BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA

[Italian Panic]

Ci sta, come con tutte le materie prime, ciò che prima non era sfruttabile lo diventa con l'aumento del prezzo. Ad esempio il petrolio venezuelano sulla foce dell'Orinoco è sfruttabile solo con il costo del barile brent stabilmente sopra i 120$, gli arabi estraggono anche a 20$/barile e lo shale oil canadese e statunitense lo estraggono anche contro convenienza per fare scorte nazionali e abbattere il prezzo mondiale.
Ho visto un grafico, non ricordo se in questo forum, in cui si vedeva l'impennata del valore dell'oncia d'oro in corrispondenza dell'inizio delle negoziazioni dell'ETF sull'oro fisico. Ora non ricordo ma cose del tipo 10x in poco tempo.
Basti pensare che l'eliminazione del legame oro/moneta è stato eliminato per permettere riserve frazionarie e sistemi di stampaggio illimitate, in realtà se anche un solo paese si fosse opposto ed avesse mantenuto il legame sarebbe stato enormemente svantaggioto nell'immediato ma dopo poco tempo al verificarsi della prima bolla inflazionaria sarebbe stato una fortezza rispetto agli altri.

Stai sostanzialmente spiegando perche' la Russia sarebbe un "nano economico" dal pil ridicolo secondo schemi di stampa e di valutazione in coriandoli. Quando nei fatti come materie prime e come modalita di riserve di valore aveva pochissimi debiti pubblici e oro e materie prime a difesa del rublo. Infatti al primo attacco finanziario speculativo ha sofferto un po' ma ora?

Intanto chiedo scusa perchè questo post doveva andare in un'altro thread ma devo aver risposto in quello sbagliato 
Si tieni conto che non considero il pil un parametro "serio" come neanche l'inflazione, sono sistemi preparati ad hoc per drogare mercati e prendere in giro la gente, probabilmente perchè è l'unico parametro che possono utilizzare.
Volendo guardare in termini economici standardizzati la Russia ha un pil moooolto differenziato in quanto la ricchezza vera è in mano ad un manipolo di oligarchi e al popolo restano meno delle briciole, quindi il pil può andare anche a rotoli che al russo che abita in stalin street a vladivostok cambia poco o niente, povero babbeo era povero babbeo resta.
L'altro parametro che è l'inflazione è la barzelletta con dentro le sigarette e la benzina, quindi se io mi muovo con servizio pubblico e non fumo il mio sentimento inflattivo è già il 3/4% in meno di chi ha la macchina e fuma. Parlando di beni più seri, se consideriamo il cibo l'inflazione in italia è dell'8.7% ,negli usa è 4.3 in russia il 3.5 quindi tanto male non gli stiamo facendo ai russi, anzi, ogni inverno si sventra un metanodotto e il prezzo schizza in faccia ai futures.
Quindi direi che sono loro a fare del male a noi e noi siamo autolesionisti.

[Italian Panic]

la russia ha un pil che fa ridere ma ha taaaaantissime risorse, ma veramente tante
ha una estensione di terra paurosa, ha gas petrolio e materie varie
non credo che un attacco speculativo poteva far cose, chiaro, farla fuori dal mercato globale ma per fortuna non si era legata mani e piedi alla globalizzazione


vedete come viene usata la globalizzazione? come arma (a prescindere sia giusto o sbagliato)
quando esiste una arma cosi potente, questa si presta tranquillamente ad abusi e gli altri stati si stanno "organizzando"

Infatti il punto è questo, loro non si sono globalizzati (più per capacità di autonomia che non per convenienza, quella è venuta dopo) e quindi hanno mani libere dal punto di vista economico.
Poi per carità hanno le loro rogne perchè sono un paese volutamente molto arretrato e in tantissime zone basato su una economia di sussistenza. Inoltre tendono a creare sbrodaglie con qualsivoglia carne e hanno pochi arrosti tranne la buzhenina che se capiti nel posto sbagliato è secca come il deserto 

[fillippone]

la russia ha un pil che fa ridere ma ha taaaaantissime risorse, ma veramente tante
ha una estensione di terra paurosa, ha gas petrolio e materie varie
non credo che un attacco speculativo poteva far cose, chiaro, farla fuori dal mercato globale ma per fortuna non si era legata mani e piedi alla globalizzazione


vedete come viene usata la globalizzazione? come arma (a prescindere sia giusto o sbagliato)
quando esiste una arma cosi potente, questa si presta tranquillamente ad abusi e gli altri stati si stanno "organizzando"

Infatti il punto è questo, loro non si sono globalizzati (più per capacità di autonomia che non per convenienza, quella è venuta dopo) e quindi hanno mani libere dal punto di vista economico.
Poi per carità hanno le loro rogne perchè sono un paese volutamente molto arretrato e in tantissime zone basato su una economia di sussistenza. Inoltre tendono a creare sbrodaglie con qualsivoglia carne e hanno pochi arrosti tranne la buzhenina che se capiti nel posto sbagliato è secca come il deserto 

Diciamo che nel post precedente hai centrato il punto: la stragrande maggioranza della popolazione russa è abituata a zappare e mangiare patate rl(e vodka) tutto l’anno. Cosa vuoi che importi loro se il rublo viaggia a 100 contro USD. Certo, la sparuta minoranza che invece ne ha nocumento di certo potrebbe avere più voce in capitolo contro Putin, ma qui mi pare che si stia andando parecchio OT.

[conilmionome]

Sull'effetto degli ETF sul prezzo occorre però distinguere l'effetto speculativo da quello reale, per non illudere troppo le persone.

L'effetto speculativo è: compro bitcoin perchè hanno approvato (o approveranno ) un ETF
L'effetto reale è: compro bitcoin attraverso l'ETF cioè grazie a questi strumenti

Il primo effetto, ammesso che sarà positivo, sarà una fiammata. Perchè è una notizia, non un evento reale e duraturo come l'halving. Probabilmente sarà un pump&dump con pump nell'imminenza dell'evento e dump a partire dall'annuncio ufficiale.
Il classico gioco a somma zero della speculazione, che probabilmente ci riporterà al punto di partenza, o poco sopra, al netto di altri fattori.

Il secondo effetto è invece quello più importante. Io sono convinto che questo sarà il grande ritorno positivo dell'approvazione di questi strumenti. Ma, proprio per non illudere la gente: questo effetto richiede tempo, probabilmente anni e a condizione che Bitcoin e bitcoin continuino a funzionare alla perfezione, attirare utenti, essere sempre più utilizzati in tutto il mondo, rimanere decentralizzati...etc...etc (cosa che non dubito continueranno a fare).

L'effetto dell'approvazione degli ETF sull'oro si è fatto sentire nell'arco di 20anni (vedi primo grafico qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg62422911#msg62422911 ) Nel mondo b. va tutto più veloce ma comunque servirà tempo.

Chi pensa che i clienti di Blackrock siano lì pronti a buttare qualche decina di miliardi il giorno dell'approvazione, probabilmente avrà qualche grossa delusione.

C’era uno studio dettagliato che analizzava in termini “fondamentali” diciamo “minimi” l’impatto di un possibile ETF

(Se lo ritrovo lo posto)

In parole povere un fondo come blackrock ha dei clienti che se anche solo lo 0,1% di quei clienti decide di allocare in BTC in termini pratici già la capitalizzazione di BTC schizzerebbe un all time high come valore solo come fondamentali.

Chiaramente poi i fatti sono anche molteplici.

PRIMO gente come blackrock probabilmente non ha finito di accumulare anche per se per cavalcare il trend che verrà

SECONDO i capitali magari presi dalla fomo iniziale, potrebbero essere molti di più dello 0,1%

TERZO l’effetto fomo/bolla quando sarà indirizzato nel modo giusto, perché questo mostrato han finito di accumulare e spingeranno a rialzo, non potrebbe arrivare a proporzioni indicibili.

Alla fine sappiamo bene che il circolante è anche scarso, e no shock di offerta unita a una domanda senza senso potrebbe realmente velocemente creare un’altra bolla delle bolle.

Chiaro e che nasconderanno le carte fino all’ultimo, perché questi attori fini all’ultimo vorranno accumulare e nasconderanno le loro mosse con pump and dump repentini e liquidazioni portando al solito stress nervoso da abbandono tutti i piccoli retails.

Per questi motivi anche io mi aspetto un altro brutto crash dei mercati e anche di btc stesso, prima bisogna fare un’altra carneficina

[conilmionome]

Non so se questo sia una cosa positiva o una cosa negativa. Se i bitcoin stanno fermi vuol dire che non vengono spesi.
Come segnale è abbastanza chiaro e inequivocabile devo dire, ma sto valutando nella mia testa anche cosa vuol dire.
Tu ad esempio spendi i bitcoin che hai o li accumuli soltanto?
In questi casi non so come comportarmi, da un lato penso che questi numeri vogliano dire, accumula. Da un altro lato penso, se non li spendo bitcoin perde il suo scopo.

In genere spendo in beni/servizi il 20-30% dei b. che compro. E il 100% di quelli che riesco a guadagnare dal trading (al netto delle perdite).
Cerco di fare acquisti di b. mensili dedicando ad essi il 100% della quota di reddito che riesco a risparmiare.

Lo scopo di b. però non è solo "spenderli".
E' un falso mito instillato nelle nostre menti dalla falsa "moneta" fiat che la moneta stessa serva a far circolare beni e servizi e basta.

Una buona moneta DEVE almeno avere inflazione=0 ossia deve mantenere il suo potere d'acquisto nel tempo, soprattutto nel lungo periodo. Altrimenti manca uno dei suoi requisiti fondamentali: la riserva di valore.
Come in effetti manca alla carta di regime che, come schiavi, siamo obbligati ad accettare nonostante un valore quasi dimezzato negli ultimi 20 anni e chissà quanto nei prossimi 20.

Bitcoin serve a qualsiasi cosa il suo possessore intenda farci. Tutti gli usi sono "legittimi", tutti gli scopi sono ammessi.
E' infatti un'invenzione che andata ben oltre l'intento previsto da parte di chi l'ha creata.

    

Alla fine la propensione alla spesa deriva anche e soprattutto dalla ricchezza, un holder magari in bear market diventa sparagnino perché si aspetta il bullmarket, ma in bullmarket gli sfizi se lo toglie e spende.

L’equazione per cui uno debba rimanere tirchio a vita solo perché ad esempio “investe in oro” o “investe in azioni Apple” o “investe in bitcoin” e non spende mai perché questi son tendenti a salire e ridicola alla base.

Tutti i piccoli risparmiatori oculati o buoni investitori oculati al cambiamento di condizione economica rischiano di spendere di più e di far girare anche di più in economia sana.

Cosa che non può accadere se tutti diventano costantemente sempre più poveri o poverissimi, al massimo finisco per consumare il minimo indispensabile il volubile per sopravvivere e consumare, restringendo l’economia solo a un orizzonte di futilità e senza progresso. Finché questi poveri non diventano talmente tanto poveri che finiscono in mezzo a una strada diventando anche un problema sociale (vedi anche in America quanti ormai non si possono permettere più nulla o stan finendo in mezzo a una strada costruendo baraccopoli a mo di terzo mondo attorno alle metropoli)

Proprio io paradigma alla base di tutta questa narrativa scientifica economica per me è sbagliato, l’impero inglese prima e gli Stati Uniti stessi dopo han posto le basi per la potenza che sono diventati avendo per decenni una moneta deflattiva, i grandi imperi nella storia sono andati sempre a gambe all’aria a causa del mostro inflattivo non deflattivo.

Ci volevano 5$ per una sterlina 1 secolo or sono, ora siamo alla parità, questa continua perdita di valore della propria valuta ha accompagnato palesemente anche la perdita di importanza economica e politica dell’”impero britannico” stesso. E a ogni giro di inflazione e svalutazione il passo indietro e sempre più evidente.

Poi se la raccontano col pil inventato costruito proprio con valori di monete svalutate e stampate, tutto sembra crescere quando tutto invece decresce nei fatti reali continuamente.
Basta prendere il caro vecchio oro e cambiare il denominatore ai vari indici economico dei vari paesi, basta prendere l’indice della borsa inglese e vedere il grafico con denominatore GOLD invece che GBP per vedere un declino costante per decenni. Sostanzialmente una perdita di valore continua nei confronti dell’oro, che, nei fatti, e un asset fermo!
L’oro non produce niente! Quindi milioni di aziende e di lavoratori che devono creare ricchezza per decenni han fatto molto peggio di un asset fermo su se stesso, se non è decrescita palese questa..

Son narrative teoretiche create probabilmente ad hoc e autoalimentate per sostenere questa follia economica che ha le gambe corte, se non cortissime e che a ogni ciclo economico si avvicina sempre di più al baratro, e noi saremo i grandi testimoni della fine di questa follia, per fortuna

[Ale88]

C’era uno studio dettagliato che analizzava in termini “fondamentali” diciamo “minimi” l’impatto di un possibile ETF

(Se lo ritrovo lo posto)

In parole povere un fondo come blackrock ha dei clienti che se anche solo lo 0,1% di quei clienti decide di allocare in BTC in termini pratici già la capitalizzazione di BTC schizzerebbe un all time high come valore solo come fondamentali.

Ricordo di aver letto qualcosa di simile su Telegram, e ho appena perso 10 minuti cercandolo, ma non riesco a trovarlo. Diciamo che i numeri erano veramente impressionanti considerando che si stava parlando di una percentuale irrisoria come appunto lo 0,1% anche perché capisco i rischi e tutto quello che volete ma c'è gente che investe veramente lo 0,1%? Per alcuni magari si tratta di qualche milione ma mi sembra una stima comunque molto molto prudente.

[conilmionome]

C’era uno studio dettagliato che analizzava in termini “fondamentali” diciamo “minimi” l’impatto di un possibile ETF

(Se lo ritrovo lo posto)

In parole povere un fondo come blackrock ha dei clienti che se anche solo lo 0,1% di quei clienti decide di allocare in BTC in termini pratici già la capitalizzazione di BTC schizzerebbe un all time high come valore solo come fondamentali.

Ricordo di aver letto qualcosa di simile su Telegram, e ho appena perso 10 minuti cercandolo, ma non riesco a trovarlo. Diciamo che i numeri erano veramente impressionanti considerando che si stava parlando di una percentuale irrisoria come appunto lo 0,1% anche perché capisco i rischi e tutto quello che volete ma c'è gente che investe veramente lo 0,1%? Per alcuni magari si tratta di qualche milione ma mi sembra una stima comunque molto molto prudente.

Poi appunto questi mega fondi hanno dei clienti e hanno dei consulenti, sono sicuro che su roba come Bitcoin ci fanno anche delle belle marchette.

Quindi saranno i primi a "consigliare spassionatamente" l'investimento su questo genere di prodotti che gli daranno alte marchette e anche loro per primi alti rendimenti (se hanno accumulato per bene)

Lo scenario come detto gia' piu' volte e' talmente bullish nel lungo che e' anche meglio non pensarci troppo..

Alla fine poi c'e' un afflusso di soldi VERI diciamo, ma poi c'e' anche il momento di euforia conla classica FOMO etc.. e in periodi di euforia poi chissa' cosa potrebbe succedere, se gia' si parte con una base REALE cosi forte...


Detto questo io rimango ancora convinto che un altro affondo il mercato lo da, tra fine di questo anno o inizio anno prossimo, la classica ultima bastonata seria e grave per far scappare anche gli ultimi retail moonboy rimasti..

[babo]

come mai pensi questa cosa? e' una sensazione che hai oppure ci sono dei dati a supporto di questa tua tesi?
non sto facendo sarcasmo, non lo faccio mai, chiedo davvero interessato e curioso
perche se e' una sensazione non posso approfondire con domande, se hai qualche dato lo possiamo discutere

[Ale88]

Avevamo un top segnato a meta aprile, il top precedente anche qua circa 90 giorni giusti verso meta luglio, e ora stavamo andando a fare il top del trimestrale inverso previsto appunto per meta ottobre.

Tutto era sulla tabella di marcia con il penultimo top settimanale che aveva raggiungo i 28,6K circa 80 giorni dal top precedente fatto  a inizio ottobre, e mancava l'ultimo settimanale rialzista.

Il mercato dava assolutamente buoni segnali per tentare l'ultimo assalto, comunque il fine settimana scorso avevamo chiuso saldamente sui 28K, e sembravamo pronti a un ultimo rialzo che ci avrebbe potenzialmente riportato in area di top sui 29/30K in tempi e movimenti idonei.

GUERRA!

E invece e' arrivata la guerra fra Israele e Palestina.

Abbiamo perso malamente i 28K, hanno inserito un sacco di ordini in vendita e hanno venduto pesantemente tutti gli asset a rischio (le altcoins sono state massacrate)

in sostanza per il 2023 si puo' ormai definitre FINITA!

E' FINITA!

Riguardo la parte in grassetto, ho appena letto la falsa notizia dell'approvazione dell'ETF di BlackRock (e ho capito perché mi sono svegliato con BTC a $30k  ), secondo te in ogni caso potrebbe essere il rialzo che menzionavi per quanto sia stato rapido? Oppure ti aspettavi una chiusura settimanale o qualcosa del genere su quei valori?

[Ale88]

C’era uno studio dettagliato che analizzava in termini “fondamentali” diciamo “minimi” l’impatto di un possibile ETF

(Se lo ritrovo lo posto)

In parole povere un fondo come blackrock ha dei clienti che se anche solo lo 0,1% di quei clienti decide di allocare in BTC in termini pratici già la capitalizzazione di BTC schizzerebbe un all time high come valore solo come fondamentali.

Ricordo di aver letto qualcosa di simile su Telegram, e ho appena perso 10 minuti cercandolo, ma non riesco a trovarlo. Diciamo che i numeri erano veramente impressionanti considerando che si stava parlando di una percentuale irrisoria come appunto lo 0,1% anche perché capisco i rischi e tutto quello che volete ma c'è gente che investe veramente lo 0,1%? Per alcuni magari si tratta di qualche milione ma mi sembra una stima comunque molto molto prudente.

Ecco, forse sono riuscito a trovare l'articolo di cui parlavamo, era di un canale Telegram che seguo, inviato l'8 di agosto. Magari ricordiamo entrambi male ma in questo caso si menziona l'1%, non lo 0,1%, che effettivamente è una cifra irrisoria. Ecco il testo completo:

Mancano ormai pochi giorni al 13 agosto, data entro la quale la SEC dovrà approvare, negare o rimandare la registrazione dell'Etf in bitcoin proposto da Ark Invest.

Anche se la reale immissione sul mercato di eventuali Etf approvati richiederebbe comunque almeno un anno, se gli Etf iniziassero ad essere approvati il mercato si farebbe due calcoli e inizierebbe a prezzare con largo anticipo il flusso di capitali che potrebbe fluire su Bitcoin.

Quindi facciamoci anche noi dei conti...

Le piu' importanti 100 società di asset management americane che potrebbero iniziare a comprare quote di questi Etf gestiscono in totale circa 56,8 trilioni di dollari, che per semplicità arrotonderemo per eccesso a 60 trilioni.

Supponiamo che solo l'1% di tutto questo denaro finisca in Bitcoin. Si tratta di circa $ 600 miliardi, che raddoppierebbero l'attuale capitalizzazione di mercato di Bitcoin, attualmente di $ 565 miliardi.

Il risultato non sarebbe affatto inverosimile, dato che la capitalizzazione di mercato di Bitcoin era di circa $ 1,2 trilioni nel novembre 2021.

Raddoppiare la capitalizzazione di mercato dovrebbe comportare anche il raddoppio del prezzo di Bitcoin, che salirebbe a circa $ 58.000, rispetto ai poco più di $ 29.040 di oggi.

Il calcolo è del tutto conservativo, perché tiene conto solo dell'1% proveniente dai primi 100 gestori patrimoniali e non include tutti i fondi pensione, i fondi sovrani, ecc. che attendono di poter entrare nel mercato cripto con uno strumento, come l'Etf, che è ammesso dai loro rispettivi statuti.

La fonte il canale Telegram "Strategie Portfolio".

[conilmionome]

come mai pensi questa cosa? e' una sensazione che hai oppure ci sono dei dati a supporto di questa tua tesi?
non sto facendo sarcasmo, non lo faccio mai, chiedo davvero interessato e curioso
perche se e' una sensazione non posso approfondire con domande, se hai qualche dato lo possiamo discutere

Non e' che sono "Sensazioni"

E che il mercato va a cicli e onde, onde ribassiste e onde rialziste.

Chi comanda il mercato fa partire le onde ribassiste o rialziste iniettando ordini e a seconda accumulando o distribuendo.

Guardando semplicemente i cicli trimestrali, e quindi le onde di accumulazione e distribuzione a livelli sempre piu alti, ci rendiamo conto che il trend partito a inizio anno si sta esaurendo




In questo grafico pulito del CME si vede tutta la prima e seconda accumulazione (probabilmente non voluta) per far partire questo rialzo del 2023.

Frecce verdi le aree in cui hanno accumulato, frecce rosse le aree in cui hanno distribuito

Gia dalla prima distribuzione sui 30K il trend si e' completamente impallatodiventando laterale.

Discendando una semplice trendline ciclica sui bottom dei trimestrali, si nota un esaurimento della forza e un inversione della tendenza, la trend da supporto si e' trasformata in resistenza, persa una trend del genere, si perde proprio una DIREZIONALITA' che gli investitori istituzionali avevano dato all'asset, una direzionalita' di medio/lungo questa, che ha fatto partire un trend rialzista plurimensile.

Ora abbiamo tonnellate di volumi sui top, in zona 30K.

IN SOSTANZA Gran parte degli acquisti fatti al bottom hanno ormai venduto, l'esaurimento del trend e' palese, l'inversione direzionale palese.

Ora serve un altro accumulo, perche' non si passa.

QUINDI, a meno di strani "Cigni bianchi" e' quasi inevitabile un inversione di medio/lungo e un ritorno in aree di prezzo piu' appetibili per gli investitori per riacquistare.

Poi possiamo fare anche tutta l'analisi fondamentale che vogliamo, ma anche le news o le notizie vere o false sull'ETF sono PILOTATE dai grandi capitali per fargli fare quello che vogliono.

ORA probabilmente avevano ancora un bel pacco di BTC, APPUNTO COME DICEVO il movimento che ci si aspettava era un ritorno in zona 29/30K come triplo top per distribuire ulteriormente e vendere gli ultimi acquisti.

Con la questione guerra e menate avevamo avuto gia' una bruttina inversione di breve, e sembrava finita la, ma EVIDENTEMENTE hanno tirato fuori dal cilindro una cagata di news FALSA solo per pompare gli ordini a mercati a rialzo, creare un pump senza senso e VENDERE nei punti che avevano gia' deciso da tempo.


PRendiamo un BINANCE futures e facciamo anche un EVOLUZIONE dei volumi con i vari cicli di accumulo e distribuzione




come siamo diciamo partiti, il crash di FTX era probabilmente un cignetto nero, comunque hanno riaccumulato forte anche la sotto, si vede meglio su altri exchange come coinbase, ovviamente non tutti sono identici ma simili






al primo movimento rialzista guarda che volumi in zona top che spuntano, avevano gia distribuito forte, e infatti il prezzo aveva fatto un crash mica da ridere, ma ai volumi precedente hanno difeso e anche riacquistato.

Gia comunque c'era stata una bella fase di accumulo e distribuzione, ma il trend e stato riacquistato, riaccumulato e tenuto forte con un forte rimbalzo

Parte un altro giro di giostra, e arriva una botta di volumi sui top, i big acquistano i bottom e vendono ai top, non sono come i retails, sono LORO che fanno partire i trend e li spengono


altro giro di giostra ancora



E qui la storia si fa un po' preoccupante, perche al ribasso di questo trimestrale non hanno comprato forte, vedi i volum bassi, quindi ora anche qua la maggior parte della gente non ha ricmprato, ma e' solo dentro ancora con roba dal bottom che vuole distribuire..

Sintomo che il giro di giostra sta per finire...



penultima distribuzione di top volumi che aumentano a dismisura, non eguagliano ancora quelli sotto il culetto, per questo non siamo ancora crashati, ma e' chiaro che a ogni top vendono/shortano

ULTIMO GIRO



vediamolo nel dettaglio, dopo la forte distribuzione abbiamo si un minimo ricomprato per far partire questa mossa, ma come si vede i volumi sopra la testa sono MOLTO PIU GRANDI di quelli che abbiamo riaccumulato, ora nel piu piccolo la vedo MOLTO DIFFICILE che andiamo con volumi cosi inferiori a rompere il top (con decisione, se fa 32/33k e scende e solo manipolazione) perche i volumi sopra la testa sono molto piu grandi, il trend di medio/lungo ha invertto, i volumi sul top crescono enormemente e nuove entrare, come si vede qui, non sono state sufficienti, potrebbero essere solo riaccumuli di breve, proprio per cavalcare un piccolo pump, distribuire sui 29/30 e salutare tutti, volumi che in caso ora parta il ribasso, son gia' annientati, han gia accumulato e ridistribuito e rimaniamo col nulla a sti livelli, fino a livelli piu' sotto, SEMPRE CHE non abbiano gia' venduto quasi tutti anche sotto, quindi le difese saltano e in caso di crash potrebbe crollare tutto come il burro..

Poi i prezzi esatti non si possono sapere, difenderanno a 23k? o a 19k? oppure non entreranno in azione fino a 17/15K?

Quello non possiamo saperlo, quello che possiamo sapere da ciclica, e volumi e quindi quelo che conta cioe I SOLDI CHE SPENDONO i big, e' che non ci sono acquisti rilevanti ma ogni top viene venduto e i volumi sui top aumentano a dismisura.

Non si va a sensazione ecco, i dati migliori in assoluto, prima di tutti i fondamentali, news, teorie, aggiornamenti, halving etc..

E DOVE METTONO I SOLDI quelli che contano, in base a quello poi partono i trend ribassisti o rialzisti, poi chiaro che un big mette i soldi anche in cose che piu' o meno crede etc.. QUINDI comunque se continuano a iniettare miliardi che sia distribuzione o accumulazione, rimane il fatto che l'asset e' decisamente sotto i riflettori, e quando decideranno di aver accumulato ancora qualche palata di miliardi ai prezzi BASSI CHE DECIDONO LORO, potrebbero far partire il MEGA TREND, ma solo in corrispondenza di magari nuova liquidita, abbasamento dei tassi, trend azionario, quantitative easing etc..

Intanto nel medio qui la situazone va complicandosi

[fillippone]

Non e' che sono "Sensazioni"

E che il mercato va a cicli e onde, onde ribassiste e onde rialziste.

Chi comanda il mercato fa partire le onde ribassiste o rialziste iniettando ordini e a seconda accumulando o distribuendo.

Certo che ci vuole del coraggio a mettersi corti ora, sull'orlo dell'annuncio (quello vero) della SEC.
Chi si metterebbe corto sapendo che Bitcoin è resiliente, certamente, ai tassi ed alla situazione geopolitica, ma anche che la SEC ha in canna un candelotto verde da 10% che può sparare in ogni momento?
Secondo me in questa situazione il risk/reward è davvero troppo basso.

[Ale88]

Non e' che sono "Sensazioni"

E che il mercato va a cicli e onde, onde ribassiste e onde rialziste.

Chi comanda il mercato fa partire le onde ribassiste o rialziste iniettando ordini e a seconda accumulando o distribuendo.

Certo che ci vuole del coraggio a mettersi corti ora, sull'orlo dell'annuncio (quello vero) della SEC.
Chi si metterebbe corto sapendo che Bitcoin è resiliente, certamente, ai tassi ed alla situazione geopolitica, ma anche che la SEC ha in canna un candelotto verde da 10% che può sparare in ogni momento?
Secondo me in questa situazione il risk/reward è davvero troppo basso.

Personalmente non shorterei mai bitcoin ma nella situazione attuale non azzarderei neanche un long. Piuttosto direi che c'è da riflettere sul fatto che abbiano fatto pompare bitcoin con una notizia inventata di sana pianta, qui non si tratta di una traduzione sbagliata o di un malinteso, c'era proprio la volontà di smuovere il mercato quindi direi che la cosa è quantomeno sospetta.

[conilmionome]

Non e' che sono "Sensazioni"

E che il mercato va a cicli e onde, onde ribassiste e onde rialziste.

Chi comanda il mercato fa partire le onde ribassiste o rialziste iniettando ordini e a seconda accumulando o distribuendo.

Certo che ci vuole del coraggio a mettersi corti ora, sull'orlo dell'annuncio (quello vero) della SEC.
Chi si metterebbe corto sapendo che Bitcoin è resiliente, certamente, ai tassi ed alla situazione geopolitica, ma anche che la SEC ha in canna un candelotto verde da 10% che può sparare in ogni momento?
Secondo me in questa situazione il risk/reward è davvero troppo basso.

Purtroppo il ragionamento che hai fatto e il classico ragionamento da FOMO.

Chi si mette short a 69K quando plan B ha detto che a breve ci saranno candele da 10k daily?

A ogni euforia per l’ETF finte presunta o reale abbiamo fatto un pump completamente riassorbito solo per vendere in faccia ai muunboy. E successo in modo delirante ieri, e successo in estate con quel pump esagerato sui 28,5k completamente riassorbito

Ma anzi, e già dai tempi del primo ritorno a 30k che si parla di quanto l’ETF sia vicino e ogni volta viene giù.

Le notizie le news e tutto sto circo, non bisogna manco prenderlo in considerazione, sono tutte news manipolate.

Se veramente qualcosa viene fuori arriva nel silenzio di un bear market e viene fuori solo quando vorranno veramente pompare il mercato, altrimenti e solo narrativa confusione e manipolazione, meglio starne alla larga

C’è tanta narrativa dietro le scadenze o la SEC che deve prendere una decisione o che c’è l’ultima data delle ultime date che altrimenti..

Altrimenti cosa?

La sec fa quel cazzo che vuole, non siamo in democrazia, le tavole della legge valgono per i plebei, se la sec decide per rinviare all’infinito rinvia all’infinito, se i big dicono “non abbiamo ancora accumulato abbastanza il mercato deve ancora crollare” la sec non approva finché non han finito gli acquisti chi di dovere.

Non c’è nessuna scadenza o deve, fanno quello che vogliono..


Bitcoin e resiliente e la fiducia nel lungo e infinita anche da parte mia, ma nel breve, data anche la scarsa liquidità, e manipolabilissimo, se perdiamo certi livelli di prezzo, affonda senza se e senza ma, non ci sono livelli e non c’è liquidità che tiene certe strutture di prezzi. Poi possiamo disquisire che ogni ribasso e in occasione, ovvio, ma nei fatti i target a ribasso ci sono, questi mostri speculano, non gli interessa se Bitcoin sarà veramente il futuro o meno, se portano giù il pezzo a 15k e possono comprare come se non ci fosse un domani lo portano a 15k.

E per portato a 15k non è difficilissimo, tutti i trader di breve o le mani deboli a inversione di trend sotto i 25k inizieranno a vendere in massa..

Anche magari per la stessa view, del tipo “sono in profitto da inizio anno, qua crolla tutto, perché andare in perdita? Vendo ora e compro più basso”

View sacrosanta Tralaltro

[bastisisca]

--snip--

Bitcoin e resiliente e la fiducia nel lungo e infinita anche da parte mia, ma nel breve, data anche la scarsa liquidità, e manipolabilissimo, se perdiamo certi livelli di prezzo, affonda senza se e senza ma, non ci sono livelli e non c?è liquidità che tiene certe strutture di prezzi. Poi possiamo disquisire che ogni ribasso e in occasione, ovvio, ma nei fatti i target a ribasso ci sono, questi mostri speculano, non gli interessa se Bitcoin sarà veramente il futuro o meno, se portano giù il pezzo a 15k e possono comprare come se non ci fosse un domani lo portano a 15k.

E per portato a 15k non è difficilissimo, tutti i trader di breve o le mani deboli a inversione di trend sotto i 25k inizieranno a vendere in massa..

Anche magari per la stessa view, del tipo ?sono in profitto da inizio anno, qua crolla tutto, perché andare in perdita? Vendo ora e compro più basso?

View sacrosanta Tralaltro

Questo mi fa veramente paura, se il mercato lo puoi manipolare in questo modo diventa molto difficile o se vuoi facile. DIfficile se non lo capisci sarai sempre mangiato, dato che se uno deve guadagnare uno deve perdere.
Facile, se capisci come operano, allora segui la scia e fai tanti money senza fare particolarmente niente, se non cercare di capire come lavorano questi squali.
Interessante quello che dici, pensi di aver capito come fanno?

[Italian Panic]

La sec fa quel cazzo che vuole, non siamo in democrazia, le tavole della legge valgono per i plebei, se la sec decide per rinviare all’infinito rinvia all’infinito, se i big dicono “non abbiamo ancora accumulato abbastanza il mercato deve ancora crollare” la sec non approva finché non han finito gli acquisti chi di dovere.

Concordo, infinite volte hanno dimostrato che le scadenze di legge sono bazzecole facilmente aggirabili e chi detiene il grano comanda il mondo, può fare il bello e il cattivo tempo nella finanza e a piacere affossare e alzare titoli.
Solo per dirne una: blackrock + vanguard + berkshire = 23% delle azioni di apple...ne deduco che apple è costretta a cacare dividendi e ad aumentare il suo valore.
Apple costituisce l'11% del nasdaq, apple è dentro a tutti i maggiori indici perchè in america qualsivoglia azienda ha azioni apple, è l'unica azienda che indirettamente è dentro allo stesso indice una decina di volte...ma i fili li tirano quei tre, decidono loro dove si va e decidono da chi far finta di essere comandati (biden/trump).

[Plutosky]

Una cosa è parlare di possibile flash crash, altra cosa è parlare di bear market.
Molti dati dimostrano che nell'ultimo anno (dal crollo FTX ad oggi) btc è stato in una fase di notevole accumulazione.
Accumulazione intelligente, stando attenti a non farsi vedere, senza spingere troppo in su il prezzo, ma comunque accumulazione.

Chi voleva comprare prima dei fuochi d'artificio secondo me l'ha già fatto, in gran parte.
Un flash crash è possibile, forse anche probabile, ma secondo me non esistono proprio le basi per l'apertura di un nuovo mercato ribassista.

Per i prossimi mesi io vedo un proseguo abbastanza noioso degli acquisti silenziosi da parte delle mani intelligenti, balene comprese.

Se devo sparare una previsione, bitcoin da qui alla prossima estate starà in una banda compresa i 20k e i massimo 42k.
Non è detto toccherà questi estremi, ma ci resterà dentro.

E' possibile che possa scendere anche verso 15k ma in quel caso tornerebbe su come un missile in poco tempo.

[conilmionome]

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Bitcoin e resiliente e la fiducia nel lungo e infinita anche da parte mia, ma nel breve, data anche la scarsa liquidità, e manipolabilissimo, se perdiamo certi livelli di prezzo, affonda senza se e senza ma, non ci sono livelli e non c?è liquidità che tiene certe strutture di prezzi. Poi possiamo disquisire che ogni ribasso e in occasione, ovvio, ma nei fatti i target a ribasso ci sono, questi mostri speculano, non gli interessa se Bitcoin sarà veramente il futuro o meno, se portano giù il pezzo a 15k e possono comprare come se non ci fosse un domani lo portano a 15k.

E per portato a 15k non è difficilissimo, tutti i trader di breve o le mani deboli a inversione di trend sotto i 25k inizieranno a vendere in massa..

Anche magari per la stessa view, del tipo ?sono in profitto da inizio anno, qua crolla tutto, perché andare in perdita? Vendo ora e compro più basso?

View sacrosanta Tralaltro

Questo mi fa veramente paura, se il mercato lo puoi manipolare in questo modo diventa molto difficile o se vuoi facile. DIfficile se non lo capisci sarai sempre mangiato, dato che se uno deve guadagnare uno deve perdere.
Facile, se capisci come operano, allora segui la scia e fai tanti money senza fare particolarmente niente, se non cercare di capire come lavorano questi squali.
Interessante quello che dici, pensi di aver capito come fanno?

Basta seguire i soldi in questo mercato come tutti gli altri mercati i soldi contano. Segui i soldi e via..

Poi e chiaro che c’è anche chi investe e non lo fa come lavoro, il breve/medio e solo caos per chi non è preparato e serve solo a confondere di emozioni gli sprovveduti.

Se uno ha studiato e vuole investire su Bitcoin nel lungo termine perché lo crede l’asset con la A maiuscola e non è un trader professionista, dovrebbe solo comprare o ribassi e aspettare il lungo termine e basta.

Lasciando perdere le narrative, le news e le cagate di breve che portano solo FOMO o FUD ingiustificate.

[conilmionome]

La sec fa quel cazzo che vuole, non siamo in democrazia, le tavole della legge valgono per i plebei, se la sec decide per rinviare all’infinito rinvia all’infinito, se i big dicono “non abbiamo ancora accumulato abbastanza il mercato deve ancora crollare” la sec non approva finché non han finito gli acquisti chi di dovere.

Concordo, infinite volte hanno dimostrato che le scadenze di legge sono bazzecole facilmente aggirabili e chi detiene il grano comanda il mondo, può fare il bello e il cattivo tempo nella finanza e a piacere affossare e alzare titoli.
Solo per dirne una: blackrock + vanguard + berkshire = 23% delle azioni di apple...ne deduco che apple è costretta a cacare dividendi e ad aumentare il suo valore.
Apple costituisce l'11% del nasdaq, apple è dentro a tutti i maggiori indici perchè in america qualsivoglia azienda ha azioni apple, è l'unica azienda che indirettamente è dentro allo stesso indice una decina di volte...ma i fili li tirano quei tre, decidono loro dove si va e decidono da chi far finta di essere comandati (biden/trump).

Bravo, infatti i valori degli indici come SP500 o Nasdaq sono più finti che non si può, sembra che il mercato sia ancora in bullmarket, quando se vai a vedere il vero mercato americano con il RUSSEL2000 è praticamente sotto i piedi.

Appunto anche un sp500 nei fatti ha Apple nelle azioni Apple ed e Apple anche con le azioni dell’oracolo di Omaha. Ma anche le altre big tech uguale.

Io infatti ormai quando trado il mercato americano o lo analizzo ho iniziato a lasciar perdere gli indici che sono finti.
Vado direttamente a tradare e analizzare le big tech, le classiche APPLE AMAZON GOOGLE META MICROSOFT TESLA e magari in NETFLIX.

Guardi queste e basta, ma non è assolutamente la realtà, e tutta una creazione e un monopolio per settori governato da mostri.

[conilmionome]

Una cosa è parlare di possibile flash crash, altra cosa è parlare di bear market.
Molti dati dimostrano che nell'ultimo anno (dal crollo FTX ad oggi) btc è stato in una fase di notevole accumulazione.
Accumulazione intelligente, stando attenti a non farsi vedere, senza spingere troppo in su il prezzo, ma comunque accumulazione.

Chi voleva comprare prima dei fuochi d'artificio secondo me l'ha già fatto, in gran parte.
Un flash crash è possibile, forse anche probabile, ma secondo me non esistono proprio le basi per l'apertura di un nuovo mercato ribassista.

Per i prossimi mesi io vedo un proseguo abbastanza noioso degli acquisti silenziosi da parte delle mani intelligenti, balene comprese.

Se devo sparare una previsione, bitcoin da qui alla prossima estate starà in una banda compresa i 20k e i massimo 42k.
Non è detto toccherà questi estremi, ma ci resterà dentro.

E' possibile che possa scendere anche verso 15k ma in quel caso tornerebbe su come un missile in poco tempo.

Si hai ragione io infatti penso in un flashcrash non in un bear market.

Comunque potrebbe fare un andamento noioso lo stesso ancora per mesi.

Bisogna spingere prima alla frustrazione le mani deboli a vendere, poi spingerli al panico stile crollo covid (e comprare l’infinito)

Ma questo varrà per Bitcoin come per tutto l’azionario, sempre le stesse cose accadono

Abbiamo già visto un primo flashcrash come si è comportato a marzo, crollo da 25k a 19k velocissimo e subito rimangiato.

Sisi io penso in un flashcrash, anche gli ultimi arrivati vogliono comprare però persi certi livelli, come al solito, si scende veloci, anche per i soliti motivi

Bassa liquidità, liquidazioni dei trader in leva, liquidazioni anche nella defi con i prestiti e giro giro di flash crashone potente manipolato anche da ordini short a mercato per miliardi dai manipolatori.

Poi ovvio che il mondo intero vorrà acquistare loro per primi (e anche noi).

Bisogna prepararsi il cash sotto il materasso questa e la sostanza 😅


Poi se vogliamo dirla tutta, lato prezzi e crollato tanto btc per liquidazioni e fallimento, ma ditemi se c’era un holder (o anche holders che hanno venduto) che anche solo lontanamente avesse perso la fiducia in bitcoin.

Praticamente nessuno, chiunque avesse studiato un minimo comunque è li sul pezzo pronto ad andare allin.

Una situazione diversa rispetto a bear market precedenti, tipo in un 2018 la sfiducia la faceva da padrone seriamente, nel 2022 o oggi son tutti col fucile puntato a comprare i ribassi