Дно которое все ждали

[DrBeer]

Согласен, не подходящее обозначение. Я хотел немного о другом сказать - если за последние 5 лет, во времена всяких косяков в экономиках, многие переливали фиат в биток и/или альты, пересижывая локальные непонятности, то в глобальном кризисе - все не только забили на биток, но и судя по рынку - слили его очень много.

В периоды повышенной ликвидности от центробанков выигрывают, в первую очередь, рисковые активы, а при оттоке, наоборот, в первую очередь, избавляются от рисковых активов, что мы собственно говоря и наблюдаем в 21-22 годах. С приходом институционалов по-началу хотелось верить, что вот, может биткоин начнут как-то иначе воспринимать, нежели как в 2017 году, но увы.

Согласен, звучит логично. Только вопрос - а чем было вызвано снижение ликвидности 2021 году ? КОВИД ? Так уже вроде пошел спад и некая стабилизация рынков. Тем более именно в 21 году были оба  60к+ пика стоимости биткоина, как то не похоже на отток капитала из рисковых капиталов.

когда все стабилизируется, я не уверен, но спокойно допускаю что биток будет и 100к баксов и даже 1 лям. Но это будет не завтра, и не точно, и не гарантированно

Когда снова центробанки начнут ликвидностью швырять направо-налево, то тогда и увидим биткоин по 100к, но точно не в этом году и скорее всего даже не в следующем.

Тут согласен абсолютно! Ближайший 1-3 года уйдут на реструктуризацию энергорынка, в первую очередь ЕС, последствий продовольственного кризиса.

[3meek]

Альты вроде бы отпрыгнули от дна, но не понятно сколько ещё продлится этот отскок... В разворот пока что не верится, поэтому руки уже чешутся продать некоторые щитки, которые были приобретены на последнем проливе... Да и наб рать новые тоже пока нет желания...

[fruktik]

Немного не так поняли меня. По периодом 2021-2022 года я имел ввиду, что в 2021 году сначала накачивали ликвидностью рынки, в том числе и за счёт вертолетных денег, которые многие американцы (их 1200$ социальных выплат), несли в биткоин и это оказывало хорошее влияние на биткоин. Думаю, те дотации, которые получали компании, они также могли использовать для инвестиций в биткоин, потому что это хороший хэдж для их основного бизнеса (как правило, это акции на фонде). А в 2022 году как раз и началась ястребиная политика, и ликвидность начала снижаться, а из рисковых активов начали утекать деньги. В 2021 году точно никакого снижения ликвидности не было, а наоборот. Насколько я помню, заявление о начале ястребиной политики было уже после преодоления битком ATH в $69 000.

         Перед тем, как раздавать гражданам "вертолетные" деньги, неужели "управленцы" не подумали о том, что это все приведет к "разгону" инфляции? Неужели там собрались полные идиоты, которые не смогли предусмотреть подобные последствия? Я вот так не считаю, учитывая экономическое место США, занимаемое в этом списке стран. Поэтому инфляция была вполне ожидаемым результатом. Люди из ФРС прекрасно это понимали и был готов план на такой случай. Я не заметил, чтобы в этой стране произошел какой-то мощнейших финансовый коллапс.
         Следовательно, правительство заботится о своих гражданах так, как это умеет. С большой вероятностью, они и рассчитывали на то, что эти деньги будут инвестированы в крипту и значительно увеличит капитализацию. После того, как прошел пик пандемии и были сняты многие ограничения, а ФРС повысил ключевую ставку, то можно было предположить, что из крипты начнется отток денег.

[Cryptmuster]

         Перед тем, как раздавать гражданам "вертолетные" деньги, неужели "управленцы" не подумали о том, что это все приведет к "разгону" инфляции? Неужели там собрались полные идиоты, которые не смогли предусмотреть подобные последствия? Я вот так не считаю, учитывая экономическое место США, занимаемое в этом списке стран. Поэтому инфляция была вполне ожидаемым результатом. Люди из ФРС прекрасно это понимали и был готов план на такой случай. Я не заметил, чтобы в этой стране произошел какой-то мощнейших финансовый коллапс.

Видимо что проблемы решаются по мере их поступления, когда печатать начали то инфляции не было и это может был своего рода эксперимент, проглотит ли мировая экономика этот объём, или все таки вылезет инфляцией (боком). А когда пошла инфляция в рост, то начали заседать и поднимать. Коллапса не произошло, но жители сша чувствуют рост цен, хоть для них это может не так критично, уровень жизни все же выше, но для бедных слоев населения это не легко.

           Следовательно, правительство заботится о своих гражданах так, как это умеет. С большой вероятностью, они и рассчитывали на то, что эти деньги будут инвестированы в крипту и значительно увеличит капитализацию. После того, как прошел пик пандемии и были сняты многие ограничения, а ФРС повысил ключевую ставку, то можно было предположить, что из крипты начнется отток денег.

Сомневаюсь что когда раздавали деньги рассчитывали, что люди их в крипту понесут, предполагалось что это помощь и люди будут на них жить и таким образом поддерживать экономику. Но оказалось что жить и так на что было, поэтому понесли халявные бабки в крипту. история с поднятием ставки это уже последствие решения проблемы, изначально никто об этом знать не мог, ну или почти никто.

[madnessteat]

" Индекс потребительских цен в США (CPI) в июне ускорил темпы роста до 9,1% с майских 8,6%. Инфляция максимальная за последние 40 лет. Аналитики ожидали увеличения темпов роста в годовом выражении до 8,8%.

В месячном выражении рост составил 1,3%, против прогнозных 1,1%. "

Источник: https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/infliatsiia-v-ssha-dostigla-9-1-prevysiv-ozhidaniia

S&P500, как и BTC сразу отреагировали снижением. Поговаривают, что поднятие ставки на следующих заседаниях ФРС может достигать и 1%.

[baeva]

" Индекс потребительских цен в США (CPI) в июне ускорил темпы роста до 9,1% с майских 8,6%. Инфляция максимальная за последние 40 лет. Аналитики ожидали увеличения темпов роста в годовом выражении до 8,8%.

В месячном выражении рост составил 1,3%, против прогнозных 1,1%. "

Источник: https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/infliatsiia-v-ssha-dostigla-9-1-prevysiv-ozhidaniia

S&P500, как и BTC сразу отреагировали снижением. Поговаривают, что поднятие ставки на следующих заседаниях ФРС может достигать и 1%.

Да, по мнению FedWatch: рынки фьючерсов закладывают вероятность в 80% того, что ФРС повысит ставку на 1% в июле. Насколько сильно укатают сказать конечно сложно, а может и вовсе не станут укатывать(маловероятно), но такая инфляция неожиданна. Мне казалось, что в этом месяце в Сша было все куда лучше, чем в прошлом(в экономическом плане)

[madnessteat]

^

В последнее время заметно снизились цены на энергоносители, как я понимаю это пока не успело отразиться на индексе потребительских цен США, по идее инфляция должна быть чуть ниже. Скоро узнаем (27 июля) насколько ФРС повысит ставку, но мне кажется, что рынкам нет разницы поднимут ли ее на 0,75% или 1%.

Кстати, очень хорошо отскочили после этого падения. Я такого не ожидал. 

[baeva]

^

В последнее время заметно снизились цены на энергоносители, как я понимаю это пока не успело отразиться на индексе потребительских цен США, по идее инфляция должна быть чуть ниже. Скоро узнаем (27 июля) насколько ФРС повысит ставку, но мне кажется, что рынкам нет разницы поднимут ли ее на 0,75% или 1%.

Кстати, очень хорошо отскочили после этого падения. Я такого не ожидал. 

Ну не знаю, объемы падения сокращались, и вот сейчас вроде отскочили, правда теперь и на дневке объем роста тоже на спад идет. По факту есть небольшой клин даже, который может пробиться вниз и вполне вероятно, что это случится, потому что начнут закладывать цену под ставку фрс, хотя я рассчитывала на поход хотя бы к 25

[madnessteat]

^

Не совсем понимаю, для чего выстраивать фигуры ТА на графиках BTC, если актив движется вслед за S&P500, который в свою очередь реагирует на решения ФРС. На мой взгляд в настоящее время нет каких-то серьезных факторов для роста S&P500, вот если бы произошло что-то экстренное, что заставило бы снова включить печатный станок, например новая волна COVID, то рынок бы снова пошел в рост, а так будем топтаться на одном месте или уходить еще ниже.   

[fruktik]

Видимо что проблемы решаются по мере их поступления, когда печатать начали то инфляции не было и это может был своего рода эксперимент, проглотит ли мировая экономика этот объём, или все таки вылезет инфляцией (боком). А когда пошла инфляция в рост, то начали заседать и поднимать. Коллапса не произошло, но жители сша чувствуют рост цен, хоть для них это может не так критично, уровень жизни все же выше, но для бедных слоев населения это не легко.

       Не только решаются по мере поступления, но и рассматриваются множество вариантов потенциальных сценариев, которые могут стать следствием принятия определенных мер. В тех странах люди получают свои высокие "кресла" не просто так за красивые глаза . Умственные способности у них реально высокие. Не у всех, естественно, но идиотов стразу отсекают от рычагов управления страной. Неужели с помощью "авось" удалось добиться таких результатов в экономике и других областях?
       Бедные слои населения также не остаются в стороне и по возможности получают своевременную помощь. Остались там ещё в людях человечность и сострадание к ближним . Бесплатная раздача продуктов без предъявления каких-либо документов тому пример. Качество отличное и нет никакой просрочки.

[Altryist]

Ну не знаю, объемы падения сокращались, и вот сейчас вроде отскочили, правда теперь и на дневке объем роста тоже на спад идет. По факту есть небольшой клин даже, который может пробиться вниз и вполне вероятно, что это случится, потому что начнут закладывать цену под ставку фрс, хотя я рассчитывала на поход хотя бы к 25

Если учитывать что многие сейчас ждут отскок вверх, то можно предположить что все такий пойдем дальше вниз, поскольку рынок часто движется вопреки ожиданиям большинства. Уровень 22к биткоину пробить сложно, но если пробьет можем и на 30к сходить. Но с другой стороны от так же стучится об уровень 19к и вполне может пробить его без отскока, я наверное больше ожидаю дальнейших поход вниз чем отскок.

[deisik]

Я вот так не считаю, учитывая экономическое место США, занимаемое в этом списке стран. Поэтому инфляция была вполне ожидаемым результатом. Люди из ФРС прекрасно это понимали и был готов план на такой случай. Я не заметил, чтобы в этой стране произошел какой-то мощнейших финансовый коллапс

Там пока еще далеко до 20%, когда начальником ФРС был Пол Волкер, -- его имя уже стало нарицательным в борьбе с инфляцией через рост ставок. Однако основная проблема не в инфляции (ее рано или поздно загонят под плинтус), а в рецессии, которую эта борьба может вызвать

Тот случай, когда лекарство оказывается хуже болезни

[3meek]

Ну не знаю, объемы падения сокращались, и вот сейчас вроде отскочили, правда теперь и на дневке объем роста тоже на спад идет. По факту есть небольшой клин даже, который может пробиться вниз и вполне вероятно, что это случится, потому что начнут закладывать цену под ставку фрс, хотя я рассчитывала на поход хотя бы к 25

Если учитывать что многие сейчас ждут отскок вверх, то можно предположить что все такий пойдем дальше вниз, поскольку рынок часто движется вопреки ожиданиям большинства. Уровень 22к биткоину пробить сложно, но если пробьет можем и на 30к сходить. Но с другой стороны от так же стучится об уровень 19к и вполне может пробить его без отскока, я наверное больше ожидаю дальнейших поход вниз чем отскок.

Да, но отскока не было уже очень очень долго! И многие уже вообще ничего не ждут... Те, кто не продали уже и по 10 не продадут... Поэтому наверное в е же можно подумать про то что вверх все таки должны сходить... Хотя мне тоже не верится что так будет в ближайшее время...

[echogomodrill]

С виду у них сильная экономика но по факту каждый рост цен на 10 - 30 процентов вызывает панику. Всю эту политику построили Рокшельды - которые и сейчас правят балом . Правда вот вот что в США самый большой долг ( сильная политика) Штаты Эвропа ( все остальные страны которые проглотили наживку) должны по Факту одному предприятию - Федеральному банку частному банку. Который может печатать деньги и не отчитываться за них.  Теперь эта шайка и Украину нагнула на 50 миллиардов - рабство обеспеченно.

        Вы хоть понимаете, что такое гос. долг государства? Если нет, то вам я поясню. Какой-то престарелый дед, засидевшийся у власти рассказывает байки о том, что большой гос. долг это невероятно плохо и скоро придет конец . Этот же человек когда-то говорил про стоимость нефти, доллара и прочий бред. В экономических процессах он полный профан и невежа.
         Это, в первую очередь, доверие инвесторов. В страну приходят деньги со всего мира, что дает ей динамичное и прогрессивное развитие практически во всех областях жизнедеятельности человека и больше того.
         Да, есть такой момент с бесконтрольным печатанием денежных знаков, но они так быстро разлетаются по планете, что от них и следа не остается. В ФРС не идиоты собрались, чтобы разогнать уровень инфляционных рисков до невероятных размеров.
         Украина ещё сможет восстановить свои позиции на мировой финансовом арене в течение нескольких лет. Естественно, что этот процесс будет не такой скорый и со многими ошибками.
[/quot]

Инвесторы это в основном спекулянты, если они вкладывают через иностранную валюту, то для того чтобы получить прибыль и потом ее вывести, никакого развития это не дает экономике, просто поиспользовали трудовые ресурсы и выбросили, также они закупают иностранное оборудование в основном и не хотят развивать импортозамещение, так как нафиг нужны еще одни конкуренты, которые потом снизят цену на товар, чем больше производителей тем сложнее манипулироватьт ценой

[Altryist]

Да, но отскока не было уже очень очень долго! И многие уже вообще ничего не ждут... Те, кто не продали уже и по 10 не продадут... Поэтому наверное в е же можно подумать про то что вверх все таки должны сходить... Хотя мне тоже не верится что так будет в ближайшее время...

Какого то существенного отскока не было уже давненько,  но это и не означает что он может случится сейчас. Все таки рынок падающий и идёт накопление позиций, зачем сейчас разворачивать, разве чтобы сбить с толку, чтобы поверили что падение закончилось и дальше в рост пойдем. Не знаю, на счёт тех кто ещё не продал, выдержат ли они 10к, если такое случится, может тогда просто захотят спасти хоть что не будь.

[fruktik]

Инвесторы это в основном спекулянты, если они вкладывают через иностранную валюту, то для того чтобы получить прибыль и потом ее вывести, никакого развития это не дает экономике, просто поиспользовали трудовые ресурсы и выбросили, также они закупают иностранное оборудование в основном и не хотят развивать импортозамещение, так как нафиг нужны еще одни конкуренты, которые потом снизят цену на товар, чем больше производителей тем сложнее манипулироватьт ценой

         Все верно подметили на счет конкуренции, но речь я веду про США, которые вывели свою экономику на первое место в мире за счет вот таких инвестиций. Страна на данный момент времени является самодостаточной и может изолироваться от всего мира. Жить долго и счастливо, если они этого захотят. Мощная производственная база, которая ещё имеет тенденцию к росту и есть куда это делать. Про РФ даже и рассуждать не хочется. В ближайшие годы на этой территории наступит настоящая катастрофа практически во всех областях. Потеряли даже то, что оставалось от СССР.
        Вы не правы, что не дает никакого развития, когда инвесторы заводят деньги в экономику. Это и есть тот самый триггер для роста финансового сектора страны.

[AlexandrTDS]

Рынок такой скучный, должно быть хоть какой нибудь отскока. Наверно в этом месяце тоже будум флетит.

[3meek]

Рынок такой скучный, должно быть хоть какой нибудь отскока. Наверно в этом месяце тоже будум флетит.

Ну как сказать скучный, начался он вполне бодро, сегодня бит снова пощупал 24К... Альты так и вовсе хороший прирост показывают за короткое время... Хотя по битку согласен, существенного отскока ещё не было, пора бы уже наверх сходить, да и альту на место поставить... 

[AlexandrTDS]

Рынок такой скучный, должно быть хоть какой нибудь отскока. Наверно в этом месяце тоже будум флетит.

Ну как сказать скучный, начался он вполне бодро, сегодня бит снова пощупал 24К... Альты так и вовсе хороший прирост показывают за короткое время... Хотя по битку согласен, существенного отскока ещё не было, пора бы уже наверх сходить, да и альту на место поставить... 

Все ждут хотябы мини буллрана, но всегда ожидание многих не потверждается. Можеть быть еще раз сходим к 18к.

[Numeral]

До конца лета скорее вбок будет идти, примерно на этих же уровнях. А дальше по ситуации, у манипуляторов наверняка есть какие-то планы. Главное, чтобы побольше хомяков обломалось, тогда киты в выигрыше, исходя из этих соображений идет планирование. Например, создать иллюзию, что будет рост, многие закупятся, а потом кинуть курс вниз, многие сольют и зафиксируют прибыль. На олдовых холдеров не распространяется.