BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA

[gbianchi]

Nota interessante: i peggiori  nella mia statistica personale sono 3 ai quali ho regalato il ledger ma non l'hanno neppure spacchettato

Va beh a quel punto fatteli ridare  

Iniziativa sicuramente da ammirare la tua, io mi sono sbattuto principalmente per convincere mia sorella, e mi è costato veramente tanto ma tanto tempo, e poi ho provato con dei cugini ma nulla, nonostante tutti i discorsi sulla loro giovane età, inflazione, interesse composto, e tutte le regole basiche della finanza che ho appreso negli ultimi, non sono riuscito a creare nessun interesse. Pazienza.

Prova a pensare alle ore che ci hai dedicato: supponi 4 ore a persona.
Poi pensa a un lavoro a consulenza: il piu' scrauso dei consulenti vuole almeno 50 euro all'ora,
quindi il tuo tempo di consulenza perso vale minimo 200 euro.

Se invece che perdere tutto quel tempo, gli regali un ledger, adesso sono aumentati, diciamo 80 euro + lo ricarichi di 120 euro di BTC,
vedrai che otterrai molto di piu', tu perderai molto meno tempo, ma sopratutto mentre parlando ottieni un risultato ZERO di sicuro,
cosi' hai discrete/buone probabilita' di creare un nuovo utente Bitcoin.

[Ale88]

Nota interessante: i peggiori  nella mia statistica personale sono 3 ai quali ho regalato il ledger ma non l'hanno neppure spacchettato

Va beh a quel punto fatteli ridare  

Iniziativa sicuramente da ammirare la tua, io mi sono sbattuto principalmente per convincere mia sorella, e mi è costato veramente tanto ma tanto tempo, e poi ho provato con dei cugini ma nulla, nonostante tutti i discorsi sulla loro giovane età, inflazione, interesse composto, e tutte le regole basiche della finanza che ho appreso negli ultimi, non sono riuscito a creare nessun interesse. Pazienza.

Prova a pensare alle ore che ci hai dedicato: supponi 4 ore a persona.
Poi pensa a un lavoro a consulenza: il piu' scrauso dei consulenti vuole almeno 50 euro all'ora,
quindi il tuo tempo di consulenza perso vale minimo 200 euro.

Se invece che perdere tutto quel tempo, gli regali un ledger, adesso sono aumentati, diciamo 80 euro + lo ricarichi di 120 euro di BTC,
vedrai che otterrai molto di piu', tu perderai molto meno tempo, ma sopratutto mentre parlando ottieni un risultato ZERO di sicuro,
cosi' hai discrete/buone probabilita' di creare un nuovo utente Bitcoin.

Guarda, sarò onesto: una cosa del genere l'avrei fatta solamente con mia sorella, basta. Sacrificare il proprio tempo per spiegare certe cose, che vanno comunque oltre bitcoin, lo reputo più che sufficiente e in passato ho pensato a regalare un Ledger ma se manca proprio l'interesse allora sono solo soldi buttati. Avessi avuto io qualcuno che a 20 anni mi avesse spiegato quello che so ora, che non è molto, ma comunque ti cambia totalmente l'approccio ai soldi, sono abbastanza sicuro che avrei ascoltato attentamente ma ognuno è diverso e ognuno è artefice del suo proprio futuro. Ho già parecchi amici pentiti di non avermi dato ascolto anni fa quando parlavo di BTC, immagino che i miei cugini si aggiungeranno alla lista, pazienza.

[hymperion]

Io solitamente sfrutto l'attesa per la pizza il sabato sera per diffondere il verbo, ma solo con gente con cui può valerne la pena, altrimenti parlare ai muri mi scoccia parecchio.

[bastisisca]

Ok rispondo a te che li spendi. Non credi sia meglio che tu una porzione li spenda? Io penso di si, dato che spendendo i bitcoin si fa in modo che venga conosciuto e usato, altrimenti se accumuli soltanto non ha molto senso a parere mio. Chiaramente io la penso come te, stiamo parlando in modo generico e super partes.
Io ritengo che spenderli (non tutti) sia una cosa necessaria per far circolare bitcoin e far vedere che funziona.
Chiaramente preferisco spenderne pochi.

Se vi puo' interessare, io li spendo volentieri e negli anni li ho sempre spesi volentieri.

Ma ancor piu' volentieri da un po' di tempo li regalo, spiego la ratio:

ho scoperto che fare lunghe pappardelle (come facevo una volta) cercando di spiegare Bitcoin e' normalmente inutile,
dopo circa 5 minuti se sono molto ispirato, ma anche molto prima ho perso l'attenzione.

Se c'e' una persona alla quale tengo, e che vorrei "iniziare" a bitcoin, le regalo un ledger,
e poi do le spigazioni di come usarlo, e se e quando riescono ad inizializzarlo,
li ricarico di una somma (non una fortuna ma una somma che giustifichi un po' di sbattimento)

Mi sforzo molto di meno e ho buone probabilita' di farli conoscere a qualcuno.

Prima di questo metodo, i miei risultati erano zero. Con questo metodo, sono gia'
riuscito a "portar dentro" 5 persone, che si sono interessate e poi hanno comprato qualcosa anche di loro iniziativa.

Nota interessante: i peggiori  nella mia statistica personale sono 3 ai quali ho regalato il ledger ma non l'hanno neppure spacchettato

In effetti credo che il tuo sistema sia il migliore. Probabilmente non regalo il ledger che  costa 80 ma potrei pensare a quel wallet piccolo fatto in casa che costa il 50%, lo regalo, spiego come come usarlo di base e poi vedo che fanno.
Hai ragione, perdere ore e poi la gente si annoia. Learning by doing.
Mi hai dato uno spunto buono, grazie.

[fillippone]

Se c'e' una persona alla quale tengo, e che vorrei "iniziare" a bitcoin, le regalo un ledger,
e poi do le spigazioni di come usarlo, e se e quando riescono ad inizializzarlo,
li ricarico di una somma (non una fortuna ma una somma che giustifichi un po' di sbattimento)

Mi hai dato uno spunto buono, grazie.

Io ho fatto qualcosa di simile, ma forse meno efficace. Mi è capitato di regalare “Il Bitcoin standard”, un libro che non può lasciare indifferenti, per diversi motivi.
Se leggendo il libro, scatta la scintilla, allora investo pesantemente nell' orange pilling.

[giammangiato]

Guarda, sarò onesto: una cosa del genere l'avrei fatta solamente con mia sorella, basta. Sacrificare il proprio tempo per spiegare certe cose, che vanno comunque oltre bitcoin, lo reputo più che sufficiente e in passato ho pensato a regalare un Ledger ma se manca proprio l'interesse allora sono solo soldi buttati. Avessi avuto io qualcuno che a 20 anni mi avesse spiegato quello che so ora, che non è molto, ma comunque ti cambia totalmente l'approccio ai soldi, sono abbastanza sicuro che avrei ascoltato attentamente ma ognuno è diverso e ognuno è artefice del suo proprio futuro. Ho già parecchi amici pentiti di non avermi dato ascolto anni fa quando parlavo di BTC, immagino che i miei cugini si aggiungeranno alla lista, pazienza.

Sai alla fine non è manco quello che da fastidio, ti parlo di me nel caso specifico: quando spiego bitcoin e le cose che mi avete spiegato a me, la cosa che mi infastidisce è che mi guardano come fossi un alieno o come se fossi pazzo da manicomio.
Il fatto di essere solo mentre loro sono in maggioranza a non capirne, crea tipo un effetto branco. Anche se ci sta una cosa ovvia, nei contesti piccoli diventa veramente difficile far entrare certi argomenti.

[Ale88]

Guarda, sarò onesto: una cosa del genere l'avrei fatta solamente con mia sorella, basta. Sacrificare il proprio tempo per spiegare certe cose, che vanno comunque oltre bitcoin, lo reputo più che sufficiente e in passato ho pensato a regalare un Ledger ma se manca proprio l'interesse allora sono solo soldi buttati. Avessi avuto io qualcuno che a 20 anni mi avesse spiegato quello che so ora, che non è molto, ma comunque ti cambia totalmente l'approccio ai soldi, sono abbastanza sicuro che avrei ascoltato attentamente ma ognuno è diverso e ognuno è artefice del suo proprio futuro. Ho già parecchi amici pentiti di non avermi dato ascolto anni fa quando parlavo di BTC, immagino che i miei cugini si aggiungeranno alla lista, pazienza.

Sai alla fine non è manco quello che da fastidio, ti parlo di me nel caso specifico: quando spiego bitcoin e le cose che mi avete spiegato a me, la cosa che mi infastidisce è che mi guardano come fossi un alieno o come se fossi pazzo da manicomio.
Il fatto di essere solo mentre loro sono in maggioranza a non capirne, crea tipo un effetto branco. Anche se ci sta una cosa ovvia, nei contesti piccoli diventa veramente difficile far entrare certi argomenti.

L'ho detto più volte su questo forum: non è bello da scrivere ma purtroppo la gente "vuota" di interessi serve, e serve pure tanto perché fanno girare l'economia più di quanto possiamo pensare. Se tutti iniziassero a farsi domande allora non so che piega potrebbero prendere le cose, può darsi che magari da un lato miglioreremmo tutti oppure potremmo anche arrivare quasi alla fine del mondo moderno come lo conosciamo perché immagina se la gente andasse a mangiare fuori solamente 1-2 volte al mese, se smettesse di comprare vestiti su vestiti perché non saprebbe neanche quando indossarli, se cambiasse lo smartphone ogni 6-7 anni, e così via: avremmo un sacco di posti che chiuderebbero, si creerebbe un sacco di disoccupazione, probabilmente pure la ricerca e sviluppo in vari settori rallenterebbe, e non so come potrebbero ridursi le città a quel punto senza quasi negozi e ristoranti.
Cambiare le abitudine della gente è difficile perché in primis sono loro che dovrebbero accettare il cambiamento, tu puoi dargli tutti gli strumenti che vuoi ma se non interessa allora non c'è nulla da fare. E ripeto, magari alla fine è meglio così per tutti.

[babo]

Guarda, sarò onesto: una cosa del genere l'avrei fatta solamente con mia sorella, basta. Sacrificare il proprio tempo per spiegare certe cose, che vanno comunque oltre bitcoin, lo reputo più che sufficiente e in passato ho pensato a regalare un Ledger ma se manca proprio l'interesse allora sono solo soldi buttati. Avessi avuto io qualcuno che a 20 anni mi avesse spiegato quello che so ora, che non è molto, ma comunque ti cambia totalmente l'approccio ai soldi, sono abbastanza sicuro che avrei ascoltato attentamente ma ognuno è diverso e ognuno è artefice del suo proprio futuro. Ho già parecchi amici pentiti di non avermi dato ascolto anni fa quando parlavo di BTC, immagino che i miei cugini si aggiungeranno alla lista, pazienza.

io ho smesso di farlo e basta, dico quello che penso e cosa potrebbe succedere, chi ha cervello e da azione a quello che sente ne trae vantaggi
chi fa il minchione resta minchione e punto
non ha senso sprecare il sapone per lavare la testa all'asino
perdi tempo, acqua e sapone

[conilmionome]

Scusate se non mi son ricordato di aggiornare la situazione, faccio ormai un video al giorno su YouTube volendo..

Comunque purtroppo abbiamo invertito, il top del trimestrale inverso ormai è al 90% settato con quel pump sui 28,6K a 80 giorni dal top precedente (probabilmente la questione guerra ci ha tagliato le gambe sul più bello mentre tentavano un ultimo affondo rialzista)

A questo punto si rischia la lateralita ribassista anche per un paio di trimestri purtroppo. Un lento e inesorabile declino possibile fino inizio 2024.

Ora sono dal cellulare domani posto grafico e faccio in analisi più dettagliata

[babo]

da un certo punto di vista, se dovesse restare cosi per altri sei mesi sai che festa?
tutti gli holder possono accumulare ancora piu satoshi, mica pizza e fichi eh!
bisogna sfruttare le occasioni per come arrivano o ti vengono concesse, non puoi scegliere se piovera o meno

[Ale88]

Scusate se non mi son ricordato di aggiornare la situazione, faccio ormai un video al giorno su YouTube volendo..

Comunque purtroppo abbiamo invertito, il top del trimestrale inverso ormai è al 90% settato con quel pump sui 28,6K a 80 giorni dal top precedente (probabilmente la questione guerra ci ha tagliato le gambe sul più bello mentre tentavano un ultimo affondo rialzista)

A questo punto si rischia la lateralita ribassista anche per un paio di trimestri purtroppo. Un lento e inesorabile declino possibile fino inizio 2024.

Ora sono dal cellulare domani posto grafico e faccio in analisi più dettagliata

Vabbè, tanto da un po' tutte le parti leggevo che nei prossimi mesi saremmo scesi in ogni caso, cambia davvero qualcosa a questo punto se chiudiamo l'anno senza un ultimo spunto rialzista? Io ne approfitterò per comprare ancora qualcosa se ogni volta che torneremo sotto i $25k, se poi dovesse arrivare a $22k o in quelle zone tanto meglio.

[giammangiato]

L'ho detto più volte su questo forum: non è bello da scrivere ma purtroppo la gente "vuota" di interessi serve, e serve pure tanto perché fanno girare l'economia più di quanto possiamo pensare. Se tutti iniziassero a farsi domande allora non so che piega potrebbero prendere le cose, può darsi che magari da un lato miglioreremmo tutti oppure potremmo anche arrivare quasi alla fine del mondo moderno come lo conosciamo perché immagina se la gente andasse a mangiare fuori solamente 1-2 volte al mese, se smettesse di comprare vestiti su vestiti perché non saprebbe neanche quando indossarli, se cambiasse lo smartphone ogni 6-7 anni, e così via: avremmo un sacco di posti che chiuderebbero, si creerebbe un sacco di disoccupazione, probabilmente pure la ricerca e sviluppo in vari settori rallenterebbe, e non so come potrebbero ridursi le città a quel punto senza quasi negozi e ristoranti.
Cambiare le abitudine della gente è difficile perché in primis sono loro che dovrebbero accettare il cambiamento, tu puoi dargli tutti gli strumenti che vuoi ma se non interessa allora non c'è nulla da fare. E ripeto, magari alla fine è meglio così per tutti.

Fin quando posso farlo Ale88, quando non ci sono soldi poi non dipende più dal fatto che vuoi o non vuoi che sei pieno o vuoto o con la testa piena di segatura. Se mancano i piccioli mica puoi fare debiti per andare al ristorante, non ci vai e punto.
Sono infatti i casi che si stanno avverando ora, conviene a loro che questo magico giro si interrompa? Allora che non rompano le scatole facendo salire i prezzi o che facciano salire anche gli stipendi, o tutti smetteranno, dato che mancano i soldi e si rompe il giocattolo.

[Ale88]

Fin quando posso farlo Ale88, quando non ci sono soldi poi non dipende più dal fatto che vuoi o non vuoi che sei pieno o vuoto o con la testa piena di segatura. Se mancano i piccioli mica puoi fare debiti per andare al ristorante, non ci vai e punto.

Diciamo che ho avuto esperienze diverse: vi parlo di quando ero poco più che ventenne, quindi gli stipendi erano quello erano, ma ricordo che un amico, che guadagnava veramente poco, aveva smesso di pagare l'assicurazione dell'auto (che gli serviva quotidianamente per andare al lavoro) per potersi permettere di comprare l'ultimo iPhone. Un altro paio di amici cambiavano auto ogni 2 anni al massimo, più di una volta a distanza di un solo anno, non scherzo se vi dico che nel periodo 18-25 anni li ho visti con 5 auto diverse, sempre comprate nuove e sempre date dentro per cambiare modello/marca. Questi due già guadagnavano di più ma sicuramente non abbastanza per potersi permettere quello che stavano facendo. Concludo col discorso delle uscite del weekend, una marea di gente che spendeva tranquillamente 100 euro a serata (quindi venerdì più sabato = 200 euro) per entrare e consumazioni in vari locali. Io all'epoca guadagnavo 5 euro l'ora, erano 40 euro al giorno, e i miei coetanei su per giù guadagnavano quelle cifre, chi più, chi meno, quindi spendere 200 euro in un fine settimana voleva dire aver lavorato 8 ore al giorno per 5 giorni e far tutto fuori subito, per me era una follia ma per altri era la normalità. Quindi credimi, sì, c'è la gente che fa debiti per il ristorante, per il televisore, per la vacanza e per tante altre cose completamente superflue nel momento in cui non puoi permettertele.

[conilmionome]

WEEEILLAAA!

Eh, non sto scrivendo molto ultimamente perché comunque sto registrando video di aggiornamenti continui, anche oltre 2/3 al giorno.

Questo e' l'ultimo video appunto dal titolo "E' FINITA"

Che spiega bene le cause e il grafico.

https://www.youtube.com/watch?v=XoFx7-T3zeI&t=805s

Provo a riassumere la situazione anche qua


RICAPITOLIAMO IL TUTTO




Purificando i movimenti col CME e mettendo il grafico lineare, abbiamo sotto iol nostro ciclo trimestrale lato prezzi, il precedente era partito a meta giugno e quello in cui siamo ora e partito quasi 90 giorni secchi giusti come un orologio svizzero, verso meta settembre.

Abbiamo fatto il nostro movimento di due settimanali rialzisti seguendo la trend ascendente arancione, trend che ora ha violato brutalmente a ribasso.

LATO TOP come trimestrale lato top inversi




Avevamo un top segnato a meta aprile, il top precedente anche qua circa 90 giorni giusti verso meta luglio, e ora stavamo andando a fare il top del trimestrale inverso previsto appunto per meta ottobre.

Tutto era sulla tabella di marcia con il penultimo top settimanale che aveva raggiungo i 28,6K circa 80 giorni dal top precedente fatto  a inizio ottobre, e mancava l'ultimo settimanale rialzista.

Il mercato dava assolutamente buoni segnali per tentare l'ultimo assalto, comunque il fine settimana scorso avevamo chiuso saldamente sui 28K, e sembravamo pronti a un ultimo rialzo che ci avrebbe potenzialmente riportato in area di top sui 29/30K in tempi e movimenti idonei.

GUERRA!

E invece e' arrivata la guerra fra Israele e Palestina.

Abbiamo perso malamente i 28K, hanno inserito un sacco di ordini in vendita e hanno venduto pesantemente tutti gli asset a rischio (le altcoins sono state massacrate)

in sostanza per il 2023 si puo' ormai definitre FINITA!

E' FINITA!

La guerra ovviamente non e' una scaramuccia, non fatevi imbambolare dai media, ho fatto delle ricerche e sentito varie fonti, l'attacco a Israele e' tutto fuorche' guidato da una banda di terroristi da 4 soldi con due bombe carte e 3 fucili.

L'attacco e' stato coordinato da forze speciali addestrate, con mezzi tecnologici avanzati e una coordinazione che richiede anni e anni di addestramento. Si son mobilitati mezzi di mare, di aria, droni, migliaia di missili.
Hanno coordinato un attacco in maniera magistrale, cose fuori da ogni logica per un piccolo gruppo di terroristi ghettizzato a vita in una striscia di Gaza senza mezzi, uomini e possibilita' di addestrarsi.

Qui il livello sale a livelli impensabili, se fosse solo la solita scaramuccia, non si sarebbero mosse le portaerei americane.

La questione e' relativamente chiara, ormai tutti i BRICS sono nella "pro China league" e l'unico puntino sulla mappa occidentale in quella zona e' rimasta ISraele.

Al di la delle ideologie andiamo ai fatti, vigliono sicuramente annientare ogni influenza occidentale nella zona.
Dopo la vergognosa ritirata Americana in Afghanistan cosa si dovevano aspettare? Un segno di debolezza vergognosissimo e ora i fatti potrebbero precipitare, altro che "solita scaramuccia regionale"

Siamo ancora presto per la terza guerra mondiale, anche prima delle 2 guerre mondiali di fatti del genere ne sono usciti a funghi prima di arrivare alla resa dei conti, intanto sara' un altro fronte aperto, un altra crisi del petrolio e un altro problema per l'inflazione.

I MERCATI AZIONARI

Per ora reggono, ma reggono perche' MANIPOLATI, ormai ogni crisi di questo genere i mercati dopo un minimo di maretta salgono, salgono perche i grandi direttori d'orschestra (fed e soci) tengono i prezzi per evitare le speculazioni, e pompano con le macchine a rialzo il trend di breve per avere punti piu alti per uscire col malloppo.

Come si e' visto con la guerra in Ucraina, il primo impatto fu un RIALZO SENZA SENSO




Questo e' il NASDAQ, allo scoppio della guerra nel 2022 e' salito diciamo "senza senso" contro trend totale, solo per tenere il mercato, far alzare i prezzi per poter VENDERE in faccia ai prezzi desiderati, e poi il mercato appunto crollo'.

NASDAQ OGGI
]




Partenza a RAZZO proprio dopo le notizie di venti di guerra, movimento molto sospetto, tralaltroguardando i cicli sopra la testa, siamo in chiusura anche qua del TOP del trimestrale inverso,

SE SARA' un lower high, un massimo inferiore, ci sara' il potenziale punto di SELL per tutti gli operatori per far crollare violentemente i mercati.

[conilmionome]

Ci sta, come con tutte le materie prime, ciò che prima non era sfruttabile lo diventa con l'aumento del prezzo. Ad esempio il petrolio venezuelano sulla foce dell'Orinoco è sfruttabile solo con il costo del barile brent stabilmente sopra i 120$, gli arabi estraggono anche a 20$/barile e lo shale oil canadese e statunitense lo estraggono anche contro convenienza per fare scorte nazionali e abbattere il prezzo mondiale.
Ho visto un grafico, non ricordo se in questo forum, in cui si vedeva l'impennata del valore dell'oncia d'oro in corrispondenza dell'inizio delle negoziazioni dell'ETF sull'oro fisico. Ora non ricordo ma cose del tipo 10x in poco tempo.
Basti pensare che l'eliminazione del legame oro/moneta è stato eliminato per permettere riserve frazionarie e sistemi di stampaggio illimitate, in realtà se anche un solo paese si fosse opposto ed avesse mantenuto il legame sarebbe stato enormemente svantaggioto nell'immediato ma dopo poco tempo al verificarsi della prima bolla inflazionaria sarebbe stato una fortezza rispetto agli altri.

Stai sostanzialmente spiegando perche' la Russia sarebbe un "nano economico" dal pil ridicolo secondo schemi di stampa e di valutazione in coriandoli. Quando nei fatti come materie prime e come modalita di riserve di valore aveva pochissimi debiti pubblici e oro e materie prime a difesa del rublo. Infatti al primo attacco finanziario speculativo ha sofferto un po' ma ora?

[babo]

la russia ha un pil che fa ridere ma ha taaaaantissime risorse, ma veramente tante
ha una estensione di terra paurosa, ha gas petrolio e materie varie
non credo che un attacco speculativo poteva far cose, chiaro, farla fuori dal mercato globale ma per fortuna non si era legata mani e piedi alla globalizzazione


vedete come viene usata la globalizzazione? come arma (a prescindere sia giusto o sbagliato)
quando esiste una arma cosi potente, questa si presta tranquillamente ad abusi e gli altri stati si stanno "organizzando"

[conilmionome]

la russia ha un pil che fa ridere ma ha taaaaantissime risorse, ma veramente tante
ha una estensione di terra paurosa, ha gas petrolio e materie varie
non credo che un attacco speculativo poteva far cose, chiaro, farla fuori dal mercato globale ma per fortuna non si era legata mani e piedi alla globalizzazione


vedete come viene usata la globalizzazione? come arma (a prescindere sia giusto o sbagliato)
quando esiste una arma cosi potente, questa si presta tranquillamente ad abusi e gli altri stati si stanno "organizzando"

Appunto Quindi questa valorizzazione sotto valori in coriandoli autostampti data dal PIL nei fatti che valore ha?


Se prendiamo l’Italia praticamente quasi tutta la borsa e l’economia è sorretta dallo stato.

Sostanzialmente se la stampano e se la cantano.
La bce stampa o comunque l’Italia fa debito e lo usa per costruire in economia fittizia, poi “aumenta il pil” sostanzialmente perché inondi di coriandoli l’economia e fai salire i valori delle aziende statali (praticamente tutte le grosse)

E tutta una grande illusione, poi vogliono far credere che un “nano economico” come la Russia sia una csccola perché in termini di “pil” non ha gli stessi valori calcolati secondo la metrica di leva sul debito e stampa di valori illusori a gogogo.

Ovvio che è ridicolo, non si ha neanche idea di come uno stato come l’Italia in proporzione sia solo un francobollo di niente in confronto alla vastità di estensione e di risorse che ha uno stato come la Russia, solo che calcola le ricchezze secondo parametri reali e non inventati.

Ed e ovvio che poi i nodi vengono al pettine quando ad esempio ti chiudono il gas, se hai un pil così enorme e sei uno stato così potente come fai a finire schiavo in due secondi.
Anche queste dinamiche nascono anche dal tentativo artificiale di tenere alto il valore delle valute come l’euro, affinché poi si riesca ad acquistare a saldo le risorse dagli altri paesi, ma se i brics (come stanno facendo) si mettono insieme a fare comunella e dicono basta.
Possiamo fare le manovre con le banche centrali che vogliamo, ma se manca la sostanza manca la sostanza..

[babo]

Appunto Quindi questa valorizzazione sotto valori in coriandoli autostampti data dal PIL nei fatti che valore ha?

Nessuno, per me il PIL e' un parametro da meeting, tipo per dire WOOOOW ma alal fine dei fatti, a conti fatti, nella sostanza non serve a un cazzo.
Le risorse sono quelle che valgono, il PIL ti ci sciaqui la bocca per fare il figo alle conferenze. E poi, ti ci pulisci il culo.

Il problema non e' che lho capito io, il problema e' che NON LHO CAPITO SOLO IO, quindi il gioco non puo durare

[Italian Panic]

Ci sta, come con tutte le materie prime, ciò che prima non era sfruttabile lo diventa con l'aumento del prezzo. Ad esempio il petrolio venezuelano sulla foce dell'Orinoco è sfruttabile solo con il costo del barile brent stabilmente sopra i 120$, gli arabi estraggono anche a 20$/barile e lo shale oil canadese e statunitense lo estraggono anche contro convenienza per fare scorte nazionali e abbattere il prezzo mondiale.
Ho visto un grafico, non ricordo se in questo forum, in cui si vedeva l'impennata del valore dell'oncia d'oro in corrispondenza dell'inizio delle negoziazioni dell'ETF sull'oro fisico. Ora non ricordo ma cose del tipo 10x in poco tempo.
Basti pensare che l'eliminazione del legame oro/moneta è stato eliminato per permettere riserve frazionarie e sistemi di stampaggio illimitate, in realtà se anche un solo paese si fosse opposto ed avesse mantenuto il legame sarebbe stato enormemente svantaggioto nell'immediato ma dopo poco tempo al verificarsi della prima bolla inflazionaria sarebbe stato una fortezza rispetto agli altri.

Stai sostanzialmente spiegando perche' la Russia sarebbe un "nano economico" dal pil ridicolo secondo schemi di stampa e di valutazione in coriandoli. Quando nei fatti come materie prime e come modalita di riserve di valore aveva pochissimi debiti pubblici e oro e materie prime a difesa del rublo. Infatti al primo attacco finanziario speculativo ha sofferto un po' ma ora?

Intanto chiedo scusa perchè questo post doveva andare in un'altro thread ma devo aver risposto in quello sbagliato 
Si tieni conto che non considero il pil un parametro "serio" come neanche l'inflazione, sono sistemi preparati ad hoc per drogare mercati e prendere in giro la gente, probabilmente perchè è l'unico parametro che possono utilizzare.
Volendo guardare in termini economici standardizzati la Russia ha un pil moooolto differenziato in quanto la ricchezza vera è in mano ad un manipolo di oligarchi e al popolo restano meno delle briciole, quindi il pil può andare anche a rotoli che al russo che abita in stalin street a vladivostok cambia poco o niente, povero babbeo era povero babbeo resta.
L'altro parametro che è l'inflazione è la barzelletta con dentro le sigarette e la benzina, quindi se io mi muovo con servizio pubblico e non fumo il mio sentimento inflattivo è già il 3/4% in meno di chi ha la macchina e fuma. Parlando di beni più seri, se consideriamo il cibo l'inflazione in italia è dell'8.7% ,negli usa è 4.3 in russia il 3.5 quindi tanto male non gli stiamo facendo ai russi, anzi, ogni inverno si sventra un metanodotto e il prezzo schizza in faccia ai futures.
Quindi direi che sono loro a fare del male a noi e noi siamo autolesionisti.

[Italian Panic]

la russia ha un pil che fa ridere ma ha taaaaantissime risorse, ma veramente tante
ha una estensione di terra paurosa, ha gas petrolio e materie varie
non credo che un attacco speculativo poteva far cose, chiaro, farla fuori dal mercato globale ma per fortuna non si era legata mani e piedi alla globalizzazione


vedete come viene usata la globalizzazione? come arma (a prescindere sia giusto o sbagliato)
quando esiste una arma cosi potente, questa si presta tranquillamente ad abusi e gli altri stati si stanno "organizzando"

Infatti il punto è questo, loro non si sono globalizzati (più per capacità di autonomia che non per convenienza, quella è venuta dopo) e quindi hanno mani libere dal punto di vista economico.
Poi per carità hanno le loro rogne perchè sono un paese volutamente molto arretrato e in tantissime zone basato su una economia di sussistenza. Inoltre tendono a creare sbrodaglie con qualsivoglia carne e hanno pochi arrosti tranne la buzhenina che se capiti nel posto sbagliato è secca come il deserto