Донеси на майнера в РФ

[KTChampions]

Минвостокразвития предложил направлять избытки газа на майнинг криптовалют

Избытки природного газа, образовавшегося после снижения экспортных поставок в Евросоюз, могут быть использованы для майнинга криптовалют, сообщил глава Минвостокразвития Алексей Чекунков. Чиновник подчеркнул, что использовать электроэнергию из общих сетей для майнинга недопустимо, особенно в энергодефицитных регионах. «На своих ресурсах, на газе можно майнить. У нас много газа, который раньше в Европу продавали, сейчас лежит в земле. Пожалуйста, ставьте установки энергетические, майните», — заявил Чекунков.
Источник

Интересно кому этот еблан говорит? Я могу пойти достать газ "который лежит в земле" и начать майнить? 
И вообще напоминает рассуждения Манилова - полностью оторванный от реальности, наверняка ничего про себестоимость/рентабельность не слышал. Ему вообще пофиг, чисто чиновничье мировоззрение: разрешение дали, значит само как-то сделается. То что это нихрена не выгодно а значит не надо никому, он и подумать не может.

[mak013]

никто никому ничего не должен. не хочешь - не бери тут как и везде наверное: можно сидеть и ждать когда сделают; ходить по чиновника разных уровней и направлений и добиваться, чтобы сделали сейчас; сделать самому. не скажу, что какой-то из этих вариантов единственно верный, но как есть.
и вот тут возникает вопрос. копать хочется сейчас. на имеющейся инфраструктуре это малореально. долбить чиновников, чтобы они сделали тебе хорошо, когда это некритично, а у них других проблем хватает - тоже маловероятно. ну может где-то что-то сделают для отписки.
вот и получается, что хочешь майнить - "плоти". проблема в отсутствии гарантий. если б тебе за данную инвестицию зафиксировали электричку на допустим 4 рублях на 3 года и освободили от налогов на майнинг - интерес бы появился. но фиг тебе, а не гарантию. да и спасибо вряд ли скажут.

дык пока гарантий нет, то в дальние регионы то никто и не спешит. у нас же третья часть бюджета счас на оборонку пашет, ээ не хватает и на майнеров всем пофиг.
а до этого был наоборот избыток ээ, и энергокомпании с удовольствием давали майнерам хорошие условия. тут же и так понятно, что когда столько ээ оборонке не надо будет, ээ компании пойдут майнеров привлекать.

а их и не будет видимо до смены руководства. ну и в зависимости от курса следующего президента надо будет смотреть.
ЗЫ. я даже не в плане хороший-плохой условно. тут скорее про вектор развития. если он будет сохраняться или плавно меняться - тогда будет наверное возможность прогнозировать хотя бы лет на 5-10. иначе РОИ больше года не наш формат.

Хорошие бывают где-то гаражи, в которых можно установить фермочку на 50 асиков, намайнить там на 4,5 миллиона рассчитанного ущерба энергопоставляющей компании и только потом попасться (свежая история из Кемеровской области). Это ж какая выделенная мощность должна быть для обычного гаража, питаемого по категории бытовых потребителей, чтобы там спокойно работала ферма на 50 асиков?! Я так понимаю, при обычных обстоятельствах на такую мощность можно посадить сразу небольшой гаражный кооператив.

взял майнер 160 киловат и че такого. у нас в гск бывает по несколько трансформаторов стоят и там десяток разных мелких производств. че хорошо в гаражах, так там тариф фиксированный и даж выгоднее квартир без ээ плит, если днем работать. в квартирах лимиты во всех регионах, а на гаражах их до сих пор нет.
счас в гаражах тоже сложней стало, но вон mak013 говорит что места хорошие до сих пор есть.

есть, хотя тоже поджимают потихоньку я смотрю. с другой стороны, я искать с 22 года перестал новые. к слову о сроке халявы. 4-8 лет не найдены.

[safar1980]

никто никому ничего не должен. не хочешь - не бери тут как и везде наверное: можно сидеть и ждать когда сделают; ходить по чиновника разных уровней и направлений и добиваться, чтобы сделали сейчас; сделать самому. не скажу, что какой-то из этих вариантов единственно верный, но как есть.
и вот тут возникает вопрос. копать хочется сейчас. на имеющейся инфраструктуре это малореально. долбить чиновников, чтобы они сделали тебе хорошо, когда это некритично, а у них других проблем хватает - тоже маловероятно. ну может где-то что-то сделают для отписки.
вот и получается, что хочешь майнить - "плоти". проблема в отсутствии гарантий. если б тебе за данную инвестицию зафиксировали электричку на допустим 4 рублях на 3 года и освободили от налогов на майнинг - интерес бы появился. но фиг тебе, а не гарантию. да и спасибо вряд ли скажут.

дык пока гарантий нет, то в дальние регионы то никто и не спешит. у нас же третья часть бюджета счас на оборонку пашет, ээ не хватает и на майнеров всем пофиг.
а до этого был наоборот избыток ээ, и энергокомпании с удовольствием давали майнерам хорошие условия. тут же и так понятно, что когда столько ээ оборонке не надо будет, ээ компании пойдут майнеров привлекать.

а их и не будет видимо до смены руководства. ну и в зависимости от курса следующего президента надо будет смотреть.
ЗЫ. я даже не в плане хороший-плохой условно. тут скорее про вектор развития. если он будет сохраняться или плавно меняться - тогда будет наверное возможность прогнозировать хотя бы лет на 5-10. иначе РОИ больше года не наш формат.

Хорошие бывают где-то гаражи, в которых можно установить фермочку на 50 асиков, намайнить там на 4,5 миллиона рассчитанного ущерба энергопоставляющей компании и только потом попасться (свежая история из Кемеровской области). Это ж какая выделенная мощность должна быть для обычного гаража, питаемого по категории бытовых потребителей, чтобы там спокойно работала ферма на 50 асиков?! Я так понимаю, при обычных обстоятельствах на такую мощность можно посадить сразу небольшой гаражный кооператив.

взял майнер 160 киловат и че такого. у нас в гск бывает по несколько трансформаторов стоят и там десяток разных мелких производств. че хорошо в гаражах, так там тариф фиксированный и даж выгоднее квартир без ээ плит, если днем работать. в квартирах лимиты во всех регионах, а на гаражах их до сих пор нет.
счас в гаражах тоже сложней стало, но вон mak013 говорит что места хорошие до сих пор есть.

есть, хотя тоже поджимают потихоньку я смотрю. с другой стороны, я искать с 22 года перестал новые. к слову о сроке халявы. 4-8 лет не найдены.

дык никаких договоренностей и с новым президентом не будет. у нас же принято договариваться на словах, а че там как дальше, так у кого силенок больше, тот и победит. если оборонка будет работать, то майнерам ниче не светит, а новые ээ генерация еще не скоро построится. раз у нас 33% белые майнеры, то остальные договариваются на местах.

[mak013]

~

дык никаких договоренностей и с новым президентом не будет. у нас же принято договариваться на словах, а че там как дальше, так у кого силенок больше, тот и победит. если оборонка будет работать, то майнерам ниче не светит, а новые ээ генерация еще не скоро построится. раз у нас 33% белые майнеры, то остальные договариваются на местах.

для долгосрочных инвестиций нужно долгосрочное планирование и такие же гарантии. для этого надо, чтобы новая власть выполняла обязательства старой. а лучше и две смены руководства чтобы прошло, чтобы убедиться. ну и обязательства должны быть как-то фиксироваться. а то у нас получается как говорил один мой политический руководитель "здесь пацан сказал - пацан сделал не работает. есть пацан сказал, но сроки сдвигаются. или пацан сказал, но передумал".  с такими договоренностями бабло заносить дураков нет.

[safar1980]

~

дык никаких договоренностей и с новым президентом не будет. у нас же принято договариваться на словах, а че там как дальше, так у кого силенок больше, тот и победит. если оборонка будет работать, то майнерам ниче не светит, а новые ээ генерация еще не скоро построится. раз у нас 33% белые майнеры, то остальные договариваются на местах.

для долгосрочных инвестиций нужно долгосрочное планирование и такие же гарантии. для этого надо, чтобы новая власть выполняла обязательства старой. а лучше и две смены руководства чтобы прошло, чтобы убедиться. ну и обязательства должны быть как-то фиксироваться. а то у нас получается как говорил один мой политический руководитель "здесь пацан сказал - пацан сделал не работает. есть пацан сказал, но сроки сдвигаются. или пацан сказал, но передумал".  с такими договоренностями бабло заносить дураков нет.

ну дык пускай долгосрочный инвесторы акции лукойла купят, так вроде надежней и лет через 5-7 окупятся когда профит будет соразмерен рискам, то инвесторы может найдутся. а так пока нифига не понятно, то у нас 2/3 майнинга серые или больше и всех это устраивает.

[FP91G]

Круглогодичный запрет на майнинг криптовалют в ближайшее время будет введен на территориях Бурятии и Забайкалья. Мера будет действовать до 2031 года, сообщил министр энергетики Сергей Цивилев.
Министр напомнил, что временный запрет на майнинг в осенне-зимний период уже вводился в дефицитных по электроэнергии районах юго-восточной Сибири. «По итогам этого периода этот запрет будет введен до 2031 года,— сообщил господин Цивилев (цитата по ТАСС).— В Иркутской области уже введен, в ближайшее время — в Республике Бурятия и Забайкальском крае».

В начале апреля правительство распорядилось ввести полный запрет майнинга на юге Иркутской области. Также эта деятельность запрещена в пики энергопотребления на некоторых территориях Бурятии и Забайкальского края.
Источник

[mak013]

для долгосрочных инвестиций нужно долгосрочное планирование и такие же гарантии. для этого надо, чтобы новая власть выполняла обязательства старой. а лучше и две смены руководства чтобы прошло, чтобы убедиться. ну и обязательства должны быть как-то фиксироваться. а то у нас получается как говорил один мой политический руководитель "здесь пацан сказал - пацан сделал не работает. есть пацан сказал, но сроки сдвигаются. или пацан сказал, но передумал".  с такими договоренностями бабло заносить дураков нет.

ну дык пускай долгосрочный инвесторы акции лукойла купят, так вроде надежней и лет через 5-7 окупятся когда профит будет соразмерен рискам, то инвесторы может найдутся. а так пока нифига не понятно, то у нас 2/3 майнинга серые или больше и всех это устраивает.

покупают-покупают
многим выгоден именно серый майнинг. темки мутятся, бабки крутятся. не удивлюсь, что и раскручивают темы "майнинг зло" и "они там мульёны за ваши налоги получают" эти самые интересанты.

ЗЫ. не совсем в тему, но по механизму. да и говорили об этом уже:

Слух про заморозку вкладов, который был на пике в информационной повестке в IV квартале 2024 г., якобы был «блестящим креативом» пиарщиков крупнейших девелоперов и риэлторских компаний
подробнее

[Polkeins]

майнеры не налетают на новые места по причине дорогих вложений. асик окупается в среднем 15-18 месяцев если биткоин не падает. это уже большой риск, а майнерам еще вложения в инфраструктуру отбивать. тут понятно что майнеры будут занимать только самые быстрые и готовые локации, где не нужно инвестировать много в инфраструктуру. а там там придется с нуля всю высоковольтку переделывать и трансформаторы завозить.
может бы майнеры и согласились, но у нас нет программ на это.

тебе еще за свет из своего кармана платить, пока пампа не будет.

тут @KTChampions абсолютно прав. у нас горизонт планирования - 2-3 года, а лучше бы 1-1.5. слишком часто меняются правила игры. еще в начале санкций мне знакомый директор молокозавода говорил примерно "я могу делать качественный сыр. но мне нужны гарантии, что санкции не отменят хотя бы. надо брать кредит, запускать линию, год-два работать только на перспективу, без продаж" это, наверное, во всех сферах, кроме бюджетной

Блин ну вот кто-то , а эти те кто пищевкой занимаются жаловаться вообще  не должны. С 14 года там все в шоколаде и до 22 года краснодар\ростов больше бмв х6 покупали чем москва и питер. Деньги вокруг еды ходят огромные, плюс с 14 года идут льготные кредиты, которые сделали еду такой же дорогой как и недвижку, как раз из-за огромной рентабельности в сельском хозяйстве и деньги там просто космические.
Инфа за 22 год, но суть не поменялась особо
https://www.forbes.ru/biznes/480564-l-gota-0-kak-tri-agroholdinga-zarabotali-za-god-100-mlrd-rublej-pribyli
"При этом за три года у «Мираторга» 577 млн рублей уплаченного налога на прибыль (прибыль до налогообложения — 93 млрд рублей, эффективная ставка налога — 0,6%). У «Группы Черкизово» — 387 млн рублей (38,6 млрд рублей и 1%), у «Русагро» — 5,9 млрд рублей (79,7 млрд рублей и 7,4%)"

Я еще могу понять если бы промышленники и стройка что-то про правила говорили с их рентабельностью, но сельхоз и энергетика это сразу мимо.

[safar1980]

для долгосрочных инвестиций нужно долгосрочное планирование и такие же гарантии. для этого надо, чтобы новая власть выполняла обязательства старой. а лучше и две смены руководства чтобы прошло, чтобы убедиться. ну и обязательства должны быть как-то фиксироваться. а то у нас получается как говорил один мой политический руководитель "здесь пацан сказал - пацан сделал не работает. есть пацан сказал, но сроки сдвигаются. или пацан сказал, но передумал".  с такими договоренностями бабло заносить дураков нет.

ну дык пускай долгосрочный инвесторы акции лукойла купят, так вроде надежней и лет через 5-7 окупятся когда профит будет соразмерен рискам, то инвесторы может найдутся. а так пока нифига не понятно, то у нас 2/3 майнинга серые или больше и всех это устраивает.

покупают-покупают
многим выгоден именно серый майнинг. темки мутятся, бабки крутятся. не удивлюсь, что и раскручивают темы "майнинг зло" и "они там мульёны за ваши налоги получают" эти самые интересанты.

ЗЫ. не совсем в тему, но по механизму. да и говорили об этом уже:

Слух про заморозку вкладов, который был на пике в информационной повестке в IV квартале 2024 г., якобы был «блестящим креативом» пиарщиков крупнейших девелоперов и риэлторских компаний
подробнее

дык кто им верит то, я бы тоже мутил майнинг на асиках, но уже со всех сторон по потреблению обложили, даже в гск контроль другой. счас оборудование дорогое, тоже где попало ставить опасно, а то его вынесут и продадут. а по серому майнингу и заявить не выйдет, потом самого привлекут, а похитителей не найдут.

[KTChampions]

Блин ну вот кто-то , а эти те кто пищевкой занимаются жаловаться вообще  не должны. ~

Ну вот опять очередная серия "в гостях у ватной сказки".
Мираторг  за которым стоит Медведев. следующий пример наверно будет Агрокомплекс (Ткачев)? 

Как «Мираторг» с помощью государства стал продовольственным гигантом

Про Агрокомплекс тоже легко гуглится, как они поглотили всех конкурентов полу а зачастую и прямо криминальными методами, ну и "свиная чума" почему-то поражала всех абсолютно кроме хозяйств Агрокомплекса 

Как заебись в пищевке расскажите тем сх производителям которые обанкротились/на грани из-за высокой ключевой ставки (в сх традиционно требуются длинные дешевые деньги + страхование).

Стыд в общем надо иметь 

[mak013]

Блин ну вот кто-то , а эти те кто пищевкой занимаются жаловаться вообще  не должны. С 14 года там все в шоколаде и до 22 года краснодар\ростов больше бмв х6 покупали чем москва и питер. Деньги вокруг еды ходят огромные, плюс с 14 года идут льготные кредиты, которые сделали еду такой же дорогой как и недвижку, как раз из-за огромной рентабельности в сельском хозяйстве и деньги там просто космические.
~
Я еще могу понять если бы промышленники и стройка что-то про правила говорили с их рентабельностью, но сельхоз и энергетика это сразу мимо.

раз уж всплыл краснодар, вспоминается как галицкий продал магнит.
старый товарищ один у меня крупнорогатым скотом занимается. лет 20 наверное уже. машина постепенно с какого-то неплохого ниссана дошла до шеви нивы. при том, что его хозяйство даже гос дотации получало. в позапрошлом году дошло до того, что звонил, спрашивал не надо ли мне хотя бы пару тонн мраморной говядины.

не всё короче так однозначно. впрочем как и везде. есть "лоббисты" - всё будет хорошо. ну а нет, так нет.

ЗЫ. у того товарища завод областного уровня, в прод. сетях представлен, но не могу сказать, что конкретно у него - вот прям успешный успех.

[safar1980]

дык че теперь, майним свеклу на трахторах на юге?
я в сх ниче не понимаю, но видел нескольких, кто поднимался и разорялся без криминала. с погодой не повезло, а страховки и поливайки не было.

[Polkeins]

Про медведева и ткачева смысла спорить нет, но сам факт что нет такой отрасли с народном хозяйстве, где была бы такая доля прибыльных предприятий, как в сельском хозяйстве - больше 80%! предприятий с с\х прибыльные и это абсолютный рекорд.
https://forkagro.com/incubator/v/80-selskohozyajstvennyh-organizacij-v-rossii-pribylny-analiz-rosstata-za-polgoda

галицкий говорят это просто дроп ткачева, также как и росагро поговаривают был под выходцем из тывы, также как и инарктика и прочие рыбные компании, которые процентов 80% вылова контролируют.

Кстати такой показатель элиты в сельском хозяйстве, говорит что тема не менее выходная чем нефть и газ.

Здесь кстати были на форуме люди, которые показывали какая рентабельность у лука, там чуть ли не 200-300% за сезон, еще сравнивали с битком, который в сравнении с луком скромно стоял в сторонке, теперь и картошка наверное биток обогнала, судя по ценам.

[mak013]

дык тема субсидируется хорошо вроде как. плюс ставились задачи обеспечить продовольственную безопасность, читать дадут денег сколько попросишь. а на выходе картошка по 100 рублей. еще и качество говно.

товарищ, который с крс рассказывал, что получал 2 или 3 раза субсидию прям хорошую. выдавали всем желающим, надо только документы было заполнить качественно и в срок. а в итоге на область было выдано то ли 3, то ли 5 штук. всё с его слов, свечку не держал.

[Polkeins]

дык тема субсидируется хорошо вроде как. плюс ставились задачи обеспечить продовольственную безопасность, читать дадут денег сколько попросишь. а на выходе картошка по 100 рублей. еще и качество говно.

товарищ, который с крс рассказывал, что получал 2 или 3 раза субсидию прям хорошую. выдавали всем желающим, надо только документы было заполнить качественно и в срок. а в итоге на область было выдано то ли 3, то ли 5 штук. всё с его слов, свечку не держал.

Ну в общем так и есть. Надо было создать пищевой задел, его сделали. До того как начали субсидировать, еда такой дорогой не была, но тут видимо решили пожертвовать потребителями, а производители получили хорошую возможность заработать и расширить свои наделы и производство с тем раскладом, что еда будет дорожать, а кредиты под развитие считай что бесплатные, плюс санкции и импорта по еде почти нет, как нет и конкуренции по большому счету.
Один товарищ пару лет назад под яблочные наделы и разведение получил кредит под 2% на первый год и плюс 3% на следующий, причем это было не в южных регионах, а в волгограде, но деньги дали по принципу, бери, главное сделай нормально по итогу.
Тогда ставка цб была процентов 12% и разница с рыночной вроде не такая большая, но все равно гандикап приличный и другим такого не давали, по крайней мере массово.

[safar1980]

почему вы пишите что сх прям так выгодно. я еще пару историй вспомнил, что кроме как вырастить урожай его еще продать комку то нужно, но не у всех это получается. если сохранить продукцию негде, то можно даже в минус сезон отработать, а зимой таксовать или еще чем-то подрабатывать.

[mak013]

дык тема субсидируется хорошо вроде как. плюс ставились задачи обеспечить продовольственную безопасность, читать дадут денег сколько попросишь. а на выходе картошка по 100 рублей. еще и качество говно.

товарищ, который с крс рассказывал, что получал 2 или 3 раза субсидию прям хорошую. выдавали всем желающим, надо только документы было заполнить качественно и в срок. а в итоге на область было выдано то ли 3, то ли 5 штук. всё с его слов, свечку не держал.

Ну в общем так и есть. Надо было создать пищевой задел, его сделали. До того как начали субсидировать, еда такой дорогой не была, но тут видимо решили пожертвовать потребителями, а производители получили хорошую возможность заработать и расширить свои наделы и производство с тем раскладом, что еда будет дорожать, а кредиты под развитие считай что бесплатные, плюс санкции и импорта по еде почти нет, как нет и конкуренции по большому счету.
Один товарищ пару лет назад под яблочные наделы и разведение получил кредит под 2% на первый год и плюс 3% на следующий, причем это было не в южных регионах, а в волгограде, но деньги дали по принципу, бери, главное сделай нормально по итогу.
Тогда ставка цб была процентов 12% и разница с рыночной вроде не такая большая, но все равно гандикап приличный и другим такого не давали, по крайней мере массово.

по моему мнению любое субсидирование разгоняет цены. льготная ипотека, автокредит был скидочный, короновирусные выплаты бизнесу. когда есть возможность использовать халявные деньги вместо своих, что-то сразу начинает идти не так. успел поймать халяву - молодец, но в-целом разгон инфляции за счет потребителя.

почему вы пишите что сх прям так выгодно. я еще пару историй вспомнил, что кроме как вырастить урожай его еще продать комку то нужно, но не у всех это получается. если сохранить продукцию негде, то можно даже в минус сезон отработать, а зимой таксовать или еще чем-то подрабатывать.

ну не прям вот выгодно. в-целом получается, наверное, +/- по больнице. есть сверхприбыльные сезоны, а есть убыточные. погода, импорт-экспорт - много переменных не очень прогнозируемых.
по продать - крупные хозяйства с торговыми сетями заранее законтрактованы обычно, новому человеку на рынок этот зайти - да, проблема.

[safar1980]

почему вы пишите что сх прям так выгодно. я еще пару историй вспомнил, что кроме как вырастить урожай его еще продать комку то нужно, но не у всех это получается. если сохранить продукцию негде, то можно даже в минус сезон отработать, а зимой таксовать или еще чем-то подрабатывать.

ну не прям вот выгодно. в-целом получается, наверное, +/- по больнице. есть сверхприбыльные сезоны, а есть убыточные. погода, импорт-экспорт - много переменных не очень прогнозируемых.
по продать - крупные хозяйства с торговыми сетями заранее законтрактованы обычно, новому человеку на рынок этот зайти - да, проблема.

так у нас всего 1 сезон в году, а если прогорел, то до другого еще дожить както нужно.

[KTChampions]

почему вы пишите что сх прям так выгодно. я еще пару историй вспомнил, что кроме как вырастить урожай его еще продать комку то нужно, но не у всех это получается. если сохранить продукцию негде, то можно даже в минус сезон отработать, а зимой таксовать или еще чем-то подрабатывать.

Это пишут те кто далек от темы, "в чужих руках всегда толще". Как только до практики доходит так оказывается что "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Не могу сказать что погружен в тему, но по касательной пересекался, и знакомые есть которые занимались. И почему-то их количество (занимающихся сх) только уменьшается 
Кто хочет иллюзии развеять предлагают посетить оптовый рынок (актуально для тех кто в южных регионах живет как я), там вы с удивлением увидите что производители готовы отдавать свою продукцию намного дешевле тех что вы видите в сетях/на рынке, а значит и прибыльность надо совсем от других уровней считать.

[mak013]

ну не прям вот выгодно. в-целом получается, наверное, +/- по больнице. есть сверхприбыльные сезоны, а есть убыточные. погода, импорт-экспорт - много переменных не очень прогнозируемых.
по продать - крупные хозяйства с торговыми сетями заранее законтрактованы обычно, новому человеку на рынок этот зайти - да, проблема.

так у нас всего 1 сезон в году, а если прогорел, то до другого еще дожить както нужно.

не прогорел, а сработал в убыток. значит в следующем сезоне придется кредит брать, под условия, которые будут. а не выбирать, когда тебе выгодно, когда субсидия. это просто пример, естесно.
для деталей нужно к фермерам обращаться. + опять же, не к тем, из которых картинку делают, как там финн переехал сыр делать или американец быков разводить. да даже 2 соседа могут прям разную картинку дать, потому что один посадил в прошлом году картошку и в шоколаде, а второму заморозками пшеницу прихватило.
это как когда по шиткам прыгали. фартануло-не фартануло