WARNING the rock trading.

[Ale88]

Beh con queste informazioni che per me suonano come news visto che non conosco entrambi mi viene da dire, ma a chi hanno affidato i propri fondi gli utenti di the rock trading?

No aspetta, forse si è creata confusione: Barrai e Devasini NON c'entrano assolutamente nulla con The Rock e non hanno mai avuto a che fare con loro. Barrai potremmo definirlo consulente finanziario indipendente (credo?) mentre Devasini lavora per Bitfinex/Tether, quindi è addirittura dalla parte della competizione. Spero sia chiaro ora 

bella coppia di personaggi
non voglio dilungarmi ne spendere parole (non belle) nei confronti di questi personaggi
sappiamo tutti chi sono, chi non li conosce gli basta una ricerca su google
da li non avrete tutta la verita assoluta, ma potete capire un sacco di cose

Io mi limito a dire che c'è da sperare che Devasini sia molto contento con i soldi che sta facendo al momento perché se per qualsiasi motivo Tether dovesse perdere la parità con il dollaro allora sarebbe seri problemi per tutti, ma molto molto seri. Fino ad ora Tether ha sempre resistito a tutto il FUD degli anni scorsi e pure a qualche tentativo di depeg, speriamo vada avanti così.

[babo]

guarda, a me non interessa niente di sta gente
non mi interessa perche non ho niente da spartire, quindi mi sono indifferenti
nel bene e nel male
ne li giudico, sia mai.. era solo una valutazione cosi generica

[Ale88]

guarda, a me non interessa niente di sta gente
non mi interessa perche non ho niente da spartire, quindi mi sono indifferenti
nel bene e nel male
ne li giudico, sia mai.. era solo una valutazione cosi generica

Ci sono sempre soggetti che, a prescindere dalle opinioni personali, purtroppo hanno un'influenza su quello che facciamo, che ci piaccia o no. Nelle crypto ovviamente ce ne sono vari, più o meno conosciuti, non voglio entrare neanch'io nel merito delle considerazioni personali perché mi interessa poco quello che hanno fatto in passato, mi interessa più che altro che non facciano c@zzate in futuro, mettiamola così.

[Lillominato89]

Ma io alla fine non ho capito perché sono stati citati questi due soggetti, qual'è il nesso con the rock trading? Perdonatemi 😅

[m.lov]

Ma io alla fine non ho capito perché sono stati citati questi due soggetti, qual'è il nesso con the rock trading? Perdonatemi 😅

Tutto è partito da una notizia palesemente farlocca uscita il 1° aprile in cui sembrava ci fosse una cordata formata da Barrai, Ametrano ed altri personaggi disposti a rilevare TRT e far ripartire la baracca.
Da quella notizia palesemente farlocca (classico pesce d'Aprile) io ho chiesto quale rapporto ci fosse tra Barrai e Bitfinex e da lì è stato un crescendo di out of topic.

Me ne scuso con tutti! 

[bastisisca]

Questa affermazione è del tutto veritiera. In ogni settore e in tutte le attività, ci saranno sempre persone o entità che influenzeranno ciò che facciamo, indipendentemente dalle nostre opinioni personali o dal nostro controllo.
Nel mondo delle criptovalute, la situazione non è diversa. Ci sono individui o gruppi che hanno un'influenza significativa sul valore e sulla percezione delle criptovalute. Tuttavia, come sottolineato nella frase, ciò che è importante è che queste persone agiscano in modo responsabile, proteggendo l'integrità del mercato e garantendo la stabilità delle criptovalute. Alla fine, ciò che conta di più è che queste influenze non danneggino il settore delle criptovalute o l'adozione da parte degli investitori e della società in generale.
Forse si riferiva al fatto che questi personaggi non devono creare problemi.

[gu66]

Scusate,
io sono uno che ha messo un po' di soldi in TRT. Adesso cosa si fa? C'è qualche speranza di recuperare qualcosa? Come bisogna muoversi? C'è qualcun altro nella mia situazione?
Grazie

[Ale88]

Forse si riferiva al fatto che questi personaggi non devono creare problemi.

Esattamente, però alla fine è solo una speranza, è impossibile entrare nella testa della gente e come sappiamo l'essere umano vuole sempre di più, c'è gente con $10 miliardi eppure non sono abbastanza... Comunque hai centrato esattamente il punto del mio discorso.

Scusate,
io sono uno che ha messo un po' di soldi in TRT. Adesso cosa si fa? C'è qualche speranza di recuperare qualcosa? Come bisogna muoversi? C'è qualcun altro nella mia situazione?
Grazie

Mi pare di aver capito che su Telegram ci sia una chat apposita, hai provato a cercarla? Oltre a quello al momento non so che altro si possa fare per ora, in ogni caso ci vorranno anni prima che si muova qualcosa (vedi quanto successo con MtGox).

[jack0m]

Sta circolando una trascrizione della seduta dello scorso 16 febbraio del consiglio di amministrazione di Trt:

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/23_aprile_12/la-maxi-truffa-delle-criptovalute-le-chat-stanno-tutti-prelevando-cripto-che-non-abbiamo-c-e-il-panico-325c29f3-1e2d-4be0-90b4-508e3da6bxlk.shtml

si leggono cose a dir poco imbarazzanti:

capitava a volte che, a fronte di richieste di prelievi in euro, io mi permettevo, magari erroneamente, probabilmente erroneamente, di convertire criptoasset detenuti sulla piattaforma in attesa che fossero poi rimpiazzati, dopo, dai trasferimenti dei wallets che non sono sempre immediati

Cioè non solo non erano in grado di tenere una contabilità degna di tal nome, ma prelevavano e convertivano cripto ad minchiam per tentare di coprire buchi... ma veramente l'exchange più longevo della storia si reggeva su un tale pressapochismo degno di una banda di scappati di casa?

[babo]

una parola, madonna..
cioe va, io non mi ritengo una persona di altissimi standard, ma qua stiamo veramente rasente il terreno
e se il prezzo variava in modo violento? chi ci rimetteva i soldi!?

cose veramente imbarazzanti

[Ale88]

Cioè non solo non erano in grado di tenere una contabilità degna di tal nome, ma prelevavano e convertivano cripto ad minchiam per tentare di coprire buchi... ma veramente l'exchange più longevo della storia si reggeva su un tale pressapochismo degno di una banda di scappati di casa?

In effetti è quasi inspiegabile come possano essere rimasti in business per 10 e passa anni (credo) con una gestione così scriteriata. E credo che non si possa neanche definire gestione, era proprio tutto amministrato a casaccio. Possibile che tra tutti quanti, per quanto fossero in pochi, non ci fosse una sola persona che abbia notato qualcosa di strano? Perché qui mancano proprio le basi...

[babo]

si ma dico io
non capisco poi, prendevano le crypto e le convertivano in EURO, ma dove? con chi?
cioe questi qua convertivano le crypto in altri exchange?
non capisco

sara che sono deficiente io, ma non capisco davvero

[alexrossi]

Cioè non solo non erano in grado di tenere una contabilità degna di tal nome, ma prelevavano e convertivano cripto ad minchiam per tentare di coprire buchi... ma veramente l'exchange più longevo della storia si reggeva su un tale pressapochismo degno di una banda di scappati di casa?

In effetti è quasi inspiegabile come possano essere rimasti in business per 10 e passa anni (credo) con una gestione così scriteriata. E credo che non si possa neanche definire gestione, era proprio tutto amministrato a casaccio. Possibile che tra tutti quanti, per quanto fossero in pochi, non ci fosse una sola persona che abbia notato qualcosa di strano? Perché qui mancano proprio le basi...

Premesso che fino a un lustro fa erano abbastanza raccomandati qui sul forum... io penso che il primo colpo lo abbiano preso con il cambio italia/malta e utilizzando mistral pay... parliamo di anni fa e di voci di corridoio, quindi nessuno si era spinto a spargere warning o altro.

[Lillominato89]

Scusate,
io sono uno che ha messo un po' di soldi in TRT. Adesso cosa si fa? C'è qualche speranza di recuperare qualcosa? Come bisogna muoversi? C'è qualcun altro nella mia situazione?
Grazie

https://t.me/therocktradinghelp

In questo gruppo si sono organizzati per una azione legale collettiva, entra e chiedi come aderire

[gu66]

Grazie!

[duesoldi]

In effetti è quasi inspiegabile come possano essere rimasti in business per 10 e passa anni (credo) con una gestione così scriteriata. E credo che non si possa neanche definire gestione, era proprio tutto amministrato a casaccio. Possibile che tra tutti quanti, per quanto fossero in pochi, non ci fosse una sola persona che abbia notato qualcosa di strano? Perché qui mancano proprio le basi...

Quello che non capisco più di tutto (al di là della mala gestione a questo punto evidente) è: ma non c'era la società che certificava i bilanci ?
Cosa certificava se non si è nemmeno accorta di queste operazioni fatte senza minimamente considerare la separazione dei fondi ?

[Ale88]

In effetti è quasi inspiegabile come possano essere rimasti in business per 10 e passa anni (credo) con una gestione così scriteriata. E credo che non si possa neanche definire gestione, era proprio tutto amministrato a casaccio. Possibile che tra tutti quanti, per quanto fossero in pochi, non ci fosse una sola persona che abbia notato qualcosa di strano? Perché qui mancano proprio le basi...

Quello che non capisco più di tutto (al di là della mala gestione a questo punto evidente) è: ma non c'era la società che certificava i bilanci ?
Cosa certificava se non si è nemmeno accorta di queste operazioni fatte senza minimamente considerare la separazione dei fondi ?

Manca un'informazione: da quanto si affidavano a questa società che avrebbe dovuto supervisionare i bilanci? Hanno iniziato a collaborare con TRT l'anno scorso, due anni fa oppure cinque? Perché ovviamente prima hanno iniziato e, a logica, peggio si mette pure per loro. O sono incapaci o sono disonesti, non ci sono molte alternative per giustificare il loro operato.

[Paolo.Demidov]

Beh con queste informazioni che per me suonano come news visto che non conosco entrambi mi viene da dire, ma a chi hanno affidato i propri fondi gli utenti di the rock trading?

No aspetta, forse si è creata confusione: Barrai e Devasini NON c'entrano assolutamente nulla con The Rock e non hanno mai avuto a che fare con loro. Barrai potremmo definirlo consulente finanziario indipendente (credo?) mentre Devasini lavora per Bitfinex/Tether, quindi è addirittura dalla parte della competizione. Spero sia chiaro ora 

Non come definizione di legge in Italia, in quanto cancellato da CONSOB il 19/08/2008.

In che senso cancellato? Cioè in Italia è vietato svolgere attività di consulenza finanziaria senza dipendere da qualche banca o intermediario? O l'hanno sostituito con qualche altra figura indipendente?

Non sono esperto della cosa ma sicuramente in Italia si può fare il consulente finanziario indipendente, vedi tipo i vari IoInvesto e Lixi per fare di un paio di nomi di persone/gruppi che seguo di tanto in tanto, penso piuttosto che Paolo (Demidov) intendesse dire che Paolo (Barrai) sia stato cancellato dal registro della Consob, quindi in Italia non è più considerato come un consulente finanziario indipendente.

Se non si rientra in queste categorie, non si potrebbero dare consigli finanziari:
https://soldiexpert.com/consulenza-finanziaria-indipendente/

È possibile essere consulente indipendente e anche agente/broker assicurativo,
non è ovviamente ammesso essere indipendente e rappresentare un istituto finanziario...

È possibile altresì operare come agente assicurativo di compagnia/struttura estera, ma va dichiarato alle autorità italiane,
siamo nell'ambito di operazioni in regime di LPS libera prestazioni di servizi.
( https://www.dirittobancario.it/art/profili-criticita-legati-alla-distribuzione-assicurativa/ )

Molti Youtuber che parlano di "finanza personale" così, senza titoli, residenti in Italia parlando di servizi per cittadini italiani, sono molto al limite...
se ci fate caso, molti ricordano sempre "non è consiglio finanziario", "non è una raccomandazione all'investimento", "leggete in disclaimer", ecc.

[creep_o]

E’ davvero paradossale. Non ricordo una situazione analoga in un settore come questo o analogo. Non dopo tutto questo tempo.
A questo punto son quasi più curioso di conoscere il motivo/scusa che adotteranno per giustificare questi silenzi, che di conoscere il fatto in se nei dettagli. Per dire…

E finalmente ho capito il loro tacere… era troppo imbarazzante raccontare certe dinamiche.
Sono sorpreso tra l’altro, come voi, di come siano potuti durare tutti questi anni con un andazzo simile.

[gbianchi]

E’ davvero paradossale. Non ricordo una situazione analoga in un settore come questo o analogo. Non dopo tutto questo tempo.
A questo punto son quasi più curioso di conoscere il motivo/scusa che adotteranno per giustificare questi silenzi, che di conoscere il fatto in se nei dettagli. Per dire…

E finalmente ho capito il loro tacere… era troppo imbarazzante raccontare certe dinamiche.
Sono sorpreso tra l’altro, come voi, di come siano potuti durare tutti questi anni con un andazzo simile.

Aggiungerei anche una ulteriore considerazione:

pensate un po' come erano "organizzati" dietro le quinte tutti gli exchange che sono saltati:
per citarne alcuni a caso mtgox, passando da bitgrail, TheRocktrading, FTX e infiniti altri:

In tutti i casi e' emersa una gestione inesistente, con gente che preleva soldi a cazzo e non sa
neppure dove sono finiti (almeno questa e' la versione che ci raccontano)

Io due domande anche su come saranno messi internamente gli altri exchange me le farei.

E una nota per i trader, che sono in qualche modo "costretti" a tenere i soldi sugli exchange:
vari consulenti o influencer o gente di questa risma vi spiegano che fare trading e' essenzialmente
imparare a gestire il rischio dei vari investimenti e bilanciarli in modo da minimizzare le perdite a massimizzare i profitti
(o qualcosa del genere)

A parte che la spiegazione non ha senso da un punto di vista logico, anche ammettendo che abbia senso,
nessuno vi spiega quanto pesi nel calcolo di questi rischi il rischio dovuto al fallimento degli exchange.

In realta' nel calcolo del rischio la prima variabile da prendere in considerazione
dovrebbe proprio essere il fatto che un exchange potrebbe chidere da un momento all'altro
lasciandovi in braghe di tela.