Убийцу миксеров может сделать?

[crypto_trader#43xzEXrP]

Та всем плевать.  На все!   И на историю, и на все остальное...

Метить можешь сколько угодно - но только пока это никого не задело никак!   А если заденет хоть как-то - то будет ппц, причем уже полный!

И тогда будет уже всем наплевать сколько там голов придеться отрубить нафиг и чьих...


PS  преступников конечно эти потуги с антиотмывкой не задевают никак - это всего лишь просто создает еще один отмывочный бизнес, и только!
Все остальные кому доставили неудобства - молчат из вежливости, но тоже до поры до времени, и по большому счету всем ведь наплевать сколько людей или стран потом просто сдохнет...

Ты чего так разошёлся, а? Чё за апокалипсис-то у тебя?
Какие головы? Нафиг рубить-то? Алло, чел?!!

Изначально предлагалось - сделать сервис упрощенной пробивки длинных цепей транз.
Дальше, было предложено окрасить их, чтобы понять, где сейчас монеты чистые, а где грязные.
После этого, эту систему ТС предложил юзать в режиме реального времени, через API,
в строгом соответствии с политикой AML.
Это и есть суть идеи "убийцы миксеров", как назвал её автор.

Более того, было предложено - банить транзы со скам-адресов, на уровне майнеров, оперативно исключая их из mempool.
Эта идея была модифицирована в последствии, до возможности подтверждения транзакций-возвратов пострадавшим,
но и тут есть ньюанс. Что если транза зашла скамеру в качестве вывода с биржи?
Как пострадавшему юзеру доказать принадлежность свою к этой транзе? Вот!
А возвращать на биржу - смысла нет, ведь монеты не зачислятся назад же.
Так что это всю шнягу тоже надо продумать тщательно.
Сразу, на ум приходит, запрашивание пострадавшим - приватного ключа от биржи,
чтобы подписать сообщение с адреса, с которого биржа вывела монеты...
И если был скам, биржа должна дать без проблем ключ, а лучше - автоматически,
чтобы пострадавший мог юзать этот ключ в качестве пруфа.
Получать монеты в качестве возврата, на этот адрес смысла не имеет, ведь у биржи тоже есть ключ.
Но ничто не мешает, сгенерировать другой ключ и адрес, и подписать адрес - приватным ключём, имеющимся в наличии,
как-бы пруфая новый адрес. И туда уже - получить возврат. И этот возврат, и транзу возврата, майнеры могут подтвердить.
Вот такое решение, вам, и это, как-то так - сходу.

Сервисы отмывки, какие не повыдумывай - это вариации того же миксера,
они всё равно будут замкнуты на один блокчейн,
как впрочем и система эта, для пробивки транз, которая и нивелирует все эти миксеры.
Ты говоришь что всем пофиг, мол...
А ты представь, что ты открыл свою биржу.
И к тебе заводит скрысенное у тебя же - придурошный скамер какой-то.
Ты берёшь, просто пробиваешь его адрес, и видишь, там своё слитое скамеру бабло.
Ты будешь ему выводить после этого?
Если у тебя есть железобетонные доказательства того, что ты пострадал от скама, и скамер - именно он? Нет!
Ты просто вернёшь бабло своё, и дашь ему хэш - ТОЙ ЕЩЁ транзы.
И тут, в этой схемке простенькой, вовсе не обязательно привлекать для этого какую-либо общественность,
или пытаться делать так чтобы "было не пофиг ВСЕМ", чтобы кто-то там чё-то отслеживал, колупал, обозначал и раскрашивал.

Хотя, конечно же, автоматизация возвратов, на базе предложенной выше системы, могла бы быть годно реализована, ИМХО.
Конечно же, возвраты системой, могли бы производиться - лишь по причине наличия железобетонных пруфов скама,
и железобетонных пруфов того, что на связи - реально пострадавший.

[1714846351]

1714846351

[1714846351]

1714846351

[1714846351]

1714846351

[1714846351]

1714846351

[jaowoo]

Миксер лишь первичный этап отмыва бабла. Кто этим занимается, прекрасно понимают прозрачность открытых блокчейнов и чем это может грозить. Идеальная отмывка многоэтапная, через несколько промежуточных анонимных коинов.

Автору: если сделаешь убийцу микеров, можно попытаться продать наработки крупным деанонимайзерам. Особенно если скорость расчетов будет быстрой и сервис при этом не повиснет на 1000 одновременных коннектах

Ребята знакомые занимаются этой проблематикой, у них условие - расчет и деанонимайз адресов, через которые проходил биток должен осуещствляться за 1 секунду. Тобишь нужно перелопатить весь блокчейн, вытащить все связанные с битком адреса, прогнать их по базе и вывести инфу по адресу - IP, имена, пароли, явки.

Если сможешь за 1сек чекать блокчейн, думаю выручишь хорошие деньги за алгоритм

[crypto_trader#43xzEXrP]

Вообще-то, чтобы за 1 сек чекать блокчейн, достаточно один раз его пропарсить, сделать списки, проиндексировать их и чекать.
А по мере выхода каждого нового блока в сети - парсить их и обновлять списки, с учётом конечно же - orphan-blocks.
А ещё, транзакции в mempool можно обрабатывать в режиме реального времени.
Но в 1 сек, если оперативно работать, то тут уже вряд-ли уложишься, ведь сеть децентрализованная,
и скорость циркуляции инфы - зависит от связности графа сети.

И вообще, раз уж речь о деанонимизации в 1 секунду...
То почему бы не производить превентивную деанонимизацию, сразу уж - по результатам ускоренного моделирования процессов?
Под это дело можно ведь и квантовые компы, со сверхбыстрой квантовой памятью, подключить даже - для пущего ускорения...
И наверняка, это всё уже есть...
Это мы лишь только, приходим здесь, мысленно, к этому, я бы сказал даже доходим - как слоупки.

[investgroup]

Та всем плевать.  На все!   И на историю, и на все остальное...

Метить можешь сколько угодно - но только пока это никого не задело никак!   А если заденет хоть как-то - то будет ппц, причем уже полный!

И тогда будет уже всем наплевать сколько там голов придеться отрубить нафиг и чьих...


PS  преступников конечно эти потуги с антиотмывкой не задевают никак - это всего лишь просто создает еще один отмывочный бизнес, и только!
Все остальные кому доставили неудобства - молчат из вежливости, но тоже до поры до времени, и по большому счету всем ведь наплевать сколько людей или стран потом просто сдохнет...

Ты чего так разошёлся, а? Чё за апокалипсис-то у тебя?
Какие головы? Нафиг рубить-то? Алло, чел?!!

да просто так - чтобы не думали, что такая мелоч кого-то остановит...

(Всегда лучше срубить десятки-сотни или тыщи голов превентивно, чем дожидаться глобальной войны когда сдохнут уже миллионы!
Такая вот экономия голов...)

Изначально предлагалось - сделать сервис упрощенной пробивки длинных цепей транз.
Дальше, было предложено окрасить их, чтобы понять, где сейчас монеты чистые, а где грязные.
После этого, эту систему ТС предложил юзать в режиме реального времени, через API,
в строгом соответствии с политикой AML.
Это и есть суть идеи "убийцы миксеров", как назвал её автор.

идея изначально дебилная!   И доказывать это придеться вам самим - потому как я бесплатно не делаю арифметические расчеты уровня начальной школы...


Задача очень простая:  расчитайте сколько раз должна прокрутиться в экономике монета, чтобы окраситься в черный цвет?


Данные очень простые - возьмем скажем очень низкую долю черной экономики, всего скажем 10%.
(реально 2/3 только серой экономики, которую некоторые недоправительства тоже считают криминальной, бо не в их воровской карман идут налоги с нее...)


Обычно монета в обороте участвует несколько десятков раз, но цифровые монеты должны крутиться на порядки дольше тк они не восполняются...


Итак, проходя всего 1 оборот в экономике монета с вероятностью всего 10% окрашивается в черный цвет.

Вопрос:  сколько будет вероятность того что она останеться белой через скажем 10, 20, 30 и тд оборотов?


Данные расчитать в виде таблицы - чтобы у дебилов кто не умеет считать(особенно это госдум и сенатов всяких касается) вопросов больше не оставалось...

Ы?

[#Cryptoman]

Миксеры нужны не только скамерам, но и тем, кто скрывает доход. Но ведь у одного и того же кошелька BTC может быть несколько адресов, на сколько я понимаю. Я же могу в своём кошельке изменить свой адрес. Каким образом тогда можно связать два адреса? Или я не прав?

Биткоины переходят с адреса на адрес как между банковскими счетами. Но банковские переводы это закрытая информация, а переводы биткоина - открытая. Поэтому когда вы на свой адрес получите биткоины, то можно проследить всю цепочку транзакций и узнать - есть ли среди ваших биткоинов какая-то часть с грязных адресов.
Допустим будет уважаемый сообществом биткоин сервис, который показывает степень чистоты биткоинов.
Допустим вы выводите с биржи 1 биткоин на свой адрес и видите, что биржа перевела 0.9 чистых и 0.1 грязный.

Вот и было бы прикольно, если вы пишете в техподдержку биржи: "вы мне дали 0.1 грязи", а вам отвечают: "да, мы дорожим репутацией, верните 0.1, мы вам поменяем его на чистый"?

Допустим я купил биткоин на бирже, состоящий из грязи, я же должен извиняться, и просить прощения? Я считаю, что такая биржа, должна убрать из моего кошелька грязь и добавить компенсацию.
Миксеры это теже биржи(обменники, одно мешается с другим и меняется на что-то иное), что бы с ними иметь возможность бороться, должен быть белый список бирж, и сервис контроля, который позволяет установить принадлежность кошелька к белому источнику.

Хотя, конечно же, автоматизация возвратов, на базе предложенной выше системы, могла бы быть годно реализована, ИМХО.
Конечно же, возвраты системой, могли бы производиться - лишь по причине наличия железобетонных пруфов скама,
и железобетонных пруфов того, что на связи - реально пострадавший.

Каких возвратов? Там где возвраты, там новые виды мошенничества. Не то получил(или неисправное), верните деньги. Ну вернул, тебе вернули говно, причем не твое.

[investgroup]

Это вы еще не учитываете, что криптомонеты в отличии от монет физических, фактически смешиваются при каждой операции - то есть вероятность покраски быстро стремиться к 100%, даже быстрее чем в примере выше...
 

[#Cryptoman]

Это вы еще не учитываете, что криптомонеты в отличии от монет физических, фактически смешиваются при каждой операции - то есть вероятность покраски быстро стремиться к 100%, даже быстрее чем в примере выше...
 

И по этой причине, обмен должен происходить после уставновления белизны перевода, ну и должны быть лимиты на определение происхождения денег, иначе такой сервис не взлетит.

Сейчас есть сервисы - купи биткоин, если будут сервисы купи биткоин и подтверди документами что деньги белые, то кому они будут нужны? Фишка крипты в анонимности, никто не знает, чьи деньги он отдает или получает, если это убрать, то возникает вопрос, а нафига все это нужно? Нафига нужна крипта, если есть банковские карты, в службах безопасности банков, люди быстрей определят где грязь?
 

[investgroup]

Вы не правильно думаете, ваще...

Нужно делать наоборот - сервис который точно 100% из любой монеты делает черную, причем бонусом еще выдает отрубленную голову того пидараса, который этот лохотрон с "антиотмывкой" придумал...

Потом толпа идет и демонстративно рассчитывается только этими монета за че-нить.  За хлеб например, а за монету отрубают голову какому-нить гаду из правительства - так вкуснее...


PS  задачку-то посчитайте сначала, и поймете в чем прикол.

[kzv]

Да с чего вы взяли, что фишка крипты в анонимности?
Самая анонимная монета это бумажный фиат!
Сервис про который я говорю - пишется за месяц и он давно уже есть у взрослых дядей в фуражках, которые его никому не показывают, чтобы хомяки и дальше пищали про то как 'миксеры выполняют свою задачу', 'фишка в анонимности' и т.п.
Раз уж вы решили что-то на криптофоруме писать - прочитайте хоть вайтпепер биткоина что ли... Прежде чем всякую чушь про фишку анонимности и т.п. писать ((

[crypto_trader#43xzEXrP]

(Всегда лучше срубить десятки-сотни или тыщи голов превентивно, чем дожидаться глобальной войны когда сдохнут уже миллионы!
Такая вот экономия голов...)

Какие нафиг головы, алё?

Вы не правильно думаете, ваще...

Нужно делать наоборот - сервис который точно 100% из любой монеты делает черную, причем бонусом еще выдает отрубленную голову того пидараса, который этот лохотрон с "антиотмывкой" придумал...

Потом толпа идет и демонстративно рассчитывается только этими монета за че-нить.  За хлеб например, а за монету отрубают голову какому-нить гаду из правительства - так вкуснее...


PS  задачку-то посчитайте сначала, и поймете в чем прикол.

И тут головы... Чё это за высеры, у тебя-то, а?
 

идея изначально дебилная!
И доказывать это придеться вам самим - потому как я бесплатно не делаю арифметические расчеты уровня начальной школы...
Задача очень простая:  расчитайте сколько раз должна прокрутиться в экономике монета, чтобы окраситься в черный цвет?

Данные очень простые - возьмем скажем очень низкую долю черной экономики, всего скажем 10%.
(реально 2/3 только серой экономики, которую некоторые недоправительства тоже считают криминальной,
бо не в их воровской карман идут налоги с нее...)

Обычно монета в обороте участвует несколько десятков раз,
но цифровые монеты должны крутиться на порядки дольше тк они не восполняются...

Итак, проходя всего 1 оборот в экономике монета с вероятностью всего 10% окрашивается в черный цвет.

Вопрос:  сколько будет вероятность того что она останеться белой через скажем 10, 20, 30 и тд оборотов?

Данные расчитать в виде таблицы - чтобы у дебилов кто не умеет считать(особенно это госдум и сенатов всяких касается) вопросов больше не оставалось...

Ы?

Да причём тут то, сколько и где крутится монета? Ты когда на ту же биржу заводишь битки, они же не крутятся там.
Торги идут, в пределах базы данных биржи, там обмен проходит, там оборот, объёмы и прочее, там окрашивать что-либо не имеет смысла.
Разве что, если историю торгов можно проверить за пару сек, выяснив путь осуществления сделок - внутри, для пущей точности.
Но фактически, битки лежат на холодном кошельке биржи,
а начинают двигаться, в том числе и списываются оттуда - тогда, когда кто-то запросит вывод монет.
Ты хоть бота для high-frequency trading (HFT) на биржу поцепи, и дёргай её ним за API - каждую миллисекунду открывая-закрывая ордера,
никто не будет смотреть твою историю торгов, и оборот, и объёмы, чтобы чё-то там, внутри биржи "окрасить".
Все движения - по блокчейну могут пробиваться системой, а не внутри биржи,
как впрочем системой, может происходить и отслеживание снифферами - IP-адресов,
для пакетов по пересылке реальных транзакций в mempool, к майнерам.

Так вот, именно цепочка распределения "покрашенных средств", даёт понять кто, когда, и где - контачил с преступником,
и выйти на него - вычислить его, разумеется - с арестом
и конфискацией реального имущества, полученного от слива крипты - в пользу пострадавших.
Но это, когда, у него уже получилось крипту эту, грязную - слить.

А теперь, представь, что преступник - пытается слить "выкуп за заложника", чтоб купить "патроны и динамит для терракта".
Но, его монеты, ещё до его слива - уже меченные.
Как только он заводит крипту на ближайшую биржу или обменник, пусть даже раздробив её, и пропустив через миксер,
эти монеты (сатохи) - чище не становятся, и эти монеты там - сразу банятся нафиг,
его, по цепочке соединений - деанонят, сразу же к нему - Едет пативэн,
откуда, внезапно - вылазят менты, долбят его дубинками, тычат чуток - мордой в пол, затем берут его - за барки, и в СИЗО.
И пока он там сидит, его исторический трафик - проверяется.

Даже если это не он, а какой-нибудь "другой получатель" - лишь сутки его задержания хватит,
чтобы проверить с кем он контачил в момент получения грязных монет, и что делал до этого.
И не обязательно даже задерживать, чтобы вкрыть по сети, вычислить - какую-нить банду,
а главное - её структуру и алгоритмику работы.
Достаточно лишь наводки своевременной, то есть - указателя на него.
Ну и, конечно же, если человек, которому забанили грязь - на обменнике/бирже, чист,
но получил её в результате контакта с преступником,
то конечно же, монеты могут быть изъяты, при наличии конкретной притензии и преступления,
но ему может быть выплачена фиатная компенсация,
как после конфискации реального имущества, полученного от слива грязной крипты, преступником - так и до этой конфискации.
Но если в реалтайме это всё будет работать, его, невиновного юзера - могут даже и не трогать.
Просто небольшой бан монет в течении суток, после ввода "грязи", пробивка соединений,
и забирай потом своё, без проблем, но фиатом, или другими монетами - чистыми.

Ну и, конечно же, если реализовывать пробивонную деятельность на базе высокоточного моделирования процессов,
то и допросы не нужны, вопросы наводящие всякие, задержания какие-то там, и прочее...
Тогда уж, наверняка, сразу можно было бы своевременно, определить однозначно -
преступник ли это или нет, с кем контачил, где, когда и как, что делать с ним и монетами его...
И главное, что всё это могло бы происходить - безошибочно, и ещё и быстро.

Хотя, конечно же, автоматизация возвратов, на базе предложенной выше системы, могла бы быть годно реализована, ИМХО.
Конечно же, возвраты системой, могли бы производиться - лишь по причине наличия железобетонных пруфов скама,
и железобетонных пруфов того, что на связи - реально пострадавший.

Каких возвратов? Там где возвраты, там новые виды мошенничества. Не то получил(или неисправное), верните деньги. Ну вернул, тебе вернули говно, причем не твое.

А вот тут ты прав, и я уже писал об этом, выше.

Поэтому,
система должна бы быть - глобальной (а не политически-ангажированной на национальных уровнях),
пруфы - железобетонными (а не какими-то размытыми, и невнятными),
а критерии - однозначными (а не многозначными, то есть - кто как захочет их протрактовать и проинтерпретировать).

[Coin-1]

Исходя из предыдущих двух фактов, я делаю вывод: если появится сервис, который за секунду покажет количество черного в черно-белом, то у миксеров не станет клиентов. Это не факт, а мое мнение которое логически следует из моих знаний о некоторых фактах.

Мнение естественно ошибочное - в данный момент биток нецензурируем и децентрализован: всем плевать на ваше мнение о цвете монет. Много людей, много стран, много мнений и на все эти мнения в текущих реалиях плевать  

Я тоже склоняюсь к тому, что регулирование Bitcoin в мировом масштабе является достаточно труднодостижимой задачей, так как в каждой стране своё законодательство в отношении криптовалют, а Bitcoin не ограничен национальными юрисдикциями. Поскольку презумпция невиновности граждан признаётся, наверно, всеми странами, то факты мошенничества или другой криминальной деятельности должны быть доказаны с соблюдением предусмотренных процессуальных норм. Но даже тогда нет гарантии, что одна страна будет признавать легитимным решение суда другой страны, как это часто бывает в случаях преследования политических оппонетнов, поэтому, скорее всего, в каждом государстве будет свой список "чёрных" монет BTC, который может не совпадать с аналогичными списками других стран.

1  опоздал - такой софт уже давно изобрели...

Дай ссылку. Хочу себе тоже.

Мне пока не довелось встретить подобный сайт, на котором можно запросить и бесплатно получить аналитическую информацию по определённому Bitcoin-адресу, но могу предложить посмотреть следующие платные сервисы, которые используются некоторыми биржами для прохождения процедуры AML:
1) https://scorechain.com
2) https://chainalysis.com
3) https://crystalblockchain.com

[johhnyUA]

Если будет сайт где вводишь два адреса, нажимаешь кнопку - в результате показывается связаны эти адреса или нет?
Как вам идея?

И как они будут связываться? Через utxo, или через вход/выход (тогда весь блокчейн залинкуется между собой).

Вот к примеру https://www.walletexplorer.com/ линкует кошельки через использование utxo с разных адресов. По сути тоже, что ты предлагаешь.

Я понял твою идею, но миксеры это не убьет. Немного облегчит анализ (я предполагаю что у кого надо такая штука есть), но уж точно не крест поставит.

[kzv]

Если будет сайт где вводишь два адреса, нажимаешь кнопку - в результате показывается связаны эти адреса или нет?
Как вам идея?

И как они будут связываться? Через utxo, или через вход/выход (тогда весь блокчейн залинкуется между собой).

Вот к примеру https://www.walletexplorer.com/ линкует кошельки через использование utxo с разных адресов. По сути тоже, что ты предлагаешь.

Я понял твою идею, но миксеры это не убьет. Немного облегчит анализ (я предполагаю что у кого надо такая штука есть), но уж точно не крест поставит.

Посмотрел этот сайт, честно говоря не понял - чем от обычного эксплорера он отличается?
Лично мне был бы интересен такой сервис: Вводишь транзакцию которой вывели с какого-то адреса X монет - сервис дает список адресов и суммы на этих адресах где сейчас сидят все эти X-fee монет.

А допустим биржам был бы интересен такой: вводишь транзакцию, которой к тебе завели X монет, ты смотришь и видишь - сколько из этих Х были ранее у тебя же и украдены... И биржа говорит юзеру: "вот столько-то с твоего депозита мы переводим на тот адрес, с которого они были украдены, претензии к возмещению можете предъявлять тому от кого вы эти монеты ранее получили".

[imhoneer]

Если будет сайт где вводишь два адреса, нажимаешь кнопку - в результате показывается связаны эти адреса или нет? Если связаны, то выводится вся цепочка транзакций. Такой сайт сделает бесполезными сразу все миксеры. Как думаете - нужен такой?
Потом до кучи, можно объединить этот сайт с сервисами которые собирают адреса скаммеров, прикрутить АПИ, тогда любая биржа и любой сервис сможет отследить перевод скаммера в реальном времени...
Потом запилить еще туда систему траста к адресам...

[бредовая фантазия]
Потом глядишь, в далеком будущем, может майнеры договорятся не включать в блоки связанные со скаммерами транзакции, а потом и разрабы битка включат в код проверку транзакций на скамность...
[/бредовая фантазия]

Как вам идея?

А почему Вы не учитываете Lightning Network, там уже сейчас на его базе делаются разработки по анонимности, как пример. Кроме того, такая сеть - это по сути взаимозачеты, которые связать будет еще сложнее, а там атомарные свопы уже легче пойдут и может получиться интересная цепочка перевода, которая Вас, как отправителя, не будет волновать, типа биткоин-лайткоин-монеро-лайткоин-биткоин.

[investgroup]

А теперь, представь, что преступник - пытается слить "выкуп за заложника", чтоб купить "патроны и динамит для терракта".

то есть ты априори считаешь террориста преступником и даже готов помогать его ловить?..

Но боюсь с тобой будут не согласны миллионы арабов, кто считает его святым!    Как быть?..


PS  реально все еще веселее - даже совсем без миксеров, цепочка рветься уже на первой же бирже, и дальше что-то отследить уже почти невозможно совсем...
(но зато помеченные такими же дураками как ты черным монеты достаются другим нормальным покупателям - вот их ты и будешь ловить...)


PPS  а миксер хоть вещь и нафиг не нужная для отмывки, но весьма прикольная и зачотная - просто потому что тупо меняет монеты одного наркобарона на монеты другого, местами...
То есть можешь следить сколько влезет - а вот пришить другой труп с другого дела или кило героину вместо кг кокаину уже не получиться - дела разваливаются!
Прикольно?..

[Kachulim]

Я вообще от сайта ужахнулся и так и не понял, чем данный эксплоурер отличается?

[crypto_trader#43xzEXrP]

А теперь, представь, что преступник - пытается слить "выкуп за заложника", чтоб купить "патроны и динамит для терракта".

то есть ты априори считаешь террориста преступником и даже готов помогать его ловить?..
Но боюсь с тобой будут не согласны миллионы арабов, кто считает его святым!    Как быть?..

Если оружие и патроны, а также их применение, в процессе решения каких-либо реальных практических задач, силовыми методами,
где-либо считается святым, то их оборот - находится под строжайшим контролем тех структур,
которые предоставляют это оружие своим подчинённым.
И финансы - один из методов проведения этого контроля.
Одно дело, если у арабов, каких-то, фанатичных,
один какой-то шейх, заказал другого, и чё-то бомбануло у них там, в результате.
Другое дело, если какой-то мудак, вроде Грязева, получил биток, слил его, накупил пукалок, калашей всяких,
ворвался в людное место кого-то расстреливать там. Понимаешь? Вот это вот, уже - терроризм.
А то, что ты описал, то есть то, что считается "святым" у каких-то там арабов,
так оно по-другому называется - шахидизм, и джихадизм, вроде, если мне память не изменяет.
Но, эти движухи, обычно - под контролем религиозных-политических организаций, всяких, проводятся.

PS  реально все еще веселее - даже совсем без миксеров, цепочка рветься уже на первой же бирже,
и дальше что-то отследить уже почти невозможно совсем...
(но зато помеченные такими же дураками как ты черным монеты достаются другим нормальным покупателям - вот их ты и будешь ловить...)

Если грязь никто не будет вылавливать, тогда смысл её метить.
А вот топик-стартер, предложил же, в режиме реального времени всё это, в системе - обрабатывать,
и сразу вычислять и банить нахой, а также рассчитываться с потерпевшими.
Смотри сюда...
Представь ситуацию. Скаммер скрыслил битков на миллиард, и хочет себе контрольный пакет акций - крупнейшего банка страны.
Как только заводит на биржу, так сразу же - бан.
Монеты на бирже - грязные, потому что скаммер, потому что скрысил.
Но биржа - возвращает монеты - потерпевшим, у кого они были скрысены.
Состава преступления, после возврата, как такового нет. Возвращённые монеты - не грязные. Они уже - чистые.
Иначе же, если бы скаммеру удалось отмыть шиши ссаные, он стал бы крупнейшим акционером крупнейшего банка страны.
А дальше уже, от него, что угодно можно ожидать. В том числе и возможное "финансирование терроризма".

Так вот, в процессе оперативной работы подобной системы, распознающей источники и цели различных транзакций,
а также системы возвратов, в случае фактов каких-либо преступлений,
монеты реально отмывались бы, по мере разрешения различных следственных дел,
то есть монеты эти, грязные, из грязных - превращались бы реально - в чистые,
снижая тем самым долю оборота грязных монет - во всей экономике.
Ну а дальше уже, при незначительных объёмах чёрной-серой экономики - может применяться и коллективная ответственность.
Те же - локальные дампы ценового курса, на основе процентного соотношения грязи, на мелкобиржах, например.

PPS  а миксер хоть вещь и нафиг не нужная для отмывки, но весьма прикольная и зачотная -
просто потому что тупо меняет монеты одного наркобарона на монеты другого, местами...
То есть можешь следить сколько влезет - а вот пришить другой труп
с другого дела или кило героину вместо кг кокаину уже не получиться - дела разваливаются!
Прикольно?..

Представь, что есть два наркобарона. У одного из них - монеты меченные, у другого - нет.
Оба - в одно и то же время, использовали биткоин-миксер.
В итоге, ко второму попала часть меченных монет - наркобарона первого.
Он их заводит куда-то на биржу, и сразу же - палится. Его берут за барки, и на допрос. Чё за нах? Да это же наркобарон!
А ну иди сюда. Пробили соединения, а там - биткоин миксер.
Пробили IP-логи - а там кто? А там и первый тот наркобарон, тот самый причём, которого изначально и метили...
Дальше уже - дело пробивонов, и следователей, устанавливать у кого сколько трупов, у кого кокаин, у кого героин.
Им главное выйти преступника, понимаешь. А тут же возможно, что - словят, сразу их двух.

[johhnyUA]

Посмотрел этот сайт, честно говоря не понял - чем от обычного эксплорера он отличается?

Тем, о чем ты говорил: конечный пользователь просто вбил адрес, клацнул и сразу видим с какими другими адресами этот адрес залинкован. В обычных эксплорерах такого нет, там надо ручками все смотреть.

Работает он по принципу слежки за линкованием utxo с разных адресов. Такие адреса линкуются как один.

Лично мне был бы интересен такой сервис: Вводишь транзакцию которой вывели с какого-то адреса X монет - сервис дает список адресов и суммы на этих адресах где сейчас сидят все эти X-fee монет.

Ахахахахахахахахахахахах
В нормальных миксерах десятки раундов смешивания с сотнями входов/выходов. Бесплатно предоставлять мощности для анализа таких транзакций - так себе идея.

А допустим биржам был бы интересен такой: вводишь транзакцию, которой к тебе завели X монет, ты смотришь и видишь - сколько из этих Х были ранее у тебя же и украдены... И биржа говорит юзеру: "вот столько-то с твоего депозита мы переводим на тот адрес, с которого они были украдены, претензии к возмещению можете предъявлять тому от кого вы эти монеты ранее получили".

Они и так пользуются уже, от частных компаний. Но даже такие компании как chainanalysis довольно ленивы (или не имеют мощностей) поэтому биржи просто блочат long chain transactions, так как это побочный результат любого миксера. И потом просят предоставлять пруфы что и откуда. Вот пример

Это намного проще, на самом деле. Бирже даже выгоднее, так как в случае чего можно бабки прикарманить.

[investgroup]

Иначе же, если бы скаммеру удалось отмыть шиши ссаные, он стал бы крупнейшим акционером крупнейшего банка страны.
А дальше уже, от него, что угодно можно ожидать. В том числе и возможное "финансирование терроризма".

банки и так под контролем всяких мудаков, которые финансируют много чего похуже терроризма - дебильные правительства, например...
(почему-то обезъяна с гранатой - всем понятно,
а дурак в правильстве - это нормально?..    А ведь это куда опаснее и мощнее гранаты...)

PPS  а миксер хоть вещь и нафиг не нужная для отмывки, но весьма прикольная и зачотная -
просто потому что тупо меняет монеты одного наркобарона на монеты другого, местами...
То есть можешь следить сколько влезет - а вот пришить другой труп
с другого дела или кило героину вместо кг кокаину уже не получиться - дела разваливаются!
Прикольно?..

Представь, что есть два наркобарона. У одного из них - монеты меченные, у другого - нет.
Оба - в одно и то же время, использовали биткоин-миксер.
В итоге, ко второму попала часть меченных монет - наркобарона первого.
Он их заводит куда-то на биржу, и сразу же - палится. Его берут за барки, и на допрос. Чё за нах? Да это же наркобарон!
А ну иди сюда. Пробили соединения, а там - биткоин миксер.
Пробили IP-логи - а там кто? А там и первый тот наркобарон, тот самый причём, которого изначально и метили...
Дальше уже - дело пробивонов, и следователей, устанавливать у кого сколько трупов, у кого кокаин, у кого героин.
Им главное выйти преступника, понимаешь. А тут же возможно, что - словят, сразу их двух.

все-же ты предельно тупой, и так нифига даже с намеками и не понял...

ВСЕ монеты УЖЕ ДАВНО фактически являются черными!!!

И в террористы записывают уже миллионами - вон 1 млн пользователей BTC-E ФБР записала, например...



PS  хотя ты на одну интересную идею навел:  а что если сделать систему с 2 видами монет, белыми и черными?
Вот как тока где-то пометилась - там стала черной...
Но только не банить, а переводить из белой части экономики в черную.  Как идея?   
Дума одобрит?

[crypto_trader#43xzEXrP]

все-же ты предельно тупой, и так нифига даже с намеками и не понял...
ВСЕ монеты УЖЕ ДАВНО фактически являются черными!!!

Да иди ты! Ну и с чего бы это, всем монетам быть чёрными?
Если я майнер, и нашёл блок в solo на пуле, получил 12.5 BTC, и слил их, они у меня чёрные что-ли?
Где они у меня почернели, а?
Да даже если я на миксер заведу их, и мне три чёрные сатохи наркобарона-маньяка какого-то,
вдруг капнет оттуда, вместе с моими оставшимися, то черными будут именно эти три сатохи, конкретные,
полученные определённой транзакцией, причём по блокчейну выявляемой,
а не все намайненные монеты мои.

Но если уж я солью именно их, то я могу спалить свою взаимосвязь с наркобароном этим - через миксер,
если некая система, в реал-тайме, будет отслеживать черные, точнее "меченные" монеты (вернее сатохи).