как следствие переизбытка предложения

Не сорьтесь, девочки

Но с жильем согласен, тема эта тухлая и подавляющему большинству населения недоступная. И даже не столько по финансовым причинам (хотя и по финансовым тоже), сколько из-за необходимости заниматься этим вопросом не один год, чтобы более-менее разбираться что в ней к чему. Там одних законов нужно знать не на один Гражданский Кодекс, а про правоприменительную практику уже вообще молчу (иначе можно попасть быстро и конкретно). Так что про пассивность дохода от недвиги - это точно не для простого криптоспекулянта

[crypmike]

Не сорьтесь, девочки

Но с жильем согласен, тема эта тухлая и подавляющему большинству населения недоступная. И даже не столько по финансовым причинам (хотя и по финансовым тоже), сколько из-за необходимости заниматься этим вопросом не один год, чтобы более-менее разбираться что в ней к чему. Там одних законов нужно знать не на один Гражданский Кодекс, а про правоприменительную практику уже вообще молчу (иначе можно попасть быстро и конкретно). Так что про пассивность дохода от недвиги - это точно не для простого криптоспекулянта

Нонсенс. Вы о чем  

Купил себе имущество, продал. Всё. Какие еще кодексы.

Неужали мы это обсуждаем..

[reddish111]

.... открыть ларёк в даркнете по продаже запрещёнки

Спасибо что учите жизни.. без вас бы не догадались до таких выводов.
Просьба была писать по теме

Я тебе от всех щедрот душевных реально рабочую тему пишу а ты не доволен? куда тебя ещё не послали? в Жопу иди да   не по теме зато в правильном направлении  

[crypmike]

Я тебе от всех щедрот душевных реально рабочую тему пишу а ты не доволен? куда тебя ещё не послали? в Жопу иди да   не по теме зато в правильном направлении  

Умный ответ. Ни дать ни взять. Под стать первому.

Тема не для срача создана. Давайте конструктив

[deisik]

Купил себе имущество, продал. Всё. Какие еще кодексы

Так все просто, ага

Ну когда купите квартиру с обременением, на которую потом кто-нибудь из несовершеннолетних детей бывшего владельца права заявит (или квартиру в залоге), тогда узнаете и про Семейный и про Жилищный и про Гражданский кодексы (заодно и ГПК изучите, чтобы два раза не вставать). Про котлован уже вообще молчу. Хотя не, все же скажу, точнее, спрошу, про миллионы (зачеркнуто) тысячи обманутых дольщиков ничего не слышали? А об этом ведь из каждого утюга вещают, даже Путин в курсе. Наивность некоторых пользователей форума иногда просто поражает

[Akond]

Вот вам проверка на обременение
Способ 1
https://egrn.org
Способ 2
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request

Проверка на залог там же т.к. это один из видов обременения и да я покупал квартиры, которые были под залогом, шли с продаваном в банк, у которого квартира была в залоге и я погашал задолженность, после этого банк снимал обременение.

По поводу обманутых дольщиков, да, риск есть, но риск есть купить угнанную машину к примеру, особенно дорогие этим грешат, или ещё что. Риск вообще везде есть. Тут, как с биржами, надо по разным застройщикам распределять.
По поводу пустых квартир поржал, только темпы строительства по моему уже превзошли советские, бедные застройщики на что же они строят  
Действует масса жилищных программ, как федеральных, так и региональных на покупку жилья, не считая тех, кто тупо скупает подъездами в регионах, это я про москвичей особенно, работал с такими, потом продавал их квартиры.

[deisik]

Вот вам проверка на обременение
Способ 1
https://egrn.org
Способ 2
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request

Проверка на залог там же т.к. это один из видов обременения и да я покупал квартиры, которые были под залогом, шли с продаваном в банк, у которого квартира была в залоге и я погашал задолженность, после этого банк снимал обременение

Ну вот видите

А теперь поставьте на ваше место простолюдина (зачеркнуто) простого человека, у которого все просто по типу "украл, выпил - в тюрьму" (зачеркнуто) "купил себе имущество, продал. Всё. Какие еще кодексы". Ну и сами понимаете, что в жизни бывает намного сложнее, чем на egrn.org и rosreestr.ru, иначе бы в судах не шли бы многолетние тяжбы по жилищным вопросам, где суд первой инстанции выносит решение, которое потом отменяется в апелляции (кассации), а Верховный Суд все отменяет нафиг и выносит свое определение (либо вообще дело возвращает в первую инстанцию). Знаю случай, человек зону топтал, откинулся, а его квартиру уже продали. Судился несколько лет и в итоге отсудил хату обратно. И представьте шок того, кто купил эту квартиру, когда через пару лет после покупки к нему заявляется какой-то уголовник и говорит, что это его квартира

Касательно застройщиков, у них нет выбора, поскольку они сами в банковских кредитах сидят по уши - на них и строят. Другими словами, они не могут не строить. Но это временное явление и без поддержки государства (про которую вы сами пишите) рынку хана. Реально строят только в крупных городах, куда народ тянется из провинции. В городишках от 50к и меньше уже давно ничего не строится (кроме частного сектора). Но эта музыка все равно не будет вечной

[investgroup]

Ну это вы предлагаете самому торговать форекс)  что еще сложнее чем те же акции

1.  Сложен не сам FOREX, а _СПЕКУЛЯЦИИ на нем_!

   Сам форекс наоборот самый простой рынок - как по части использования(практически никогда не бывает чтобы не работали шорты, как на акциях во время кризисов и тд и тп), так и по части реализации - можете даже свой ДЦ или кухня открыть очень легко, валюты высоко ликвидны поэтому реализовать это легче чем другие рынки...

а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..

Вопрос зачем мне хедж если тема про пассивный доход ..

а зачем вам мозги, если вы все равно ими не пользуетесь?


Короче я наверно смог бы объяснить, но чтобы победить природную Лень скажите мне чего я с этого буду иметь?

Так в кратце - ЦБ РФ не зря бореться с высоким кредитным плечом(он же вредитель и его цель борьба со всякой возможностью заработать для народа!), плечо ускоряет только слив в случае чистых спекуляций(но и заработать можно миллионы быстро!!!), но спекуляции далеко не единственный способ использования форекса...

Вот если вы сможете придумать как использовать форекс _совершенно в любом деле_, то за счет высокого плеча форекса получаете огромный доход - больше чем могли бы заработать где-то еще!   (но если это не чистая спекуляция - то иногда приходиться заниматься чем-то еще, чтобы в итоге с хэджа на форексе заработать...  понятна идея?.. )

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..

Вопрос зачем мне хедж если тема про пассивный доход ..

у Вас есть рубли на покупку машины, но Вам нужны ены(чтобы купить toyota) ИЛИ доллары(чтобы купить FORD)...

Ставим(почти случайно) 2 ордера (по OCO - чтобы выполнился только один, впрочем и без OCO выполнится только 1 если денег мало на счете ):  на покупку как баксов, так и ены...   Один из них сработает - когда будет лучшая цена - вы в ПРОФИТЕ!..


Считаем вероятности.  При случайной установке ордера в случае спекуляций - вероятность 50/50%, прибыли и убытки суммируются, и в итоге матожидание выигрыша 0, если не считать комиссий...  



А теперь в случае спекулятивно-хэджевой стратегии считаем:  50% что один ордер сработает(с наваром!), и 50% что второй(тоже с наваром!!!) - итого вероятность 75%!!!  Что офигенно не плохо, особенно если учесть что ничем не рисковали и даже не думали, ставили случайно фактически, затрат нет даже на ТА/ФА...


PS  на форексе уже при вероятности выигрыша 60% вы миллионер...

PPS  то есть случайность, которая давала убытки, мы тут как бы загнали в другое место - она конечно влияет, но не на убыток уже, а на выбор между фордом и тойотой, что по сути не риск, они примерно одинаковы...  (по цене - profit тк ордера на лучшую цену)

да погоди ты - пусть сперва на главный вопрос ответит - что мы с этого ликбеза будем иметь?..
(вот если бы набралась группа, кто хочет учиться трейдингу, тогда другое дело...  Тратить время на 1 глюк нет смысла тем более если чел все равно использовать форекс не собирается...)

Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный

а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..

Вопрос зачем мне хедж если тема про пассивный доход ..

у Вас есть рубли на покупку машины, но Вам нужны ены(чтобы купить toyota) ИЛИ доллары(чтобы купить FORD)...

Ставим(почти случайно) 2 ордера (по OCO - чтобы выполнился только один, впрочем и без OCO выполнится только 1 если денег мало на счете ):  на покупку как баксов, так и ены...   Один из них сработает - когда будет лучшая цена - вы в ПРОФИТЕ!..


Считаем вероятности.  При случайной установке ордера в случае спекуляций - вероятность 50/50%, прибыли и убытки суммируются, и в итоге матожидание выигрыша 0, если не считать комиссий...  



А теперь в случае спекулятивно-хэджевой стратегии считаем:  50% что один ордер сработает(с наваром!), и 50% что второй(тоже с наваром!!!) - итого вероятность 75%!!!  Что офигенно не плохо, особенно если учесть что ничем не рисковали и даже не думали, ставили случайно фактически, затрат нет даже на ТА/ФА...


PS  на форексе уже при вероятности выигрыша 60% вы миллионер...

PPS  то есть случайность, которая давала убытки, мы тут как бы загнали в другое место - она конечно влияет, но не на убыток уже, а на выбор между фордом и тойотой, что по сути не риск, они примерно одинаковы...  (по цене - profit тк ордера на лучшую цену)

[Ultramarine]

В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты Пишите по теме !

Здесь пытались обсуждать Penenza: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3003507.0
Протестировано: все работает, доход соответствует заявленному. Сложность - успеть попасть в число "займодавцев", так как за хорошего заемщика конкуренция, число желающих прокредитовать обычно раза в 3 превышает потребность и функция "Автоинвестирование" не всегда срабатывает. Но это и понятно, "кнопки "Бабло" нет и нужно хотя бы минимально следить за ситуацией, чтобы поймать момент и пристроить свои гульдены.

[deisik]

Вот если вы сможете придумать как использовать форекс _совершенно в любом деле_, то за счет высокого плеча форекса получаете огромный доход - больше чем могли бы заработать где-то еще!   (но если это не чистая спекуляция - то иногда приходиться заниматься чем-то еще, чтобы в итоге с хэджа на форексе заработать...  понятна идея?

Вряд ли автору будет понятна эта идея

Ибо пассив - это не актив. Но лично я использую плечо, чтобы жить с процентов (точнее, с процентной разницы). Получается своего рода "жизнь взаймы", но наоборот. Ну примерно как люди живут в кредит, только в случае кредита процент уплачивается должником кредитору (т.е. должник в минусе на величину процента), а в моем случае - рынок мне (т.е. я в плюсе на процент, на него и живу). Думаю, это вполне вписывается в вашу концепцию "совершенно любого дела" (ибо этот положительный процент можно потратить на что угодно), а также в авторскую концепцию пассивного дохода. Посмотрим, сможет ли он понять, о чем здесь идет речь. Так сказать, проверка на вшивость (зачеркнуто) пассивность. Другими словами, чтобы быть пассивным (когда за тебя и тебе все делают), нужно быть как минимум дважды умным (а еще лучше умным в квадрате)

[reddish111]

Я тебе от всех щедрот душевных реально рабочую тему пишу а ты не доволен? куда тебя ещё не послали? в Жопу иди да   не по теме зато в правильном направлении  

Умный ответ. Ни дать ни взять. Под стать первому.
Тема не для срача создана. Давайте конструктив

Конструктива тебе мало? Да ты аху...  
Сладкая вата в сезон тебе не нравится, запрещёнка не подходит, только форекс шморекс притянуть за уши хочешь...
Вон вкладывайся в мои токены и будет тебе пассивный доход я буду суетиться за тебя  
И вообще каково конструктива твоя тема на крипто форуме в разделе трейдеры делает?

....
В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты
Пишите по теме !

Эту тему надо в раздел хайпы отправить или в разное   там ей самое место, а ещё лучше на mmgp там за пределами крипты тусуйся

[crypmike]

Конструктива тебе мало? Да ты аху... 

Три сообщения, адеквата ноль. Все просто - в игнор.

[The0ldl_lser]

Вот вам проверка на обременение
Способ 1
https://egrn.org
Способ 2
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request

Проверка на залог там же т.к. это один из видов обременения и да я покупал квартиры, которые были под залогом, шли с продаваном в банк, у которого квартира была в залоге и я погашал задолженность, после этого банк снимал обременение.

По поводу обманутых дольщиков, да, риск есть, но риск есть купить угнанную машину к примеру, особенно дорогие этим грешат, или ещё что. Риск вообще везде есть. Тут, как с биржами, надо по разным застройщикам распределять.
По поводу пустых квартир поржал, только темпы строительства по моему уже превзошли советские, бедные застройщики на что же они строят  
Действует масса жилищных программ, как федеральных, так и региональных на покупку жилья, не считая тех, кто тупо скупает подъездами в регионах, это я про москвичей особенно, работал с такими, потом продавал их квартиры.

Хорошо, с котлованом вы меня уели. Но остается вопрос, ведь мы о доходе говорим, верно? Так с чего же вы получали прибыль занимаясь недвижимостью? Тут несколько вариантов, но вы не сказали хоть примерно какой. Ну, например, комиссия с сопровождение сделки, если вы помогали одним купить а другим продать жилье. Или покупали недвижимость на этапе стройки и продавая готовое. Или просто покупали а оно в то время росло в цене (сейчас ведь не растет насколько я понимаю если учесть инфляцию). Так в чем заключается ваша прибыль? (аренду не берем, вряд ли это про вас)

Я тебе от всех щедрот душевных реально рабочую тему пишу а ты не доволен? куда тебя ещё не послали? в Жопу иди да   не по теме зато в правильном направлении  

Умный ответ. Ни дать ни взять. Под стать первому.
Тема не для срача создана. Давайте конструктив

Конструктива тебе мало? Да ты аху...  
Сладкая вата в сезон тебе не нравится, запрещёнка не подходит, только форекс шморекс притянуть за уши хочешь...
Вон вкладывайся в мои токены и будет тебе пассивный доход я буду суетиться за тебя  
И вообще каково конструктива твоя тема на крипто форуме в разделе трейдеры делает?

....
В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты
Пишите по теме !

Эту тему надо в раздел хайпы отправить или в разное   там ей самое место, а ещё лучше на mmgp там за пределами крипты тусуйся

Таа нее, он же про "пассивный" доход спрашивает - денег дать и больше получить нихуя не делая. А говношоп и вата это же заниматься надо, значит активный. я сам раньше п#дарасов не различал, пассивный или активный п#рас он и есть п#рас

[reddish111]

Конструктива тебе мало? Да ты аху...  

Три сообщения, адеквата ноль. Все просто - в игнор.

По твоему адекватно на крипто форуме создавать обсуждение в специальном разделе и писать давайте без крипты
Какая тема такие и посты в ней  

[Akond]

Вот вам проверка на обременение
Способ 1
https://egrn.org
Способ 2
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request

Проверка на залог там же т.к. это один из видов обременения и да я покупал квартиры, которые были под залогом, шли с продаваном в банк, у которого квартира была в залоге и я погашал задолженность, после этого банк снимал обременение.

По поводу обманутых дольщиков, да, риск есть, но риск есть купить угнанную машину к примеру, особенно дорогие этим грешат, или ещё что. Риск вообще везде есть. Тут, как с биржами, надо по разным застройщикам распределять.
По поводу пустых квартир поржал, только темпы строительства по моему уже превзошли советские, бедные застройщики на что же они строят  
Действует масса жилищных программ, как федеральных, так и региональных на покупку жилья, не считая тех, кто тупо скупает подъездами в регионах, это я про москвичей особенно, работал с такими, потом продавал их квартиры.

Хорошо, с котлованом вы меня уели. Но остается вопрос, ведь мы о доходе говорим, верно? Так с чего же вы получали прибыль занимаясь недвижимостью? Тут несколько вариантов, но вы не сказали хоть примерно какой. Ну, например, комиссия с сопровождение сделки, если вы помогали одним купить а другим продать жилье. Или покупали недвижимость на этапе стройки и продавая готовое. Или просто покупали а оно в то время росло в цене (сейчас ведь не растет насколько я понимаю если учесть инфляцию). Так в чем заключается ваша прибыль? (аренду не берем, вряд ли это про вас)

Тема не обо мне, а о пассивном доходе, я предложил вариант, а дальше решайте сами.
Одно могу сказать, в нулевых недвига иксовала, потому ей и занимался, как только иксы закончились, я вышел из бизнеса. Не сравнить конечно с дикими иксами в крипте, но хватало.
А вот биткоин я прощёлкал, хотя знал о нём ещё в 2010, но не воспринял всерьёз, если бы с недвиги перелился в него хотя бы частью, страшно даже подумать сколько на нём денег поднял бы, но я ни разу ни айтишник и уж тем более не шифропанк 

[stoos]

Я тоже склоняюсь к тому, что пассивно не заработать, только если (шутка про педиков).
Перед тем, как инвестровать, всё равно нужно пораскинуть мозгами. Вот, 57 стартапов, которые "взорвутся" ( ) в 2019 году.

https://www.businessinsider.de/57-tech-startups-vc-insiders-say-will-boom-in-2019-2019-1

[kudryashov]

Стартапы это венчур, там чтобы заработать нужно полярда денег и железные нервы. Ниразу не пасивный заработок.