BFM "Les PROS DES CRYPTO"

[Saint-loup]

Alors là Saint-Loup je suis largué!
Mais, en faisant un effort, je crois comprendre que ces bitcoins sont déjà en fait chez Binance et qu'on les inscrit virtuellement sur ton compte.
Mais si tu veux les récupérer sur ton wallet, là il y a forcément transaction sur la blockchain.
C'est ça?

Oui c'est exactement ça, Binance les convertit en Euros au moment de l'achat et la CB "transmet" les Euros au commerçant. Pour récupérer sur un wallet par contre oui ça passe nécessairement par la blockchaine en effet... sauf si tu utilises le Lightning Network...

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[L-titipi]

Ah excellent je n'avais pas vu que BFM avait lancé cette émission !
Je pense que j'aurais du mal à regarder... Quasi-à chaque fois que je lis un article dans la presse sur le bitcoin ou les cryptos, ça m'énerve...

Le pire c'est la famille ou les amis qui t'envoient des articles bien nazes parce qu'ils savent que ça t'intéresse : "fais attention ils disent qu'il y a des arnaques !" 

Sinon pour Hasheur : Je suis déjà tombé sur 1 ou 2 de ses vidéos, qu'est-ce qui ne vous plaît pas chez lui ? C'est le coté youtubeur énervant ?
Parce qu'il semble s'y connaître quand même un minimum et je pense que ça ne peut pas faire de mal d'avoir un mec plutôt pour les cryptos dans ce genre d'émission.

J'avais vu cette vidéo sur boursorama qui était scandaleuse https://www.boursorama.com/videos/actualites/pourquoi-ce-krach-haussier-sur-le-bitcoin-durant-les-fetes-e4ac6ccb8eedf47712aa01fbc08b8784
("krach à la hausse, krach à la baisse") 

Je préfère 1000 fois un hasheur pour parler des cryptos qu'un vieil économiste tradi... non

[Saint-loup]

J'avais vu cette vidéo sur boursorama qui était scandaleuse https://www.boursorama.com/videos/actualites/pourquoi-ce-krach-haussier-sur-le-bitcoin-durant-les-fetes-e4ac6ccb8eedf47712aa01fbc08b8784
("krach à la hausse, krach à la baisse")  

Je préfère 1000 fois un hasheur pour parler des cryptos qu'un vieil économiste tradi... non

Je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas, les arguments pro crypto on les connait par cœur, et c'est pas eux qui ont évité le krach de 2018, au moment même où McAfee promettait de se bouffer les couilles en direct si BTC n'atteignait pas les 1 million de dollars avant la fin 2020...
Le point de vue de gens qui suivent et gèrent des actifs sur des marchés de toutes sortes depuis de nombreuses années m'intéresse plus que les éléments de langage partisans habituels.

[L-titipi]

J'avais vu cette vidéo sur boursorama qui était scandaleuse https://www.boursorama.com/videos/actualites/pourquoi-ce-krach-haussier-sur-le-bitcoin-durant-les-fetes-e4ac6ccb8eedf47712aa01fbc08b8784
("krach à la hausse, krach à la baisse") 

Je préfère 1000 fois un hasheur pour parler des cryptos qu'un vieil économiste tradi... non

Je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas, les arguments pro crypto on les connait par cœur, et c'est pas eux qui ont évité le krach de 2018, au moment même où McAfee promettait de se bouffer les couilles en direct si BTC n'atteignait pas les 1 million de dollars avant la fin 2020...
Le point de vue de gens qui suivent et gèrent des actifs sur des marchés de toutes sortes depuis de nombreuses années m'intéresse plus que les éléments de langage partisans habituels.

Oui je comprends ce que tu veux dire.
Mais le grand public à qui s'adresse bfm ne connait pas forcément les arguments pro-cryptos, et ça peut faire du bien aussi de sortir du discours "actif spéculatif", "arnaque", "paiement de produits illicites" et d'entrer un peu plus dans les bénéfices que peuvent apporter les cryptos (les bénéfices au quotidien parce que si c'est juste une émission pour parler de conseils en investissement, alors effectivement pas trop d'intérêt d'avoir des gens comme hasheur sur le plateau).

Après, hasheur/McAfee ou pas, on évitera pas un autre krach sur les cryptos, je pense.
Mais c'est plutôt naturel. Le krach de 2018 a certes fait mal mais il faut regarder aussi d'où on partait.

[Halab]

Sinon pour Hasheur : Je suis déjà tombé sur 1 ou 2 de ses vidéos, qu'est-ce qui ne vous plaît pas chez lui ? C'est le coté youtubeur énervant ?

C'est juste que notre ami Hasheur a aussi quelques casseroles au cul.

La plus belle était celle de sa vidéo sur Bitconnect où il disait "Attention c'est un ponzi, mais voici mon lien de parrainage" avant d'éditer sa video sans lien.
Les débuts de Just Mining ont été chaotiques je crois. Et il y des avis ici
Y'eu eu aussi des videos avec sponsorisation cachée, je viens de trouver ces 2 articles : là et là.
Il aurait eu aussi des mauvais call (mais bon comme tout le monde).

Bref sous ses faux airs de gendre idéal qui ferait manger du porc à un musulman vegan, il n'est pas le chevalier tout blanc, et ça fait un peu chier que BFM le légitimise.

On ne peut pas nier le fait que c'est un bon vulgarisateur, c'est un jeune qui n'en veut, on ne va pas lui reprocher ça.

[L-titipi]

Sinon pour Hasheur : Je suis déjà tombé sur 1 ou 2 de ses vidéos, qu'est-ce qui ne vous plaît pas chez lui ? C'est le coté youtubeur énervant ?

C'est juste que notre ami Hasheur a aussi quelques casseroles au cul.

La plus belle était celle de sa vidéo sur Bitconnect où il disait "Attention c'est un ponzi, mais voici mon lien de parrainage" avant d'éditer sa video sans lien.
Les débuts de Just Mining ont été chaotiques je crois. Et il y des avis ici
Y'eu eu aussi des videos avec sponsorisation cachée, je viens de trouver ces 2 articles : là et là.
Il aurait eu aussi des mauvais call (mais bon comme tout le monde).

Bref sous ses faux airs de gendre idéal qui ferait manger du porc à un musulman vegan, il n'est pas le chevalier tout blanc, et ça fait un peu chier que BFM le légitimise.

On ne peut pas nier le fait que c'est un bon vulgarisateur, c'est un jeune qui n'en veut, on ne va pas lui reprocher ça.

("Attention c'est un ponzi, mais voici mon lien de parrainage") 

D'accord c'est une bonne explication en effet. Je ne connaissais pas le personnage sous cet angle.
En même temps, je n'ai vu qu'une ou deux de ses vidéos, sur la defi notamment et c'est vrai que c'est un bon vulgarisateur.

[aesma]

Aujourd'hui j'étais encore dans la voiture vers 17h30, BFM business cette fois j'ai fait gaffe, ça parle de Bitcoin. Un des interlocuteurs évoque les cryptos qui pourraient être émises par les banques centrales, que ça pourrait contrer le BTC. Un autre répond qu'il aurait fallu que ça soit déjà sorti, qu'il y a 6 mois encore ça aurait peut-être pu être efficace. Puis ça parle de la valeur du Bitcoin, un qui dit que ça vaut rien, l'autre qui essaie de le contredire, qui parle de la rareté.

Cette histoire de crypto de banque centrale, ça va peut-être venir, ça sera peut-être utile, mais je ne vois pas pourquoi ça irait contre le Bitcoin ? Une crypto centralisée dans les mains de banquiers/politiques, qui peut être imprimée à l'infini, c'est juste l'antithèse du Bitcoin !

mais dire qu'une transaction Bitcoin est un achat ou une vente, alors que très souvent ce n'en est pas, et que les achats et les ventes se font à 99,99% hors blockchain, c'est ne rien y connaître, au final...

Bonjour Aesma,
Je ne comprends pas ta réflexion. Pourquoi dis-tu "ce n'est pas un achat ou une vente, très souvent"?
Et que les achats et les ventes se font hors blockchain?
Ils se font où alors?

Moi j'envoie des bitcoins très souvent, en général à moi-même, d'un wallet à un exchange, d'un exchange à un wallet, d'un wallet à un mixeur, etc. Ni achat ni vente. Tout est "on chain" et donc consomme (ce que je paie avec les fees).

Quand j'achète et je vends, typiquement c'est sur un échange : pas de transaction sur la blockchain.

Dernièrement je me suis mis à Bisq donc là effectivement il y a des achats et ventes on chain (chaque achat ou vente génère même plusieurs transactions on chain).

[MamaSan]

Asheur sur BFM c'est comme Nabila en 2018. C'était clairement un signal pour vendre 

[patrickus]

Asheur sur BFM c'est comme Nabila en 2018. C'était clairement un signal pour vendre 

comparison injuste pour Asheur.

Quant à Nabila, elle n'a pas été aussi nulle que ça. Ceux qui ont acheté un btc au moment de son intervention fin 2017 donc vers 16000 euros, auraient pu le revendre il y a 3 jours et faire une PV de 32000 euros.

[GrosWesh]

Faut pas s'emballer non plus, ils ont pas prononcé Bitcointalk. Ils répondaient juste à une question pour savoir qui était Satoshi. Ils ont répondu les habituels poncifs et qu'on peut retrouver ses "conversations sur des forums".
Le plus drole est juste après :
Présentateur : Et dernières conversations datent de quand ?
Hascheur (sûr de lui) : 2013 !!
G Raymond : Heuuu ouais... 2013.

Je reviens là dessus car j'avais souvenir d'un soit disant post de Satoshi N. datant de plus tard que 2010 mais sans le retrouver. Je viens de retomber dessus par hasard en parcourant ce site dédié à Sn. Et donc le dernier post (sur un forum autre que Bitcointalk) qui lui y est attribué,  date du 7 Mars... 2014.

Ceci est d'ailleurs indiqué sur la page de Bitcoin.fr dédiée à SN.

"Le 6 mars 2014, la journaliste Leah McGrath Goodman de Newsweek affirme l’avoir retrouvé. Il s’agirait d’un californien de 64 ans passionné par les mathématiques, la cryptographie et les trains miniatures. En tant que cryptographe, il aurait travaillé sur des projets confidentiels pour le compte de l’armée et de grandes entreprises. Selon la journaliste, il mènerait une vie modeste à Temple City. D’origine japonaise, Satoshi Nakamoto serait son véritable nom. Le lendemain de cette révélation un message laconique a été posté depuis le compte original du créateur de Bitcoin, inactif depuis plus de 4 ans : «  I’m not Dorian Nakamoto [Je ne suis pas Dorian Nakamoto] »."

Il se dit que les identifiants de compte auraient été piratés et qu'il ne s'agira donc pas du dernier post de Nakamoto. Mais qu'en est il ?

Je profite de cette parenthèse pour vous indiquer, si vous ne le connaissez pas déja, un fil de discussion (en section anglaise) dans lequel un utilisateur a concentré un grand nombre de liens vers des sujets concernant le créateur de ce forum : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5271796.0.

[perl]

Quant à Nabila, elle n'a pas été aussi nulle que ça. Ceux qui ont acheté un btc au moment de son intervention fin 2017 donc vers 16000 euros, auraient pu le revendre il y a 3 jours et faire une PV de 32000 euros.

Je serais d'accord avec cela . Seulement si c’était pour acheter des vrai BTC mais pas une formation Traderlebitcoin.com.

[aesma]

Et puis Nabilla ne disait pas qu'il fallait hodler à tout prix, que le prix pouvait être divisé par 5, etc. Tous ceux qui je connais qui ont acheté vers le top car FOMO ont revendu à perte...

[Saint-loup]

Et puis Nabilla ne disait pas qu'il fallait hodler à tout prix, que le prix pouvait être divisé par 5, etc. Tous ceux qui je connais qui ont acheté vers le top car FOMO ont revendu à perte...

Que le prix pouvait diviser par 5, y'en a pas beaucoup qui l'ont dit à l'époque, surtout ici...

[GrosWesh]

c'est tout frais, BFM avec Hasheur et Chéron :
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/nicolas-cheron-vs-owen-simonin-les-crypto-actifs-ont-profite-du-climat-deletere-de-ces-derniers-mois-quelles-perspectives-lorsque-les-economies-rouvriront-05-03_VN-202103050314.html

Merci pour le partage. Je viens de visionner et j'ai relevé un petite inexactitude de la part de hasheur concernant les stable coins à 12m50s. "Ca donne une agilité aux investisseurs...le fait que ce ne soit pas taxé le fait le passer du bitcoin à la crypto euro mais bel et bien quand on revient sur de l'argent fiduciaire sur son compte".

C'est quoi donc de la 'crypto euro' ? Et sa phrase laisse entendre que seuls les retraits sont taxables alors qu'ont sait tous que le fait de d'échanger sur une paire fiat créé un élement imposable.

[Danydee]

Et sa phrase laisse entendre que seuls les retraits sont taxables alors qu'ont sait tous que le fait de d'échanger sur une paire fiat créé un élement imposable.

 Peut-être qu'il a raison, peut-être que c'est seulement quand ta manoeuvre est "close" que la taxabilité tombe !      En tout cas, je crois que logiquement c'est comme ça que les chose doivent se passer !

[GrosWesh]

Et sa phrase laisse entendre que seuls les retraits sont taxables alors qu'ont sait tous que le fait de d'échanger sur une paire fiat créé un élement imposable.

 Peut-être qu'il a raison, peut-être que c'est seulement quand ta manoeuvre est "close" que la taxabilité tombe !      En tout cas, je crois que logiquement c'est comme ça que les chose doivent se passer !

Nope, mais je cherche la petite bête j'avoue. Il voulait simplement dire que si on bascule en stable coin ce n'est pas taxable, et d'après moi c'est le cas, par contre des stable coins adossés en euros ça ne courre pas les rues et la fin de sa phrase est fausse puisque ce n'est pas le retrait de fiat d'un exchange qui est taxable mais la cession contre du fiat.

[Halab]

Je trouvais bizarre que Grégory Raymond n'étais pas présent lors de la dernière émission, mais comme les spécialistes de BFM alternent une semaine sur deux, c'était aussi normal que les spécialistes cryptos (G Raymond et Hasheur) alternent aussi. A empiler les spécialistes, ils finissaient par se marcher sur les pieds à dire la même chose.
Mais la raison semble être tout autre : https://twitter.com/CryptoFR/status/1369590258455748609

L'affaire du "restaurant BFMTV" a eu des répercussions côté crypto: elle a causé l'éviction de @gregory_raymond de l'émission #ProsDesCryptos (qu'il a co-créée)

La raison ? Capital (dont il est journaliste) avait osé faire son travail en publiant un article sur le sujet...

Ca file droit chez BFM.

Edit :

C'est un comportement révoltant de la part de la direction de la chaîne, qui devrait appeler à un boycott de la part de la communauté crypto Défense d'entrer

On peut également espérer que les intervenants fassent de même

Si Hasheur se barre aussi, il les a plus grosses que je ne le pensais .

Edit2 :
https://twitter.com/PowerHasheur/status/1369627802656534537 :

Petit mot sur BFM Business puisque ça excite visiblement tlm.

Comme vous l'avez compris: différend entre BFM et CAPITAL. Du coup, plus de @gregory_raymond sur BFM.

Ce n'est pas une volonté de Gregory ni même de l'équipe organisatrice de l'émission. Ça vient d'au dessus.

Mon 1er edit devient un peu caduque.

[Danydee]

Si Hasheur se barre aussi, il les a plus grosses que je ne le pensais .

Normalement là, il devraient tout faire pour le garder !
Ce qui laisse présager qu'il filera pas de si tôt!

[MamaSan]

Si Hasheur se barre aussi, il les a plus grosses que je ne le pensais .

Normalement là, il devraient tout faire pour le garder !
Ce qui laisse présager qu'il filera pas de si tôt!

Une starification cela ne se refuse pas!

[francois-cooper]

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/vincent-ganne-vs-owen-simonin-a-quoi-l-evolution-des-cours-du-bitcoin-est-elle-correlee-12-03_VN-202103120334.html

Le numéro d'hier ! Hasheur et Vincent Ganne