Рисковые игроки

[welik]

Я могу потратить недею и примерно 100 сообщений опровергая каждый из мифов в твоем сообщении, которые создают игроки неудачники.

Я фильтрую эмоциональные выпады в свою сторону, единственное что принимаю во внимание это факты, доводы, предметное обсуждение. Поэтому выкрути свой клапан горения сопла на ноль и давай кратко и тезисно (чтобы не терять твоё драгоценное время) пройдись по моим высказываниям, чтобы появился предмет обсуждения. Пока что я увидел подобие бурной женской реакции с эмоциями. Я свою точку зрения обозначил.

В дополнение к своим словам хотел бы показать один из доступных сервисов с тепловой картой потенциальных ликвидаций, там даже можно выбирать трейдеров с плечами x3, x5, x10 чтобы видеть именно их уровни ликвидации.

https://www.decentrader.com/liquidity-maps/?coin=btc

Далее перевод с этой страницы:

Карта ликвидности btcusd

Карты ликвидности чрезвычайно полезны для визуализации зон ликвидации на торгуемом активе. Они могут использоваться участниками рынка для

    оптимизировать позиционирование стоп-лоссов - избегать мест, где толпа установила свои стопы!
    устанавливать цели по прибыли для пробойных сделок - фиксировать прибыль в зонах ликвидации или перед ними.
    использовать области большой ликвидности для входа в позиции большого размера, чтобы избежать ненужного проскальзывания.

На этом графике показаны области ликвидации трейдеров, использующих кредитное плечо 3x, 5x, 10x. Он показывает области ликвидации как для длинных, так и для коротких позиций, т.е. для трейдеров, которые покупают, а также для тех, кто продает.

Контекст для ликвидаций и карт ликвидности:

На рынках производных контрактов трейдер может использовать кредитное плечо для значительного увеличения размера своей позиции при условии, что у него достаточно капитала для покрытия маржинальных требований. Это может увеличить их потенциальную прибыль, но также означает, что существует цена, по которой их средства будут ликвидированы.

Ликвидация всего нескольких таких трейдеров может сдвинуть цену в определенном направлении и вызвать каскад дальнейших ликвидаций даже по такому высоколиквидному активу, как биткойн.

Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации. В этих пулах ликвидности крупные финансовые игроки на рынке (часто называемые "китами") могут входить или выходить из позиций, чтобы избежать проскальзывания.

Нередко в этих высоколиквидных зонах наблюдается очень быстрая динамика цен, что может привести к значительным потерям для тех трейдеров, которые не знают о них. Поэтому возможность визуализировать длинные и короткие уровни ликвидности по активу является очень ценной.

Области с наиболее высокими линиями ликвидности на графике - это ценовые уровни со значительной ликвидностью. Рыночная цена часто будет стремиться к этим областям.

Важно отметить, что каждый бар не отражает точное количество ликвидаций, а представляет собой подсчет относительно других уровней ликвидаций. Поэтому он показывает, насколько вероятно, что на рынок повлияет ликвидация и ликвидность.

Как только крупные игроки (киты) заполнят свои позиции в зонах достаточной ликвидности, они могут попытаться сдвинуть рыночную цену в противоположном направлении. Это одна из причин, по которой области ликвидности на графике часто могут обозначать локальную вершину или дно цены.

ps. Всегда было интересно, откуда берется информация о ценах ликвидации позиций трейдеров, по сути же это закрытая информация бирж?

[tw0.625]

ps. Всегда было интересно, откуда берется информация о ценах ликвидации позиций трейдеров, по сути же это закрытая информация бирж?

Даааа, ебать его рот блять сука... Я же тебе сказал, пожалуйста не надо мне сказок про схватку с каким-то мифическим "Китом" или "Ликвидатором". Утри сопли и попроси у кого-то учебник математики за 4-й класс.

Ок, для тех кто прогулял уроки математики в младшей школе я обьясню.

Estimated liquidation price - примерная цена ликвидации или в простонароде "цена ликвидации" ничего по сути не означает, даже в рамках той биржи где ты торгуешь. Так как при ликвидации risk engine вообще похуй на цену ликвидации конкретной позиции (это производная величина), так как для оценки необходимости ликвидации позиций клиента расчитывается абсолютно другая величина. Цена ликвидации является по сути сферическим конем в вакууме - строго говоря она расчитывается для случая просадки/роста цены на конкретном маркете при условии что цены маркетов по которым открыты твои другие позиции и займы и оценка твоего обеспечения неизменна! Ну тоесть цена ликвидации - это сферический конь в вакууме, которая выдает +- справедливые значения исключительно для случая, когда у тебя открыта одна! позиция и в обеспечении находится USD или USDT. Если у тебя в обеспечении к USDT добавлен любой другой актив, допустим BTC, а в общем случае в обеспечении может быть L активов, позиций M да еще займов N, то цена ликвидации - это как анти-суслик в поле, кторого все видят, но его нет.

Сейчас я тебе обьясню почему ты долбоеб, если ты принимаешь торговые решения на основании "цены ликвидации" и что тебе не надо торговать вообще в своей жизни ничем более рискованным чем докторская колбаса. Чтобы понять, что цена ликвидации вообще нихуя не означает, просто возьми любую биржу торгующую бессрочными фьючерсными контрактами (свопами, perp или пох как называть) на Bitcoin и заведи туда 1 BTC или 0.001 BTC в обеспечение и открой шорт на 1 или 0.001 фьючерсный контракт по Bitcoin. В этой ситуации risk-engine для тебя расчитает цену ликвидации (ну допустим ~$100,000), но ликвидировать эту позицию невозможно (ведь она является маркет-нейтральной), особенно если фандинг смотрит в твою сторону. Если бы у тебя был демо-маржинальный терминал, то ты бы увидел, что при достижении цены на маркет BTC/USD (и соотв. на фьючерсном маркете где открыта твоя позиция) в $110,000 то никакой блядь ликвидации не произойдет, а твоя "цена ликвидации" будет показывать тебе что-то в районе $300,000 и так далее до бесконечности, пока тебя не ликвидируют фандингом (что строго говоря не исключено, но крайне маловероятно)

Ну и это я даже не касаюсь такой скользкой темы, как "объективность" публичных данных бирж, это я еще делаю очень смелое предположение, что те нерегулируемые помойки на которых ты торгуешь и с которых получаешь данные - отдают обьективную информацию  

[welik]

...Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации...

И всё таки те сервисы как-то аггрегируют не точную информацию с "помоек" для составления вероятностного спектра потенциальных ликвидаций. Есть другие платные сервисы где карты потенциальных ликвидаций в реальном времени накладываются на временную шкалу. Я по этим картам никогда не торговал, видел только в роликах других трейдеров как они принимали их во внимание. То что я лично заметил и знаю точно, что тикер почти всегда посещает зоны повышенной ликвидности вблизи (обычные карты ликвидности), что не так уж и бесполезно в плане торговли. По крайней мере это проверяемо во времени, т.е. достоверно.

То, насколько биржи честны и являются кухнями с накрутками ликвидности, wash trading, личными MM ботами и прочим, я промолчу, об этом уже всем довольно известно.

[tw0.625]

...Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации...

И всё таки те сервисы как-то аггрегируют не точную информацию с "помоек" для составления вероятностного спектра потенциальных ликвидаций. Есть другие платные сервисы где карты потенциальных ликвидаций в реальном времени накладываются на временную шкалу. Я по этим картам никогда не торговал, видел только в роликах других трейдеров как они принимали их во внимание. То что я лично заметил и знаю точно, что тикер почти всегда посещает зоны повышенной ликвидности вблизи (обычные карты ликвидности), что не так уж и бесполезно в плане торговли. По крайней мере это проверяемо во времени, т.е. достоверно.

То, насколько биржи являются кухнями с накрутками ликвидности, wash trading, личными MM ботами и прочим, я промолчу, об этом уже всем довольно известно.

Знаешь вот есть такие люди, вот казалось бы уже достоверно известно, что земля имеет форму - эллипсоида вращения или геоида, но они упорно собирают доказательства того, что земля плоская. Вот ты один из них.

Ну о каких местах силы вероятного риска ликвидации ты мелешь... эта информация допустим на момент написания моего сообщения бесполезна примерно настолько же, насколько бесполезны ордера в стакане BTC/USD скажем на ценовом уровне $1000. Ну допустим, что ликвидация моих маржинальных позиций произойдет если цена Bitcoin будет $27000. По твоей женской логике, я должен сидеть и ждать пока меня блядь ликвиднут? Нет, дружок, я беру докидую сейчас в обеспечение денег и моя "цена ликвидации" смещается в зону отрицательных блядь ценовых значений. И это только одна из возможных моих стратегий, ведь стратегий которыми только я могу изменить "цену ликвидации" моих маржинальных позиций - бесконечное множество, ну например я могу просто закрыть позицию блядь вручную или уменьшить ее размер. И я уже даже молчу о более сложных стратегиях, что у меня могут быть открыты позиции на разных биржах, например я могу купить на споте на Coinbase и открыть hedge short на Bitfinex или я вообще могу прикрыться опционами.  Ебаный ты неуч и плоскоземельщик.

[welik]

Знаешь вот есть такие люди, вот казалось бы уже достоверно известно, что земля имеет форму - эллипсоида вращения или геоида, но они упорно собирают доказательства того, что земля плоская. Вот ты один из них.

Ну о каких местах силы вероятного риска ликвидации ты мелешь... эта информация допустим на момент написания моего сообщения бесполезна примерно настолько же, насколько бесполезны ордера в стакане BTC/USD скажем на ценовом уровне $1000. Ну допустим, что ликвидация моих маржинальных позиций произойдет если цена Bitcoin будет $27000. По твоей женской логике, я должен сидеть и ждать пока меня блядь ликвиднут? Нет, дружок, я беру докидую сейчас в обеспечение денег и моя "цена ликвидации" смещается в зону отрицательных блядь ценовых значений. И это только одна из возможных моих стратегий, ведь стратегий которыми только я могу изменить "цену ликвидации" моих маржинальных позиций - бесконечное множество, ну например я могу просто закрыть позицию блядь вручную или уменьшить ее размер. И я уже даже молчу о более сложных стратегиях, что у меня могут быть открыты позиции на разных биржах, например я могу открыть лонг на Coinbase и Hedge Short на Bitfinex или я вообще могу прикрыться опционами.  Ебаный ты неуч.

Тем не менее в режиме 24/7 происходят ликвидации достигающие сотен миллионов $ в некоторые дни:
https://embed.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-liquidations/embed

Наверное это те, кто не последовал вашему примеру, терпя убытки - не увеличил обеспечение, слабо хеджировался, сидел на изолированной марже и т.д. И... ликвиднулся. Учитывая что толпа часто делает одни и те же ошибки синхронно, определённо этим будут пользоваться, например учитывая на каких уровнях может начатся каскад ликвидаций. Что не умаляет того факта, что положиться на эти значения на 100% нельзя, но этого и не требуется.

[tw0.625]

Тем не менее в режиме 24/7 происходят ликвидации достигающие сотен миллионов $ в некоторые дни:
https://embed.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-liquidations/embed

Наверное это те, кто не последовал вашему примеру, терпя убытки - не увеличил обеспечение, слабо хеджировался, сидел на изолированной марже и т.д. И... ликвиднулся. Учитывая что толпа часто делает одни и те же ошибки синхронно, определённо этим будут пользоваться, например учитывая на каких уровнях может начатся каскад ликвидаций. Что не умаляет того факта, что положиться на эти значения на 100% нельзя, но этого и не требуется.

Ты дебил? Ну реально. Ну если ты сам понимаешь, что оффшорные биржи могут фейкать все, стакан, торговые обьемы, открытый интерес... то с хуяли им еще не фейкать ликвидации?   Единственная обьективная информация на этом рынке предоставляется регулируемой биржей. Это CME COT report и торговые обьемы CME, спот торговый обьем Coibase, LMAX... и топ10 бирж, где есть пара BTC/USD. Но что это тебе даст? Отвечаю - нихуя.

Тот же блядский Бинанс ловили на рассылке информации о ликвидации по нерыночной цене хулион раз. Ну там по BTC/USDT futures они "ликвидировали" по цене в несколько баксов, когда рыночная цена в стакане этого же фьючерса была под 20к. Погугли или поищи эти примеры в твиттер. Впрочем блядь... ты не осилил математику за 4-й класс, нахуй я вообще тебе долбоебу отвечаю  

[Smartprofit]

Тем не менее в режиме 24/7 происходят ликвидации достигающие сотен миллионов $ в некоторые дни:
https://embed.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-liquidations/embed

Наверное это те, кто не последовал вашему примеру, терпя убытки - не увеличил обеспечение, слабо хеджировался, сидел на изолированной марже и т.д. И... ликвиднулся. Учитывая что толпа часто делает одни и те же ошибки синхронно, определённо этим будут пользоваться, например учитывая на каких уровнях может начатся каскад ликвидаций. Что не умаляет того факта, что положиться на эти значения на 100% нельзя, но этого и не требуется.

Ты дебил? Ну реально. Ну если ты сам понимаешь, что оффшорные биржи могут фейкать все, стакан, торговые обьемы, открытый интерес... то с хуяли им еще не фейкать ликвидации?   Единственная обьективная информация на этом рынке предоставляется регулируемой биржей. Это CME COT report и торговые обьемы CME, спот торговый обьем Coibase, LMAX... и топ10 бирж, где есть пара BTC/USD. Но что это тебе даст? Отвечаю - нихуя.

Тот же блядский Бинанс ловили на рассылке информации о ликвидации по нерыночной цене хулион раз. Ну там по BTC/USDT futures они "ликвидировали" по цене в несколько баксов, когда рыночная цена в стакане этого же фьючерса была под 20к. Погугли или поищи эти примеры в твиттер. Впрочем блядь... ты не осилил математику за 4-й класс, нахуй я вообще тебе долбоебу отвечаю  

Вы думаете, нас на криптовалютных биржах обманывают? Предоставляют неверную информацию о том, что ликвидация нам не грозит, а потом - раз, и подстраивают ликвидацию по нерыночной цене?

Это вы имеете ввиду, говоря про фейкование ликвидаций?

Да, это конечно выглядит некрасиво, а почему вы считаете, что информация с регулируемых бирж ничего не даёт? Она объективна, но неполна? А где найти полную информацию для успешной торговли?

Вы считаете, что торговать можно только на регулируемых биржах или вообще не рекомендуете нигде торговать?

[tw0.625]

Вы думаете, нас на криптовалютных биржах обманывают? Предоставляют неверную информацию о том, что ликвидация нам не грозит, а потом - раз, и подстраивают ликвидацию по нерыночной цене?

Нет, я имею ввиду, что например Бинанс иногда шлет сообщения о ликвидации фьючерсных позиций которых блядь никогда на этой бирже не было в помине, ведь цены по которым они утвержают что ликвидировали эти позиции были в 2012-м году . Строго говоря это не обман профессиональных трейдеров. Так как если трейдер профессионал - он понимает, что на этом рынке обьективна исключительно цена, а все остальные данные оффшорных бирж не стоят и выеденного яйца. По сути это введение в заблуждение долбоебов доверяющих тому, что написано на заборе и строящих на этом свои "стратегии"

Оффшорная биржа может фейкнуть тупо все, кроме цены. Цена - это единственное чем эти долбоебы не могут управлять и то это касается только BTC/USD.

[welik]

Ты дебил? Ну реально. Ну если ты сам понимаешь, что оффшорные биржи могут фейкать все, стакан, торговые обьемы, открытый интерес... то с хуяли им еще не фейкать ликвидации?   Единственная обьективная информация на этом рынке предоставляется регулируемой биржей. Это CME COT report и торговые обьемы CME, спот торговый обьем Coibase, LMAX... и топ10 бирж, где есть пара BTC/USD. Но что это тебе даст? Отвечаю - нихуя.

Тот же блядский Бинанс ловили на рассылке информации о ликвидации по нерыночной цене хулион раз. Ну там по BTC/USDT futures они "ликвидировали" по цене в несколько баксов, когда рыночная цена в стакане этого же фьючерса была под 20к. Погугли или поищи эти примеры в твиттер. Впрочем блядь... ты не осилил математику за 4-й класс, нахуй я вообще тебе долбоебу отвечаю  

Всё таки ты не умеешь читать что тебе пишут. Есть проверяемая статистика карт обычной ликвидности (не ликвидаций), аггрегированная с бирж, это как бы публичная информация, собраная со стаканов. Так вот, верить никому не надо, надо просто глянуть эту карту ликвидности в прошлом и как веля себя цена. И сопоставить - есть ли корелляция или нет? (Подсказываю что есть). И это можно учитывать в своих стратегиях. Что касается карт именно ликвидаций, я видел как другие её учитывали в своих прогнозах, не более, и сам я не торговал по ним. Это чисто гипотетическое предположение, о том, что оно может давать полезную информацию так же как и карты обычной ликвидности. Это надо проверять на истории и потом делать выводы. Я этого не делал. Самое главное - если есть взаимосвязь и корелляция, то информацией стоит пользоваться, вне зависимости от того, насколько биржи могут её искажать, это вообще не важно, главное - результат. Давай на этом поставим точку по поводу пользы для меня лично или любого другого трейдера в вакууме.

[tw0.625]

Всё таки ты не умеешь читать что тебе пишут. Есть проверяемая статистика карт обычной ликвидности (не ликвидаций), аггрегированная с бирж, это как бы публичная информация, собраная со стаканов. Так вот, верить никому не надо, надо просто глянуть эту карту ликвидности в прошлом и как веля себя цена. И сопоставить - есть ли корелляция или нет? (Подсказываю что есть). И это можно учитывать в своих стратегиях. Что касается карт именно ликвидаций, я видел как другие её учитывали в своих прогнозах, не более, и сам я не торговал по ним. Это чисто гипотетическое предположение, о том, что оно может давать полезную информацию так же как и карты обычной ликвидности. Это надо проверять на истории и потом делать выводы. Я этого не делал. Самое главное - если есть взаимосвязь и корелляция, то информацией стоит пользоваться, вне зависимости от того, насколько биржи могут её искажать, это вообще не важно, главное - результат. Давай на этом поставим точку по поводу пользы для меня лично или любого другого трейдера в вакууме.

Ебанько, что тебе даст "карта" "фейкнутой" ликвидности Бинанса? Или ты думаешь они фейкают только  торговый обьем, открытый интерес и сообщения о ликвидации... плюс накручивают таффик на свой сайт, а стакан у них блядь обьективен?   Ты ебанулся?

Тот же Бинанс не оказывает на цену BTC/USD вообще блядь никакого влияния как минимум по той причине, что у сраной оффшорной биржи нет банального маркета BTC/USD. Одуплись, олух.

[welik]

Ебанько, что тебе даст "карта" "фейкнутой" ликвидности Бинанса? Или ты думаешь они фейкают только  торговый обьем, открытый интерес и сообщения о ликвидации... плюс накручивают таффик на свой сайт, а стакан у них блядь обьективен?   Ты ебанулся?

Наверное надо на твоем сленге "базарить". Глаза протри, повторяю - есть корелляция карт ликвидности и цены, это исторические, проверяемые, достоверные данные. И ПО*УЙ насколько они накрученные. Потому что если есть возможность получить хоть какое преимущество для торговли - этим следует пользоваться. И П О * У Й... Надеюсь доходчиво обьяснил  

[tw0.625]

Наверное надо на твоем сленге "базарить". Глаза протри, повторяю - есть корелляция карт ликвидности и цены, это исторические, проверяемые, достоверные данные. И ПО*УЙ насколько они накрученные. Потому что если есть возможность получить хоть какое преимущество для торговли - этим следует пользоваться. И ПО*УЙ Надеюсь доходчиво обьяснил  

Correlation does not imply causation (погугли что это значит). Пойми, в моих глазах ты долбоеб, неуч, лох, дятел...  не потому что ты не умеешь кучеряво базарить, а потому что ты блядь не смог осилить учебник математики за 4-й класс. Все, пошел в пень.

Халвинги биткоина имеют строгую корреляцию с выборами президента США. Можешь блядь на этом построить свою "стратегию"

[welik]

Тот же Бинанс не оказывает на цену BTC/USD вообще блядь никакого влияния как минимум по той причине, что у сраной оффшорной биржи нет банального маркета BTC/USD. Одуплись, олух.

В сортах бирж не разбираюсь, но разве на деньги биржи не может вестись торговля на других биржах? Или средства клиентов надёжно резервированы 1 к 1, ну как было у той же FTX  

Correlation does not imply causation (погугли что это значит). Пойми, в моих глазах ты долбоеб, неуч, лох, дятел...  не потому что ты не умеешь кучеряво базарить, а потому что ты блядь не смог осилить учебник математики за 4-й класс. Все, пошел в пень.

Халвинги биткоина имеют строгую корреляцию с выборами президента США. Можешь блядь на этом построить свою "стратегию"

Так суть трейдинга это и есть поиск закономерностей. Или может быть ты математически-строгий и доказуемый грааль нашел? Поздравляю тогда.

[tw0.625]

В сортах бирж не разбираюсь, но разве на деньги биржи не может вестись торговля на других биржах? Или средства клиентов надёжно резервированы 1 к 1, ну как было у той же FTX  

Ебаный ты додик. Последний тебе мой ответ тебе. Когда ты приносишь деньги в банк, то 99% твоих денег отдается другим людям и они с ними что-то блядь делают, в том числе ведут на эти деньги торговлю ну может быть огурцами, а может мерседесами, это их собачье дело, а не твое. Но проблема не в том, что деньги отданы, проблема в том, кому они блядь отданы. И следуящая проблема, что если они отданы - значит всегда присутствует риск банкротства контрагента. Мне кажется, твой девственный кругозор я уже дефлорировал. Приходи в следующий раз, когда попа заживет.

[welik]

Ебаный ты додик. Последний тебе мой ответ тебе. Когда ты приносишь деньги в банк, то 99% твоих денег отдается другим людям и они с ними что-то блядь делают. Но проблема не в том, что деньги отданы, проблема в том, кому они блядь отданы. А если они отданы - значит всегда присутствует риск банкротства контрагента. Мне кажется, твой девственный кругозор я уже дефлорировал. Приходи в следующий раз, когда попа заживет.

Запутался в мыслях ? Всё таки бинанс может двигать биток или не может ?

[The0ldl_lser]

^^
Оу, воу,   ребятки остыньте! Бинанс и правда не влияет на цену биткоина, не знаю уж из-за того что там нет пары BTCUSD или по иной совокупности причин
Скорее потому что является очередной прибалтийской помойкой типа bybit'a с ожидаемым своим логичным скамом в конце своего пути
("опа-на - латыши всё не могут свои бабки отмыть- новое что-то высрали") примерно такая мысль приходит первой в мой моск

[Julien_Olynpic]

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

Ну а что такого собенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами»?  Да, биткойн может стать распространённым платёжным средством, но вывести из оборота национальные валюты вряд ли способен. Потому как государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. Человечество это уже проходило. Были децентрализованные валюты на основе золота, от которых повсеместно отказались. Сначала происходили «порча» монет, вес золота снижался. Потом монеты полностью перестали быть золотыми, а стали лишь обеспеченными золотом. А с крахом Бреттон-Вудской системы и обеспеченность золотом канула в лету.
   Спрашивается, почему? Ведь зото децентрализовано, а доллар нет. Золото имеет гораздо более древнюю историю, надёжность. Его невозможно нарисовать из воздуха. Но тем не менее золото было вытеснено нац.валютами.

Ну вот рубль СССР был обеспечен золотом (ну по крайней мере на словах). И собственно что? Поимели наших предков как щенков. У меня до сих пор валяются облигации золотого займа СССР на 25000.

Ну а с физическим золотом в современном мире не очень комфортно как говорится перемещаться, физическое золото не очень ликвидно, всячески себя подло выдает при пересечении границ, да и его хранение затратно.Так что биткоин лично для меня это единственный актив который человек по-настоящему может владеть.

Так что не будь лохом, как твои предки.

А насчет децентрализации золота, это ты конечно загнул. В мире не существует даже 1 миллиона людей, кто бы удерживал физическое золото в эквиваленте 1+ миллион USD

Ну ты мастер уходить от ответа. Я спросил тебя что такого особенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами». И написал, что  государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. И что раньше, задолго до СССР многие если не все валюты были в разной степени обеспечены золотом. Этими валютами пользовались все, вообще почти все люди в мире, но постепенно государства отказались от золотого обеспечения. Хотя и тогда и сейчас золото децентрализован: оно добывается в разных странах, его нельзя напечатать и никто его централизованно не печатает. Сейчас, когда золотом ничего не обеспечивают, его холдеров действительно не так много. А не так давно, всего лишь несколько столетий назад практически все монеты были из физического золота и других драгметаллов. Но тем не менее оно не смогло вытеснить фиатные деньги; напротив, само было вытеснено ими. Спрашивается: почему? Только потому что золото «неудобно»? Но почему тогда золото было вытеснено даже в монетах менее благородными металлами — в равной степени неудобными при транспортировке? Дело тут не в неудобстве хранении и транспортировки, а в том, что деньги на основании ограниченного ресулса неудобны для государства

[tw0.625]

Ну ты мастер уходить от ответа. Я спросил тебя что такого особенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами». И написал, что  государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. И что раньше, задолго до СССР многие если не все валюты были в разной степени обеспечены золотом. Этими валютами пользовались все, вообще почти все люди в мире, но постепенно государства отказались от золотого обеспечения. Хотя и тогда и сейчас золото децентрализован: оно добывается в разных странах, его нельзя напечатать и никто его централизованно не печатает. Сейчас, когда золотом ничего не обеспечивают, его холдеров действительно не так много. А не так давно, всего лишь несколько столетий назад практически все монеты были из физического золота и других драгметаллов. Но тем не менее оно не смогло вытеснить фиатные деньги; напротив, само было вытеснено ими. Спрашивается: почему? Только потому что золото «неудобно»? Но почему тогда золото было вытеснено даже в монетах менее благородными металлами — в равной степени неудобными при транспортировке? Дело тут не в неудобстве хранении и транспортировки, а в том, что деньги на основании ограниченного ресулса неудобны для государства

Ну хорошо, раз ты такой любознательный.

Весь капитал в форме "денег", который мне остался от моих предков - это один золотой царский червонец (10 рублей, цена на сегодня $200) от прадеда и 25000 рублей в облигациях золотого займа СССР от деда (цена на сегодня 0). Я полагаю это не так и мало, ведь тебе судя по всему досталось и того меньше.

Это все что мои предки смогли накопить за всю свою жизнь в условиях "золотого" стандарта. Естественно они хотели "золото", но давай вот рассмотрим червонец для начала. Он 1903-го года в идеальном состоянии. Но почему он называется червонец? Дело в том, что все золото добываемое в Российской империи ну скажем так... не совсем настоящее золото, там достаточно много примеси меди что дает ему характерный красный оттенок, если бы ты увидел настоящее золото 999-й пробы, то ты бы понял о чем идет речь. Это собствено и определяет низкую стоимость этой монеты на сегодня. Но, а что за червонец можно было купить в 1903-м году? Ну скажем так, купить можно было за 10 золотых царский рублей в начале 20-го века не очень то дохуя, ну возможно на 10-ку можно было прожить месяц, так и на $200 можно прожить месяц на сегодня влача жалкое существование.

И так золото паршивого качества, чтобы его скажем накопить в значимых количествах ну возьмем $100000 его надо мешок из 500 царских червонцев, которые к тому же будут не шибко ликвидны. Да и я представляю хохму, вот прилетаю я такой в Майами с мешочком золотых червонцев Тоесть стимулирование инвестирования в физическое золото намертво и гвоздями тебя привязывает к той стране, где ты купил это золото в ощутимых количествах + тебе желательно владеть земельным участком где все это надежно прикопать + этот участочек желательно охранять. Тогда моего деда ловят на очередной трюк, а давай тебе не физическое золотого, а облигации золотого займа (а еще ты сможешь выиграть Волгу) ну и результат этой игры полагаю тебе известен, если ты родился до 1990-го.

И так вернемся в наши дни, я смог заработать неплохое состояние, да и продолжаю работать. И вот я начинаю смотреть на опыт моих предков и задумываюсь, а как же мне сохранить и приумножить капитал с наименьшими издержками и что бы я мог оставить такого, чтобы получив в наследство даже мой пра-правнук оценил это по достоинству (ну вот дед мечтал мне подарить Волгу   на 18-ть лет). Так вот я прикинул, что стратегия 2.625 Bitcoin для такой задачи является наиболее оптимальной. И я уверен, что если еще порядка 8-ми миллионов долларовых миллионеров в Мире зададутся этим вопросом - то единственный актив к которому они придут путем недолгих размышлений - это Bitcoin в количестве от 2 до 3. И поверь, что многие состоятельные люди в моем окружении владеют Bitcoin и по статистике они выбирают небольшие позиции от 2 до 5.

"Чого бідні – бо дурні, чого дурні – бо бідні".
 

[Smartprofit]

Вообще золото не очень удобно для транспортировки. Французские рыцари опасались путешествовать с мешком золота у пояса, так как все дороги кишели грабителями. Поэтому они меняли у ломбардских банкиров золото на чеки, ехали в путешествие, а в конечной точки пути находили меняльную контору ломбардцев и обменивали чеки на золото. Все были довольны.

Так появились первые банкноты. Точнее их прообразы. Потому что настоящие банкноты уже стали выпускать государства.

А сейчас государства запускают CBDC.

То есть деньги эволюционируют от имеющих физическое воплощение до тонких, в смысле виртуальных.

Биткоин по виртуальности сравним с CBDC, поэтому всегда писал, что CBDC это сильный конкурент для Биткоина. Ещё и программируемые деньги....

Биткоин важен своей децентрализацией, мировой известностью и ограниченным предложением, это позволяет ему претендовать на роль мировых денег. Но вряд ли на роль платёжного средства. Скорее резервов.
 

[tw0.625]

Вообще золото не очень удобно для транспортировки. Французские рыцари опасались путешествовать с мешком золота у пояса, так как все дороги кишели грабителями. Поэтому они меняли у ломбардских банкиров золото на чеки, ехали в путешествие, а в конечной точки пути находили меняльную контору ломбардцев и обменивали чеки на золото. Все были довольны.

Так появились первые банкноты. Точнее их прообразы. Потому что настоящие банкноты уже стали выпускать государства.

А сейчас государства запускают CBDC.

То есть деньги эволюционируют от имеющих физическое воплощение до тонких, в смысле виртуальных.

Биткоин по виртуальности сравним с CBDC, поэтому всегда писал, что CBDC это сильный конкурент для Биткоина. Ещё и программируемые деньги....

Биткоин важен своей децентрализацией, мировой известностью и ограниченным предложением, это позволяет ему претендовать на роль мировых денег. Но вряд ли на роль платёжного средства. Скорее резервов.
 

Ну ты даже историю не можешь освоить. При путешествии в Иерусаим европейские паломники-христиане оставляли золото в одной из крепостей Ордена Тамплиеров под расписку. По прибытии в Иерусалим в крепости Ордена они могли получить золото обратно предьявив расписку. Крепости Ордена были расположены вдоль всего пути из Европы в Иерусалим. Это территория современной Германии, Франции, Италии, Испании, Египта, Израиля.

Собственно Орден Тамплиеров стал основателем Мировой банковской системы.