BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA

[wayna]

l'ETF in se dara ovviamente volatilita, poi le ciclicita danno dei potenziali MOVIMENTI ma non i PREZZI. Nel senso, puoi immaginare che fra poco chiude un ciclo grosso e magari ti prepari per un ribasso POTENZIALE, ma fintanto che non arriva e tutto va su, te continui a stare sul carro LONG fino a prova contraria.

DETTO QUESTO

Oggi il DXY sembra riprendere il trend ribassista forte, QUINDI se erabamo BEARISH prima, NEUTRALI ieri, OGGI io saro piu BULLISH perche' e' ovvio che se il DXY crolla da sicuramente forza anche a BTC

Bisogna vedere i segnali da qui alla fine di Gennaio (o anche prima!).

La cosa che noto è che, al netto del fomento sulla probabile risalita bullish tra 2024-2025, è interessante come non siamo così lontani da uno dei 2 vecchi ATH del 2021.

Considerato che è difficile identificare il massimo, se il prezzo raggiunge i 50k è probabile possa esserci un consistente ritracciamento prima della fantomatica super-risalita tanto attesa, quindi un'occasione più che ragionevole per shortare o portare a casa quello che nel 2021 per un motivo o per l'altro non si riuscì a fare.

Se invece continua ad aleggiare sui 43k.... non saprei  

[1714476235]

1714476235

[1714476235]

1714476235

[1714476235]

1714476235

[fillippone]

Bisogna vedere i segnali da qui alla fine di Gennaio (o anche prima!).

Probabilmente già prima della fine della prossima settimana avremo l'ETF attivo, e pronto ad accogliere i flussi dei vari gestori: secondo BlackRock i suoi sottoscrittori hanno già interesse per due billion i dollari. Solo Blackrock. Ci sono altri 10 emittenti.

[wayna]

Bisogna vedere i segnali da qui alla fine di Gennaio (o anche prima!).

Probabilmente già prima della fine della prossima settimana avremo l'ETF attivo, e pronto ad accogliere i flussi dei vari gestori: secondo BlackRock i suoi sottoscrittori hanno già interesse per due billion i dollari. Solo Blackrock. Ci sono altri 10 emittenti.

E allora mi sa che come previsione è abbastanza plausibile.

[bastisisca]

Bisogna vedere i segnali da qui alla fine di Gennaio (o anche prima!).

Probabilmente già prima della fine della prossima settimana avremo l'ETF attivo, e pronto ad accogliere i flussi dei vari gestori: secondo BlackRock i suoi sottoscrittori hanno già interesse per due billion i dollari. Solo Blackrock. Ci sono altri 10 emittenti.

Chi dice di non sapere come influisce questa cosa degli ETF secondo me mente sapendo di mentire. Ovviamente se arrivano soldi il prezzo fa una cosa sola, sale. Talmente ovvio e talmente scontato che pure un bambino capirebbe la gente che sta solo dicendo corbellerie. Forse per scaramanzia, ma le leggi di mercato sono quelle: maggiore domanda, prezzo sale. Easy.

[conilmionome]

Bisogna vedere i segnali da qui alla fine di Gennaio (o anche prima!).

Probabilmente già prima della fine della prossima settimana avremo l'ETF attivo, e pronto ad accogliere i flussi dei vari gestori: secondo BlackRock i suoi sottoscrittori hanno già interesse per due billion i dollari. Solo Blackrock. Ci sono altri 10 emittenti.

Chi dice di non sapere come influisce questa cosa degli ETF secondo me mente sapendo di mentire. Ovviamente se arrivano soldi il prezzo fa una cosa sola, sale. Talmente ovvio e talmente scontato che pure un bambino capirebbe la gente che sta solo dicendo corbellerie. Forse per scaramanzia, ma le leggi di mercato sono quelle: maggiore domanda, prezzo sale. Easy.

Si ma la domanda deve esserci. Detto questo si, però ora han comprato Bitcoin per oltre un anno e come riserve ne hanno tantissimi per soddisfare una domanda molto alta.

E chiaro che se la domanda si fa spropositata, allora finiranno le riserve prima dei piani stabiliti e dovranno tornare a mercato a comprare di nuovo, innescando un effetto super valanga sul prezzo.

Nei fatti ad ora sul medio/breve, non stanno più comprando questi personaggi perché sono pieni come scorte, e per ora ci sta che per qualche mese con una domanda regolare, i prezzi possano lateralizzare/scendere senza questi signori che comprano di continuo a mercato.

Bisognerà vedere per quanto tempo andrà avanti prima di tornare a mercato. Comunque per ora i volumi son buoni, ma ricordiamoci, un anno e mezzo han accumulato a prezzi ridicoli centinaia di migliaia di Bitcoin. Quindi ne hanno prima di andare ad esaurimento scorte..

[Plutosky]

Si ma la domanda deve esserci. Detto questo si, però ora han comprato Bitcoin per oltre un anno e come riserve ne hanno tantissimi per soddisfare una domanda molto alta.

E chiaro che se la domanda si fa spropositata, allora finiranno le riserve prima dei piani stabiliti e dovranno tornare a mercato a comprare di nuovo, innescando un effetto super valanga sul prezzo.

Nei fatti ad ora sul medio/breve, non stanno più comprando questi personaggi perché sono pieni come scorte, e per ora ci sta che per qualche mese con una domanda regolare, i prezzi possano lateralizzare/scendere senza questi signori che comprano di continuo a mercato.

Bisognerà vedere per quanto tempo andrà avanti prima di tornare a mercato. Comunque per ora i volumi son buoni, ma ricordiamoci, un anno e mezzo han accumulato a prezzi ridicoli centinaia di migliaia di Bitcoin. Quindi ne hanno prima di andare ad esaurimento scorte..

Secondo me invece stanno comprando anche adesso, e in grande quantità.
Questo ha impedito al sell-the-news di dumpare il prezzo come pensavo.
Oltre a Grayscale (mezzo miliardo al giorno più o meno), BITO e gli altri derivati, anche i fondi extra USA sono pesantemente short.
Non ci fossero stati i nuovi ETF saremmo già sui 30k bassi

[bastisisca]

Si ma la domanda deve esserci. Detto questo si, però ora han comprato Bitcoin per oltre un anno e come riserve ne hanno tantissimi per soddisfare una domanda molto alta.

E chiaro che se la domanda si fa spropositata, allora finiranno le riserve prima dei piani stabiliti e dovranno tornare a mercato a comprare di nuovo, innescando un effetto super valanga sul prezzo.

Nei fatti ad ora sul medio/breve, non stanno più comprando questi personaggi perché sono pieni come scorte, e per ora ci sta che per qualche mese con una domanda regolare, i prezzi possano lateralizzare/scendere senza questi signori che comprano di continuo a mercato.

Bisognerà vedere per quanto tempo andrà avanti prima di tornare a mercato. Comunque per ora i volumi son buoni, ma ricordiamoci, un anno e mezzo han accumulato a prezzi ridicoli centinaia di migliaia di Bitcoin. Quindi ne hanno prima di andare ad esaurimento scorte..

beh sono stati furbi, hanno capito che bitcoin ha un ciclo che rispetta come un orologio svizzero e quindi hanno accumulato e ora poi quando il prezzo sale a causa del nostro conosciuto halving, loro faranno mega profitti.
Poteva farlo chiunque e loro lo han fatto.

[fillippone]

Secondo me invece stanno comprando anche adesso, e in grande quantità.
Questo ha impedito al sell-the-news di dumpare il prezzo come pensavo.
Oltre a Grayscale (mezzo miliardo al giorno più o meno), BITO e gli altri derivati, anche i fondi extra USA sono pesantemente short.
Non ci fossero stati i nuovi ETF saremmo già sui 30k bassi

Calma.
Grayscale sta vendendo mezzo miliardo al giorno. Per la gran parte sono arbitraggisti che erano andati lunghi contro future per arbitraggiare il prezzo contro il future. Quindi effetto sul prezzo nullo.

Venditori netti sono invece FTX (1 billion) e, si mormore, DCG, la società proprietaria di Grayscale, che deve liquidare per ripagare i prestiti che ad be a contratto per… comprare Grayscale.

Per il resto non so: dove hai visto che i fondi US sono short?

[babo]

ah questo onestamente non me lo aspettavo, che comprassero anche adesso
non che la cosa mi preoccupi piu di tanto

queste news per me sono come acqua sulle papere, sono totalmente impermeabile
per me l'unica cosa che conta e' che bitcoin funziona e alla grande

[wayna]

Il "Sell the News" post approvazione ETF per ora ha avuto un blando effetto, e siamo di nuovo sui 43k.

Come ritracciamento non lo vedo consistente ne profittevole, da qui all'halving rimane tutto ancora aperto...

[Plutosky]

Calma.
Grayscale sta vendendo mezzo miliardo al giorno. Per la gran parte sono arbitraggisti che erano andati lunghi contro future per arbitraggiare il prezzo contro il future. Quindi effetto sul prezzo nullo.

Venditori netti sono invece FTX (1 billion) e, si mormore, DCG, la società proprietaria di Grayscale, che deve liquidare per ripagare i prestiti che ad be a contratto per… comprare Grayscale.

Per il resto non so: dove hai visto che i fondi US sono short?

in che senso nullo? I due eventi non sono contemporanei: prima hanno comprato scommettendo sull'annullamento dello sconto e poi hanno venduto/stanno vendendo adesso che il fondo si è aperto e lo spread azzerato. Al momento GBTC sta sanguinando da tutte le parti, anche se il fenomeno è in frenata.
I fondi canadesi e europei dal 11/01 in poi hanno avuto uscite importanti, btce galaxy e purpose su tutti.

I dati freschi freschi di oggi parlano comunque di afflussi netti di oltre 200m$ da parte dei 10 ETF (quindi GBTC incluso), una bella inversione di tendenza rispetto ai gg prima.
Sono davvero stupito da come il prezzo stia tenendo dopo il lancio, meglio così.

[Ale88]

Sono davvero stupito da come il prezzo stia tenendo dopo il lancio, meglio così.

Se penso alla quantità di articoli (eufemismo) usciti appena dopo il lancio spiegando come e perché bitcoin stava "crollando" e gli ETF nel giro di pochissimo lo avrebbero ammazzato completamente mi viene veramente da ridere. Io pensavo che a quest'ora saremmo stati ben sotto i $40k con il sell the news e l'interesse che per un po' sarebbe calato e invece in questo preciso momento siamo a $43.438.

[giammangiato]

Sono davvero stupito da come il prezzo stia tenendo dopo il lancio, meglio così.

Se penso alla quantità di articoli (eufemismo) usciti appena dopo il lancio spiegando come e perché bitcoin stava "crollando" e gli ETF nel giro di pochissimo lo avrebbero ammazzato completamente mi viene veramente da ridere. Io pensavo che a quest'ora saremmo stati ben sotto i $40k con il sell the news e l'interesse che per un po' sarebbe calato e invece in questo preciso momento siamo a $43.438.

Non capisco una cosa, come mai pensate che bitcoin sarebbe sceso? Ovvero io mi aspettavo salisse invece, dato che tante persone lo vogliono, adesso pure gli etf devon comprarlo, mi aspettavo un prezzo tipo sui 46,47 mila e non 43 mila.
Voi addirittura pensavate meno, sotto i 40. Non capisco, cosa sto sbagliando nel ragionamento?

[Ale88]

Sono davvero stupito da come il prezzo stia tenendo dopo il lancio, meglio così.

Se penso alla quantità di articoli (eufemismo) usciti appena dopo il lancio spiegando come e perché bitcoin stava "crollando" e gli ETF nel giro di pochissimo lo avrebbero ammazzato completamente mi viene veramente da ridere. Io pensavo che a quest'ora saremmo stati ben sotto i $40k con il sell the news e l'interesse che per un po' sarebbe calato e invece in questo preciso momento siamo a $43.438.

Non capisco una cosa, come mai pensate che bitcoin sarebbe sceso? Ovvero io mi aspettavo salisse invece, dato che tante persone lo vogliono, adesso pure gli etf devon comprarlo, mi aspettavo un prezzo tipo sui 46,47 mila e non 43 mila.
Voi addirittura pensavate meno, sotto i 40. Non capisco, cosa sto sbagliando nel ragionamento?

C'era un'alta, veramente alta, probabilità che l'approvazione degli ETF fosse un evento che avrebbe provocato una vendita, non acquisti, almeno nell'immediato. Hai mai sentito il detto "buy the rumor, sell the news"? Questo è l'esempio perfetto perché chi credeva all'approvazione degli ETF ha iniziato a comprare mesi prima, a prezzi più bassi, per poi vendere quando sono stati approvati. Aspettare l'approvazione per iniziare a comprare non è esattamente una mossa intelligente. Poi sul lungo periodo i prezzi (quasi) sicuramente continueranno a salire ma è perfettamente normale che ci sia stato questo ritracciamento.

[giammangiato]

C'era un'alta, veramente alta, probabilità che l'approvazione degli ETF fosse un evento che avrebbe provocato una vendita, non acquisti, almeno nell'immediato. Hai mai sentito il detto "buy the rumor, sell the news"? Questo è l'esempio perfetto perché chi credeva all'approvazione degli ETF ha iniziato a comprare mesi prima, a prezzi più bassi, per poi vendere quando sono stati approvati. Aspettare l'approvazione per iniziare a comprare non è esattamente una mossa intelligente. Poi sul lungo periodo i prezzi (quasi) sicuramente continueranno a salire ma è perfettamente normale che ci sia stato questo ritracciamento.

Capito, grazie per la tua spiegazione paziente, ho capito che ragiono totalmente al contrario. Ecco il motivo per cui la borsa a noi comuni mortali fa male e fa venire mal di pancia, pensiamo in modo opposto a come pensano tutti e poi prendiamo pizze in faccia.
Quindi ai rumors si compra, alle news si vende. Capito.

[fillippone]

Intervengo con un bel grafico che ho visto su Twitter:

Il grafico riporta bitcoin con entrambi gli assi in termini logaritmici: sia il prezzo, che il tempo. Il prezzo aumenta più velocemente andando verso l’alto, ed il tempo scorre più velocemente andando verso destra, in termini pratici.

Bitcoin passa metà del tempo in modalità “normale”, canale verde, e la metà in modalità “bull run”, canale rosso.



L’articolo originale è questo:
 Bitcoin’s natural long-term power-law corridor of growth.
Stiamo guardando ad un grafico aggiornato ai prezzi attuali dall’autore.


La modalità bull si attiva ai 40K oggi, mentre il target per il 2025 è a 350k.

Io sono pronto.

[Ale88]

La modalità bull si attiva ai 40K oggi, mentre il target per il 2025 è a 350k.

Io sono pronto.

Veramente credi che nel 2025 possa arrivare a $350k? Per me in questo ciclo non arriveremo oltre i $150k, se dovessi proprio esagerare direi $180k ma non ci credo assolutamente. Da 40k a 350k è quasi un 9x, non ho voglia di mettermi a fare i calcoli sulla capitalizzazione di BTC una volta arrivati a quelle cifre ma sarebbe veramente grossa.

[Plutosky]

Un altro grafico interessante che circola di recente è questo.
La fonte è Fidelity (https://twitter.com/TimmerFidelity/status/1749833620808925201) e la previsione è bullish, ma con moderazione.
Il prezzo di bitcoin viene rapportato al numero di utenti, come è già stato fatto molte volte in passato

In questo caso l'inclinazione della banda corrisponde alla curva di adozione di Internet (S curve), ipotizzando appunto che B. abbia una crescita analoga (finora l'ha avuta leggermente superiore)

Le due estremità della banda invece corrispondono ad uno scenario bullish e bearish di politica monetaria: quello superiore tassi reali del -2%, quello inferiore tassi reali +2.5%

La banda non corrisponde ad un top e bottom, ma piuttosto ad un "fair value" che in momenti di esaltazione o depressione può essere superata, rispettivamente verso l'alto o verso il basso.

In pratica il modello ci sta dicendo di essere bearish se il prezzo dovesse salire sopra 90k a dicembre di quest'anno

[fillippone]

La modalità bull si attiva ai 40K oggi, mentre il target per il 2025 è a 350k.

Io sono pronto.

Veramente credi che nel 2025 possa arrivare a $350k? Per me in questo ciclo non arriveremo oltre i $150k, se dovessi proprio esagerare direi $180k ma non ci credo assolutamente. Da 40k a 350k è quasi un 9x, non ho voglia di mettermi a fare i calcoli sulla capitalizzazione di BTC una volta arrivati a quelle cifre ma sarebbe veramente grossa.

Bah, chi lo sa?
Quando parlavo di "target" intendevo il bordo superiore della banda rossa.
Come vedete non ci si arriva subito nell'anno dell'halving, ma successsivamente.
Quest' anno, ma soprattutto l'anno prossimo, credo avreo episodi di FOMO. tenete presente che ora Bitcoin è un asset "investibile" da parte di una larghissima parte di investitori ai quali primna era precluso.
350 come ATH prima del prosimo halving direi che possa starci alla grande.

[Prova123]

La modalità bull si attiva ai 40K oggi, mentre il target per il 2025 è a 350k.
Io sono pronto.

Veramente credi che nel 2025 possa arrivare a $350k? Per me in questo ciclo non arriveremo oltre i $150k, se dovessi proprio esagerare direi $180k ma non ci credo assolutamente. Da 40k a 350k è quasi un 9x, non ho voglia di mettermi a fare i calcoli sulla capitalizzazione di BTC una volta arrivati a quelle cifre ma sarebbe veramente grossa.

Bah, chi lo sa?
Quando parlavo di "target" intendevo il bordo superiore della banda rossa.
Come vedete non ci si arriva subito nell'anno dell'halving, ma successivamente.
Quest' anno, ma soprattutto l'anno prossimo, credo avremo episodi di FOMO. tenete presente che ora Bitcoin è un asset "investibile" da parte di una larghissima parte di investitori ai quali prima era precluso.
350 come ATH prima del prossimo halving direi che possa starci alla grande.

A me appare ragionevole, anche se stiamo parlando del "bordo superiore della banda rossa". Lo studio è ben fatto e coerente nella rappresentazione. Ma ritornando ai giorni nostri, io vedrei un bel laterale tra i 40-44k con un obiettivo nel mese ad attacco dei 50k che potrebbe starci, ragionevolmente starci.
Procediamo per step, e popcorn per tutti   (sto già sognando i 350k)