Function X и первый в мире телефон на блокчейне

[DrBeer]

Ещё интересней наблюдать, как два адепта ДокторПиво и Фёдор топят за этот аферистичный скам
А есть ли кто ещё, верующий в гуру по имени чак зеа, или, блин Зак Чеа... Ну неважно...
Эй, отзовитесь??

А чем вам Зак не нравится - личная неприязнь до отсутствия аппетита или таки простое не понимание технологии ? Для начала совету просто понять ключевой момент - ПундиХ и ФХ - это не просто крипта, коих 100500 и еще больше. Это полноценная экосистема с ядром, протоколами, софтверными и аппаратными решениями. Надо уметь видеть чуть дальше своего носа...Хотя правильнее сказать так - широта  охвата идеологии проекта прямо зависит от уровня развитя и запаса знаний смотрящего на проект. Сложно ребенку в 1 год пояснять принципы ООП или принципы работы ДВС, правдаже ? Но уже через 15-20 лет, когда он набертся знаний тоже самое воспринимает уже намного проще. Но кстати не все, прирост годов не гарантия прироста знаний или интеллекта в целом

12 лет назад также, множество не сильно одаренных ржали с биткоина и блокчейн идеологии, уверен вы это помните Но ничего ничего, посмотрим за развитием проекта, чуть позже сравним и оценим кто был прав а кто нет, ок ?

[kzv]

Итак, я немного представляю как голос передается по обычному телефону, как он передается через ватсап и вайбер: обе стороны сначала строят соединительный маршрут друг к другу который хранится на промежуточных точках все время соединения, когда маршрут построен - начинают слать друг другу пакеты данных через промежуточные точки. В этом протоколе каждая промежуточная точка точно знает какой пакет куда должен идти, за счет этого скорость передачи информации довольно высокая.
Если реализовывать разговор в реальном  времени по типу как передаются транзакции в биткоине, то промежуточные точки не просто не знают - к кому направлен пакет, они даже не знают - в онлайне ли та или другая сторона. Гарантировать доставку пакетов можно единственным способом: раздать эти пакеты всем известным узлам сети в надежде, что один из этих узлов окажется адресатом.
Есть еще третий способ передачи пакетов, который сейчас пилит команда лайтинг нетворк. В этом способе есть и децентрализация и анонимность и скорость. Но там проект пилят довольно много сильных программистов, протокол полностью открыт и проект даже запущен в эксплуатацию с реальными биткоинами. Тем ни менее, постоянно всплывают какие-то баги и дыры...
Какой способ передачи пакетов с данными используется в f(x)?

[DrBeer]

Ну давай сделаем так - ты задаешь вопрос, я разжовываю, в картинках и простыми словами поясняю ? И так - что не понятно в технологиях ? платформе ?

Ок, подписался опять.

Я не понимаю, как передается голос в режиме блокчейна?
Через p2p сеть? Узлы сети это смартфоны? Очевидно, что одни только смартфоны не смогут создать полноценную p2p сеть, если это не что-то подобное webrtc только. То есть я на 146% уверен, что часть узлов должны быть какими-то полноценными серверами в интернете. Я прав?

Вот видно что человек думает и пытается найти ответ.  Для того чтобы получить ответ, достаточно было прочитать документацию по построению сети. Начну из далека. В основе экосистемы лежит идея, что для ускорения обмена данными, и построения системы с быстрыми транзакциями, необходима достаточно крупная развернутая сеть с нодами, которые не содержат весь блокчейн, а его часть (для чего хранят части блокчейна уверен понятно). Такими нодами должны быть XPOS терминалы. Предположу что и прочие устройства работающие в сети ПундиХ\ФХ и на ФХ ос, будут выполнять туже роль, но скорее всего в роли динамических узлов.

Теперь вернемся к передачи голоса. а еще и шифрованного. Как мы понимаем, чтобы доставить голосовой поток другому абонементу, нам необходим транспорт который будет тупо перемещать байты информации от одного абонента у другому. Тут все просто и логично. В обыкновенном телефоне транспортом является наземные каналы связи по которому передается электрический сигнал, который на входе был преобразован из звуковых волн при помощи "протокола шифрования" ЧМ или АЧМ  (очень упрощенно). Далее он, согласно физическим законам, передается по слаботочной сети, через узлы коммутации (релейки и прочий хлам для маршрутизации, аналог нод), к второму абоненту, где происходит обратное преобразование сигнала в звуковой сигнал. Все просто и понятно, надеюсь.
Здесь, в ПундиХ, идея достаточно схожая, но вместо проводов будут использоваться WiFi/GSM/LTE как транспортная сеть, а вот сам сигнал будет шифроваться ключами абонентов, заворачиваться в протокол (Р2Р протокол FXTP) передачи данных реализованном в ФХ, и передаваться через транспортную сеть, абоненту. Узлы\ноды - есть аналог релейных станций, реализующих маршрутизацию сигнала к получателю.

По моему просто и понятно. Что немного путало это "звонок через блокчейн" и "оператор не нужен". Никто в виртуальный блокчейн не звонит, он только маршрутизирует блоки данных,  оператор может и не нужен но нужен транспорт передачи сигнала. Все понятно и просто ?

UPD Закончил писать когда вы уе опубликовали свой пост. Р2Р протокол FXTP как раз и реализует передачу транзакций между точками через блокчейн.  Я не видел исходников и не готов рассказать о самой реализации протокола, но суть в том что он реализует такой механизм. Ждем официальных анонсов и возможно раскрытия "внутреннего" устройства протокола...

"Но там проект пилят довольно много сильных программистов, протокол полностью открыт и проект даже запущен в эксплуатацию с реальными биткоинами. Тем ни менее, постоянно всплывают какие-то баги и дыры.." - так может они не такие и сильные, а просто их много, раз косяк на косяке ?

[kzv]

Да, я понимаю что транспортным протоколом может быть либо tcp либо udp, глупо здесь изобретать велосипед. Звонками через сеть интернет, а не через сеть оператора, давно никого не удивить.
Удивительно будет если реально кому-то удастся реализовать звонки через одноранговую p2p сеть. По моему в чистом виде это сделать пока никому не удавалось. Вдумайтесь: 20 лет существуют p2p протоколы, примерно столько же лет существует скайп, чуть меньше но тоже довольно давно существует VoIP.., но до сих пор никому не удавалось реализовать реалтаймовое голосовое общение через p2p сеть!
Я лично реально буду сильно удивлен и восхищен если кому-то такое удастся в ближайшем будущем, но скептицизм крайне силен (ввиду описанных выше причин) и пара видяшек на ютубе особо не вдохновляют. Вдохновит только реальное описание протокола передачи данных, но его нет ((

Основная техническая трудность это обеспечение скорости.
Скорость можно обеспечить либо построением и запоминанием маршрута, либо избыточной передачей данных по всей сети.

Вариант с маршрутом хорош для стабильно работающих промежуточных точек, отвалится одна точка - отвалится все соединение. Значит либо надо иметь гарантированно стабильно работающие сервера в p2p сети, либо строить сразу несколько резервных маршрутов. Стабильно работающие сервера - потенциальная уязвимость для цензуры, резервные маршруты - низкая скорость начального соединения и неизбежные лаги при переключении.

Вариант без маршрута хорош для очень редких пакетов. Если пакетов будет много, то такая p2p сеть просто ляжет под нагрузкой.

Других вариантов я не знаю. Вряд ли они существуют. Поэтому если что-то и реализуют, то с большой вероятностью это будет что-то похожее на лайтинг нетворк. Непонятно - к чему вся эта секретность, если базовые принципы всем известны, подводные камни тоже.

[DrBeer]

Да, я понимаю что транспортным протоколом может быть либо tcp либо udp, глупо здесь изобретать велосипед. Звонками через сеть интернет, а не через сеть оператора, давно никого не удивить.
Удивительно будет если реально кому-то удастся реализовать звонки через одноранговую p2p сеть. По моему в чистом виде это сделать пока никому не удавалось. Вдумайтесь: 20 лет существуют p2p протоколы, примерно столько же лет существует скайп, чуть меньше но тоже довольно давно существует VoIP.., но до сих пор никому не удавалось реализовать реалтаймовое голосовое общение через p2p сеть!
Я лично реально буду сильно удивлен и восхищен если кому-то такое удастся в ближайшем будущем, но скептицизм крайне силен (ввиду описанных выше причин) и пара видяшек на ютубе особо не вдохновляют. Вдохновит только реальное описание протокола передачи данных, но его нет ((

Основная техническая трудность это обеспечение скорости.
Скорость можно обеспечить либо построением и запоминанием маршрута, либо избыточной передачей данных по всей сети.

Вариант с маршрутом хорош для стабильно работающих промежуточных точек, отвалится одна точка - отвалится все соединение. Значит либо надо иметь гарантированно стабильно работающие сервера в p2p сети, либо строить сразу несколько резервных маршрутов. Стабильно работающие сервера - потенциальная уязвимость для цензуры, резервные маршруты - низкая скорость начального соединения и неизбежные лаги при переключении.

Вариант без маршрута хорош для очень редких пакетов. Если пакетов будет много, то такая p2p сеть просто ляжет под нагрузкой.

Других вариантов я не знаю. Вряд ли они существуют. Поэтому если что-то и реализуют, то с большой вероятностью это будет что-то похожее на лайтинг нетворк. Непонятно - к чему вся эта секретность, если базовые принципы всем известны, подводные камни тоже.

30 лет назад мы бы крутили у веска человеку который рассказал бы что будет телефон который фотоаппарат и замена кассетнику и карты с глобусом и кошелек в придачу, а еще можно будет звонить и видеть друг друга, и это все будет в кармане помещаться И вот бдыщь - и у каждого в кармане такая штуковина уже давно
Откуда секретность - ХЗ, может реально переживают за утечку, может получают патенты, может паранойят - им что нельзя ?

[Fedor111]

Да, я понимаю что транспортным протоколом может быть либо tcp либо udp, глупо здесь изобретать велосипед. Звонками через сеть интернет, а не через сеть оператора, давно никого не удивить.
Удивительно будет если реально кому-то удастся реализовать звонки через одноранговую p2p сеть. По моему в чистом виде это сделать пока никому не удавалось. Вдумайтесь: 20 лет существуют p2p протоколы, примерно столько же лет существует скайп, чуть меньше но тоже довольно давно существует VoIP.., но до сих пор никому не удавалось реализовать реалтаймовое голосовое общение через p2p сеть!
Я лично реально буду сильно удивлен и восхищен если кому-то такое удастся в ближайшем будущем, но скептицизм крайне силен (ввиду описанных выше причин) и пара видяшек на ютубе особо не вдохновляют. Вдохновит только реальное описание протокола передачи данных, но его нет ((

Основная техническая трудность это обеспечение скорости.
Скорость можно обеспечить либо построением и запоминанием маршрута, либо избыточной передачей данных по всей сети.

Вариант с маршрутом хорош для стабильно работающих промежуточных точек, отвалится одна точка - отвалится все соединение. Значит либо надо иметь гарантированно стабильно работающие сервера в p2p сети, либо строить сразу несколько резервных маршрутов. Стабильно работающие сервера - потенциальная уязвимость для цензуры, резервные маршруты - низкая скорость начального соединения и неизбежные лаги при переключении.

Вариант без маршрута хорош для очень редких пакетов. Если пакетов будет много, то такая p2p сеть просто ляжет под нагрузкой.

Других вариантов я не знаю. Вряд ли они существуют. Поэтому если что-то и реализуют, то с большой вероятностью это будет что-то похожее на лайтинг нетворк. Непонятно - к чему вся эта секретность, если базовые принципы всем известны, подводные камни тоже.

30 лет назад мы бы крутили у веска человеку который рассказал бы что будет телефон который фотоаппарат и замена кассетнику и карты с глобусом и кошелек в придачу, а еще можно будет звонить и видеть друг друга, и это все будет в кармане помещаться И вот бдыщь - и у каждого в кармане такая штуковина уже давно
Откуда секретность - ХЗ, может реально переживают за утечку, может получают патенты, может паранойят - им что нельзя ?

Странно,что ты решил что-то объяснять этому странному человеку) Он форки btc пилит и у него всё,что на биржах торгуется это ICO . Lightning Network- это протокол платежный,проблему с масштабируемостью битка решить всё пытаются двусторонними каналами,взаимодействуя с узлами. Но в итоге заканчится всё очередным форком. Очень "сильные" программисты.
У PundiX всё согласно дорожной карте,никакой секретности,сроки сдвинули конечно немного,но каждой кампании своя стратегия.В Берлине коллега тогда была на IFA,обещала узнать как передача голосовых вызовов происходит,может помнишь,я говорил здесь об этом.Так ей сказали,что дорабатывают OS и усе подробно изложат к запуску сети Fx. Но прототип давно рабочий.

[BVeyron]

Ответы на вопросы читать было забавно... информативно... особенно про дуриков битковых програмеров.  

Адепты, дык выж не в курсах - , когда на чёткий вопрос  говорят о рабочем прототипе, значит ещё год планируют стричь хомяков...  
В том числе и с помощью адептов.)

[Fedor111]

Ответы на вопросы читать было забавно... информативно... особенно про дуриков битковых програмеров.  

Адепты, дык выж не в курсах - , когда на чёткий вопрос  говорят о рабочем прототипе, значит ещё год планируют стричь хомяков...  
В том числе и с помощью адептов.)

Битковые програмеры дурики и есть

Какой год и как стричь? Предварительный заказ открыт с 30 ноября. Весной 2020 уже выйдет в открытую продажу,если останется в наличии до того времени. 5 000 экземпляров готовых BOB всего будет.

[kzv]

Битковые програмеры дурики и есть

Уж конечно, куда им до X-программеров, которые за два года целых два ерц-20 контракта написать осилили и разобрались с тем как две видяшки на ютуб выложить ))

[BVeyron]

Открою вам сверхсекретные данные.
Догадался из ответов адептов на заданные вопросы. Только тсссс...
Команда пудикс впихнула в боб чип с квантовым компом ( микромегадатацентр), карту памяти на 100 зетабайт, сеть 8G и ядерный аккумулятор на блуждающих нейтрино (чтоб не пи***нул и нужны защёлки железки на корпусе) - теперь смело строют ньюинтернет на блокчейне всех блокчейнов.
Но это очень, очень секретно, блин, никто не должен знать, иначе хомяки не поведутся.
Ура, победа разума Чака над материей....

Как тут Док пишет - через 20 лет такая вот х***вина у всех будет в кармане.... А Щас даж не представить...

[cfif]

Открою вам сверхсекретные данные.
Догадался из ответов адептов на заданные вопросы. Только тсссс...
Команда пудикс впихнула в боб чип с квантовым компом ( микромегадатацентр), карту памяти на 100 зетабайт, сеть 8G и ядерный аккумулятор на блуждающих нейтрино (чтоб не пи***нул и нужны защёлки железки на корпусе) - теперь смело строют ньюинтернет на блокчейне всех блокчейнов.
Но это очень, очень секретно, блин, никто не должен знать, иначе хомяки не поведутся.
Ура, победа разума Чака над материей....

Как тут Док пишет - через 20 лет такая вот х***вина у всех будет в кармане.... А Щас даж не представить...

пока есть только токены ,хороший маркетинг и больше ничего,лучше просто подождать весны и посмотреть результат.Можно сделать ставки на эту идею и обещания купив токены FX или не купив их.

[Dimenzino]

Как бы потом не появились приклады для прослушки-дешифровки трафика (телеф. разговоры идут через всех ибо все тут сервера) -> это будет как никогда легко
Типа битко-просмотрщиков

https://yandex.ru/ Blockchain Explorer site:bitcointalk.org
https://yandex.ru/Etherscan site:bitcointalk.org

https://bitcointalk.org/index.php?topic=40264 - Topic: Blockchain.info - Bitcoin Block explorer & Currency Statistics  (Read 481290 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5192471 - Topic: Bitcoin explorer  (Read 283 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3006146 - Topic: Для чего нужен etherscan.io  (Read 2605 times)

Кто насколько оценивает такую вероятность ?
Ethereum-то они используют да но лучше б монерку
https://cryptorival.com/coins/monero-vs-pundix/

[delfastTions]

Открою вам сверхсекретные данные.
Догадался из ответов адептов на заданные вопросы. Только тсссс...
Команда пудикс впихнула в боб чип с квантовым компом ( микромегадатацентр), карту памяти на 100 зетабайт, сеть 8G и ядерный аккумулятор на блуждающих нейтрино (чтоб не пи***нул и нужны защёлки железки на корпусе) - теперь смело строют ньюинтернет на блокчейне всех блокчейнов.
Но это очень, очень секретно, блин, никто не должен знать, иначе хомяки не поведутся.
Ура, победа разума Чака над материей....

Как тут Док пишет - через 20 лет такая вот х***вина у всех будет в кармане.... А Щас даж не представить...

Дык не понял, BOB это такая вот х***вина с уе***щными защелками  
И всего то полтонны баков

[Fedor111]

Битковые програмеры дурики и есть

Уж конечно, куда им до X-программеров, которые за два года целых два ерц-20 контракта написать осилили и разобрались с тем как две видяшки на ютуб выложить ))

Шож ты врешь то все опять, изверг форкнутый, видео почти с каждого мероприятие есть,а PundiX их каждый месяц проводят

пока есть только токены ,хороший маркетинг и больше ничего,лучше просто подождать весны и посмотреть результат.Можно сделать ставки на эту идею и обещания купив токены FX или не купив их.

Хоть кто-то в здравом уме в этом паноптикуме. Тестовая сеть в декабре должна быть, а BOB и запуск основной сети весной 2020,да.

Открою вам сверхсекретные данные.
Догадался из ответов адептов на заданные вопросы. Только тсссс...
Команда пудикс впихнула в боб чип с квантовым компом ( микромегадатацентр), карту памяти на 100 зетабайт и сеть 8G,
теперь смело строют ньюинтернет на блокчейне всех блокчейнов.
Но это очень, очень секретно, блин, никто не должен знать, иначе хомяки не поведутся.
Ура, победа разума Чака над матерей....

....и вас вылечат ! (С) "Иван Васильевич меняет профессию"

Не,там всё безнадежно уже. АТАВИЗМ

Дык не понял, BOB это такая вот х***вина с уе***щными защелками  
И всего то полтонны баков

И не поймешь. BOB-это первый в мире блокчейн-смартфон от Function X, полностью работающий на блокчейне.

[delfastTions]

Дык не понял, BOB это такая вот х***вина с уе***щными защелками  
И всего то полтонны баков

И не поймешь. BOB-это первый в мире блокчейн-смартфон от Function X, полностью работающий на блокчейне.

Ну нет, же - после твоего объяснения, федор111, Я наконец то понял:
уе***щными защелками к андроид телефону Пундикс смело так пристегнул блокчейн.
Круть....   Однако... Это прорыв,  
Вот только сталь защелок надо легированную брать а не из китайского говна...
А то блокчейн погнется и отвалится.

[BVeyron]

Адепты топилы,  какая радость хоть одного заблудшего отыскать сдеди моря неверующих...

Но ваши  ответы на простые вопросы что в топике выше вообще то ниже плинтуса....

Да Подозреваю и у Зака нет Внятного ответа....

[annna]

Да шо вы вообще тут обсуждаете.
Какая то бредятина на блокчейне, не тратьте время, если ещё остались монеты скидывайте при ближайшем пампе, ибо все это афера и не будут они стоить ничего.
Типа как Птой, - тоже мозготрах имелся, упал в цене за 2.5 года в 500 раз.
Фсе кто имел чего то не имеют ничего то. 

[cfif]

Да шо вы вообще тут обсуждаете.
Какая то бредятина на блокчейне, не тратьте время, если ещё остались монеты скидывайте при ближайшем пампе, ибо все это афера и не будут они стоить ничего.
Типа как Птой, - тоже мозготрах имелся, упал в цене за 2.5 года в 500 раз.
Фсе кто имел чего то не имеют ничего то.  

шансов на удачный исход 5-10%,поэтому ставки на токены FX очень рискованны,свое мнение не менял

[Dimenzino]

Птой

Хтой ?

[Fedor111]

Но ваши  ответы на простые вопросы что в топике выше вообще то ниже плинтуса....

Да Подозреваю и у Зака нет Внятного ответа....

Что конкретно  тебе непонятно в ответах?

шансов на удачный исход 5-10%,поэтому ставки на токены FX очень рискованны,свое мнение не менял
[/quote]

Это по каким таким критериям вы решили про шансы?

Да шо вы вообще тут обсуждаете.
Какая то бредятина на блокчейне, не тратьте время, если ещё остались монеты скидывайте при ближайшем пампе, ибо все это афера и не будут они стоить ничего.
Типа как Птой, - тоже мозготрах имелся, упал в цене за 2.5 года в 500 раз.
Фсе кто имел чего то не имеют ничего то.  

Конкретно с тобой никто ничего не обсуждает.Лучше улицы подметай или еду разноси