witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 4410
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
May 22, 2019, 10:27:54 AM |
|
Судя по bpip вчера был забанен DT1 и пользователь из русской локали WhiteManWhite
Задал вопрос глобальным модераторам, жду ответ... UPD Ответил в его теме. Спасибо, что я увидел - это точная копия чьего-то коротенького предложения в теме, где все посты были однотипными и практически слово в слово. Если это единственный случай, то я не знаю...
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
May 22, 2019, 10:37:01 AM |
|
Судя по bpip вчера был забанен DT1 и пользователь из русской локали WhiteManWhite
Задал вопрос глобальным модераторам, жду ответ... UPD Ответил в его теме. Спасибо, что я увидел - это точная копия чьего-то коротенького предложения в теме, где все посты были однотипными и практически слово в слово. Если это единственный случай, то я не знаю... Ну... Красная нить в вашем комментарии - "...точная копия чьего-то...". Этого достаточно. Все мы знаем как относятся к "точным копиям чьего-то" в англоразделе.
|
|
|
|
Juliya_D
|
|
May 22, 2019, 10:39:40 AM Last edit: May 22, 2019, 10:54:25 AM by Juliya_D |
|
I'm not going to justify this violation of the rules of the forum (to be honest, I feel that I moved asfaltobetonny roller). Thank you all, this forum. Communication here has opened a whole new world for me. Thanks again! I wish you all good luck!
Я так поняла, что сейчас WhiteManWhite со всеми нами попрощался и не будет подавать аппеляцию Мне очень жаль, это один из тех учасников, которых я считала своим другом. Остается надеяться, что его разбанят без его просьбы. update Свой топик: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146018.0 WhiteManWhite закрыл .
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
May 22, 2019, 10:47:31 AM |
|
Почему закрыл? Топик открыт.
|
|
|
|
IeSua
|
|
May 22, 2019, 11:17:06 AM |
|
Бот-копираст совсем озверел. Сейчас каждый день захожу на форум с мыслями: "Ну, че там пля? А не, не забанили. Будем считать, что день удался".
|
|
|
|
Juliya_D
|
|
May 22, 2019, 11:23:38 AM |
|
Очень быстро отреагировали на топик WhiteManWhite: hilariousandco изменил перманентный бан на 60 дней бана на форуме и 1 год запрет на ношения подписи. Теперь WhiteManWhite снова с нами. Точнее через 60 дней
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2086
Merit: 3217
Playgram - The Telegram Casino
|
|
May 22, 2019, 11:31:51 AM |
|
I'm not going to justify this violation of the rules of the forum (to be honest, I feel that I moved asfaltobetonny roller). Thank you all, this forum. Communication here has opened a whole new world for me. Thanks again! I wish you all good luck!
Я так поняла, что сейчас WhiteManWhite со всеми нами попрощался и не будет подавать аппеляцию Мне очень жаль, это один из тех учасников, которых я считала своим другом. Остается надеяться, что его разбанят без его просьбы. update Свой топик: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146018.0 WhiteManWhite закрыл .Да, ему без его просьбы заменили вечный бан 60-дневным и баном подписи на год. I changed it to a 60 day ban and one year sig ban.
Но, откровенно говоря, если это его сообщение является единственным примером «плагиата», то... аргх! Фактически речь идёт о стандартной служебной записке, заявке на участие в чём-то там. Ну, в общем, конечно, регистрируясь на форуме, все принимают те правила, какие на форуме действуют, иначе есть все основания не регистрироваться, но... ладно, в общем! В этом посте использованы слова из русского языка, придуманные не мной, написанные на кириллическом шрифте, изначально разработанном, вероятно, Кириллом и Мефодием. Возможно, кто-то когда-то использовал отдельные словосочетания так же, как и я, не претендую в этом случае на первоавторство этих словосочетаний также.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
May 22, 2019, 11:44:40 AM |
|
It's irrelevant when it was done as people should know this wouldn't be acceptable. If you purposely plagiarised someone else's post whether to farm an account or for financial gain then that tells us all we need to know and you're here for the wrong reasons. There's really no excuses for plagiarism other than laziness and greed.
Мда, по ходу грустно все. Всем, кто не ДТ и не знаком с английскими админами в случае бана не думаю что есть на что надеяться. Нерды они такие, как дети - жестокие и беспощадные. Вот бы отправить Хилари на фронт, где нибудь под Светлодар, в год так 2014-15й. Может он бы на жизнь и немного шире смотрел, а не только следуя выдуманной букве закона.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1611
|
|
May 22, 2019, 11:46:08 AM |
|
~ Я так поняла, что сейчас WhiteManWhite со всеми нами попрощался и не будет подавать аппеляцию Мне очень жаль, это один из тех учасников, которых я считала своим другом. Остается надеяться, что его разбанят без его просьбы. ~ Плагиат, которому более 4-х лет. Из более чем шести тысячи постов. Конечно, может быть это не единичный случай, но я видел, как WhiteManWhite общается на этом форуме, с глубочайшим опытом и знаниями. Есть момент интересный, дело в том, что в 2015, скорее всего пункта 33 правил форума - не было. https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0https://bitcointalk.org/index.php?topic=5113076.msg49868439#msg49868439DdmrDdmrОднако позиция форума всегда была против плагиата, причем достаточно сурова и жестка. There's been no policy change. redsn0w wasn't permanently banned due to several factors which made me think that permabanning him would be a net negative for the forum. Nobody is banned strictly because of "the rules"; it's always handled case-by-case, but almost always, plagiarists deserve to be permabanned.
If you think that a ban should be ended, make your case in a new topic from a "good for the forum as a whole" perspective.
Немного перевода на русский: ~ Никто не забанен строго из-за "правил"; это всегда обрабатывается индивидуально, в каждом конкретном случае, но почти всегда плагиат заслуживает перманентного бана. ~
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5113767.msg49900027#msg49900027И я соглашусь с мнением DdmrDdmr - может быть имеет смысл ограничить (конечно, если речь идет о единичных случаях) срок давности двумя годами? Либо же сделать правила в чати плагиата хоть чуть-чуть мягче, если срок измеряется годами?
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
May 22, 2019, 12:05:29 PM |
|
И я соглашусь с мнением DdmrDdmr - может быть имеет смысл ограничить (конечно, если речь идет о единичных случаях) срок давности двумя годами? Либо же сделать правила в чати плагиата хоть чуть-чуть мягче, если срок измеряется годами? Можешь прочитать мой пост выше, где я скопировал мнение глобального модера. Есть еще схожее мнение Теймоса. По сути, им насрать что закон обратной силы не имеет. У нас по чуть чуть здесь скоро образуется Гулагтолк, вот честно, по ощущениям.
|
|
|
|
DIKUL (OP)
|
|
May 22, 2019, 12:12:01 PM Last edit: May 22, 2019, 12:36:53 PM by DIKUL |
|
У меня с каждым днем все сильнее создается ощущение что все мы здесь все играем в "Мафию": - Наступает ночь, форум засыпает, просыпается Мафия - Наступает утро, форум просыпается. Сегодня ночью "подстрелили" lovesmayfamilis и "убили" tvplus006 но пришел доктор hilariousandco и "вылечил" lovesmayfamilis. Теперь она отлеживается в больнице 60 дней. - Наступает ночь, форум засыпает, просыпается Мафия - Наступает утро, форум просыпается. Сегодня ночью "смертельно ранили" markiz73, вылечить пытаемся всем миром, но пока без результатно. - Наступает ночь, форум засыпает, просыпается Мафия - Наступает утро, форум просыпается. Сегодня ночью "убили" WhiteManWhite, но пришел доктор hilariousandco и "оживил" WhiteManWhite'а. Теперь ему тоже отлеживаться в больнице 60 дней. - Наступает ночь, форум засыпает, просыпается Мафия... "Это было бы смешно, если бы не было так грустно." Чья то цитата если чо...
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1611
|
|
May 22, 2019, 05:10:17 PM |
|
Случай с белыммэном дает разгадку о том как работает бот. Очевидно, что он настроен на поиск совпадений среди хешей всех сообщений на форуме, но для меня оставался открытым следующий вопрос - при вычислении этих хешей берется все сообщение полностью, или только его часть. ~
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144844.msg51121709#msg51121709Вот в этом сообщении указан плагиат из трех источников, по фразе из каждого. Причем не 100% буква в букву. Мне логически предельно тяжело понять, как бот компановал из трех источников, если есть дополнения. ~ У меня с каждым днем все сильнее создается ощущение что все мы здесь все играем в "Мафию": ~
Я такие игры не застал Да и врядли меня возьмут поиграть. Мне, с каждым днем - все это происходящее напоминает вот эту книгу... Вот такая реакция будет, если приговоры будет читать машина. А без того, чтобы отдать машинам принятие решений - прозрачности не добиться. Вот теперь каждый может подумать, куда способна привести цифровизация всего - всего.
|
|
|
|
Coin-1
Legendary
Offline
Activity: 2576
Merit: 2272
|
|
May 22, 2019, 10:25:41 PM |
|
Очень быстро отреагировали на топик WhiteManWhite: hilariousandco изменил перманентный бан на 60 дней бана на форуме и 1 год запрет на ношения подписи. Теперь WhiteManWhite снова с нами. Точнее через 60 дней Да, действительно, вопрос по WhiteManWhite решился оперативно, буквально за полтора часа. Полагаю, что на положительный исход, в том числе, повлияло и то, что он был в группе DT1. Кстати, насчёт ещё одного уже разбаненного члена DT1, который буквально недавно повысил свой ранг до Legendary: Сегодня был временно забанен еще один участник списка ДТ1 - bill gatorВ своей теме [BAN APPEAL] этот пользователь сказал, что купил (!) свой аккаунт в 2015 году. В итоге bill gator получил уже несколько негативных отзывов и теперь у него красный траст.
Случай с белыммэном дает разгадку о том как работает бот. Очевидно, что он настроен на поиск совпадений среди хешей всех сообщений на форуме, но для меня оставался открытым следующий вопрос - при вычислении этих хешей берется все сообщение полностью, или только его часть. Несмотря на очевидный копипаст у белогомэна сама строчка не совпадает с копируемой - в ней имеются пробелы, которых нет в исходном тесте. ИМХО, отсюда выходит, что для искомых хешей берутся всего несколько слов, скорее всего первых, пять - шесть - семь, кто его знает. Ну а потом, если найдено совпадение по этим словам, проверяется вся фраза целиком.
Для анализа текстовых сообщений в большинстве случаев не требуется больших вычислительных мощностей, в отличие, например, от анализа изображений, видео или аудиозаписей. Поэтому здесь вообще можно обойтись без хешей. Скорее всего, текст сообщения (без цитат) сначала делится на абзацы (по символу перехода строки), затем абзац делится на предложения (по символу точки), потом предложение делится на слова (по символу пробела). В завершении, вероятно, по специальному алгоритму вычисляется статистика использованных слов и их последовательность в предложениях по каждому посту. Далее, наверно, бот сравнивает эту статистику и, в случае нахождения достаточно близких совпадений, отправляет репорты модераторам.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1246
Merit: 1611
|
|
May 23, 2019, 08:44:56 AM |
|
Это достаточно старый участник форума, один из тех, кто очень много времени и сил отдал платформе Комодо. Его вклад очень серьезен, я знаком с ним давно и видел то, что он делает каждый день. В другой ветке еще веселее, юзер аккаунт купил в бородатые годы, теперь получил бан за чужой плагиат. Но самое веселое что он участник DT, и покрасил другого такого же участника. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145840.0Теперь дружно обсуждают выкинуть ли его из ДТ и тогда другой покрашенный участник станет чистым или нет. На форум всем параллельно, важно только цвет своего аккаунта. Царь молчит, так и живем. Здесь ситуация еще сложнее, по нему решение принимал лично админ. Поэтому очень большой вопрос, что же будет с его трастом, так как админ по своему решию открыто говорит, что оно очень спорное: This is part of why account trading is strongly discouraged. Usually we won't even consider this excuse, since only admins can properly investigate it, it takes too much time, it's often too ambiguous, and you really shouldn't be trading accounts anyway. But especially for very veteran members, we do occasionally look into these claims and reconsider the matter based on them. This isn't the first case like this: there are a surprising number of notable members who originally bought their accounts.
After looking at the logs, I find it likely that this story is true, so it wasn't him personally who did the plagiarism. Trading accounts is strongly discouraged, but not against the rules. Therefore, the ban is removed.
This action may be controversial, and now I'll probably have everyone appealing based on "I bought the account from my neighbor!" (Which I'll nearly always reject...) But even though it is largely bill gator's fault, I just find it on the whole too unfair to treat him as though he did something when I'm looking at evidence showing that he didn't.
Немного перевода: ~ я просто считаю, что в целом слишком несправедливо, чтобы относиться к нему так, как будто он что-то сделал, когда я глядя на доказательства, знаю, что он этого не делал.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145840.msg51177873#msg51177873На наших товарищей забили болт, поддержите максимально markiz73, tvplus006, не будьте инертными, поддерживайте своих, надо набрать больше хороших постов и заслуг Думаю, что никто кроме модераторов (а возможно и они) не знает, что просходит по поводу аппеляций. Причем у одного забаненного участника русской локали не видна причина бана. FapToBbly - я посмотрел (на данный момент 2/3) его сообщений (мои глаза, пирамиды...) и могу сказать, что у него около 10-и сообщений на английском языке. Несколько сообщений об баунти, где он задает вопросы, несколько сообщений " получил письмо от..." и текст письма на англо-языке.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
May 23, 2019, 04:14:38 PM |
|
На форуме запущена очередная цепная реакция паранойи, на этот раз паранойи поиска плагиата там, где его может и не быть.
Охота на ведьм же. Я скидывал выше пруф, когда нашли "плагиат" в трех словах. Или находили "плагиат" в пяти словах. У таких людей правда были и другие, большие копипасты, но тот факт что некоторые видят в мелкой фразе плагиат определенно забавляет.
|
|
|
|
Coin-1
Legendary
Offline
Activity: 2576
Merit: 2272
|
|
May 24, 2019, 01:03:41 AM |
|
Здесь ситуация еще сложнее, по нему решение принимал лично админ. Поэтому очень большой вопрос, что же будет с его трастом, так как админ по своему решию открыто говорит, что оно очень спорное:
Двоякая сложилась ситуация с этим пользователем. Рассказав о покупке своего аккаунта и о том, что плагиатом занимался на самом деле не он, bill gator избежал наложенного 60-дневного бана и даже подпись была разблокирована, но вот уже 7 членов DT1 и DT2 написали ему негативные отзывы, в результате чего его рейтинг доверия упал до минус 500. С другой стороны, судя по комментарию администратора, этот разбаненный пользователь сказал правду.
Я скидывал выше пруф, когда нашли "плагиат" в трех словах. Или находили "плагиат" в пяти словах. У таких людей правда были и другие, большие копипасты, но тот факт что некоторые видят в мелкой фразе плагиат определенно забавляет.
Да, это забавляет, поэтому считаю, что не стоит уделять особого внимания на такие "доказательства" плагиата, которые скомпанованы из мелких фраз. theymos уже ясно объяснил, за какие именно посты пользователи получают бан.
|
|
|
|
TheFuzzStone
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
|
|
May 24, 2019, 04:50:47 AM |
|
Охота на ведьм же. Да не, все норм, норм форум. Пока адекватные люди сидят в бане, тролли прохлаждаются (посмотри сегодняшние посты).
|
|
|
|
DIKUL (OP)
|
|
May 24, 2019, 06:03:27 AM |
|
Охота на ведьм же. Да не, все норм, норм форум. Пока адекватные люди сидят в бане, тролли прохлаждаются (посмотри сегодняшние посты). А как его до сих пор не забанили? Veleor ведь отличные пруфы скидывал
|
|
|
|
TheFuzzStone
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
|
|
May 24, 2019, 06:23:09 AM |
|
А как его до сих пор не забанили? Veleor ведь отличные пруфы скидывал ping xandry.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3584
Merit: 4371
Crypto Swap Exchange
|
|
May 24, 2019, 07:39:11 AM |
|
А как его до сих пор не забанили? Veleor ведь отличные пруфы скидывал ping xandry. Есть запросы как на бан, так и на проверку по альтам, но, как видно, безуспешно. Нужны репорты, а запросы буду повторять.
|
|
|
|
|