Криптовалюта vs цифровые деньги государст

[Cryptmuster]

Пока их соседи не начнут на криптовалюте зарабатывать, они так и будут считать все это пирамидой и мошенничеством. Обязательно должен быть какой-то переломный момент, который коснется или их самих, или их знакомых и родственников. Теория и размышления о светлом криптовалютном будущем их не интересует, только то, что можно увидеть и потрогать.

Если соседи умные то никто не узнает что у них есть крипта. ) Ну и заработать в крипте тоже не всегда так просто, там где один может заработать, другой может потерять и тогда начнут рассказывать всем подряд, что это скам и там только потерять можно а заработать не получится. Понятно что человека всегда будет привлекать возможность заработать, но крипта тема уже давно не новая, хоть краем уха о ней слышали многие.

[1714519330]

1714519330

[1714519330]

1714519330

[1714519330]

1714519330

[1714519330]

1714519330

[The0ldl_lser]

Кто на форуме за биткоин топит, тот все остальное считает скамом, который создан только чтобы заработать, что уже говорить о людях далёких от крипты.

Крипта в каком то роде уникальна тем, что вам предстоит самому все изучить и решить по душе вам это или нет.

В крипту приходят в первую очередь за быстрыми деньгами, а децентрализация и все прочее для большинства вторичны. Тех кто беспокоится об анонимности не так много, деньги в банке это норма, у всех же так.

Еще одна... А что, разве не так? Откройте график 10 ведущих, достаточно долгоживущих альтов, в режиме 1 свеча = 1 месяц, шит/BTC

Обвалились все, даже ETH. Кто из свежака не обвалился - значит скоро обвалится (кстати это легкие деньги)

[witcher_sense]

Если соседи умные то никто не узнает что у них есть крипта. ) Ну и заработать в крипте тоже не всегда так просто, там где один может заработать, другой может потерять и тогда начнут рассказывать всем подряд, что это скам и там только потерять можно а заработать не получится. Понятно что человека всегда будет привлекать возможность заработать, но крипта тема уже давно не новая, хоть краем уха о ней слышали многие.

Мне кажется вовлечение в мир криптовалют отчасти меняет привычки, поведение и образ жизни людей, так что какими бы соседи ни были умными, все остальные заметят эти изменения. А если еще при этом соседи успешно торгуют криптой, то это будет сопровождаться более-менее заметными дорогими приобретениями. Или им достаточно переехать куда-нибудь подальше, в страны с теплым климатом, и слухи об этом быстро распространятся, вместе со слухами о связи соседей с криптой. Короче, вариантов масса. Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

[Cryptmuster]

Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   

[witcher_sense]

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   

Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств, потому что тоже зачастую имеют централизованного эмитента, транзакции цензурируются, большинство активов сосредотачивается у узкой группы людей, управление происходит через крупных держателей активов. А общем, холдить такое бессмысленно, потому что вашу судьбу будет решать не рынок, а некая элита. Вот что касается инфляции, то здесь вопрос сложный: монета может и не увеличивать свое предложение, но при этом стабильно падать в цене. Если в фиатном выражении она не растет, то ходлить ее будет гораздо сложнее: любой инвестор задумается о продаже после нескольких месяцев постоянных убытков.

[zasad@]

Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   

В долгосрок BTC не выживет. Несмотря на конфикты во всех веущих странах одна и та же финансовая политика, поэтому после адаптации СБДС для BTC будет наступать конец.
Мы ожидаем спотового etf в США, но он уже торгуется в Канаде, Европе, Азии. С правильными альтами как эфириум все будет прекрасно, но потратьть легально их будет сложно, а на нелегальные деньги много не купишь.

[Cryptmuster]

Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств, потому что тоже зачастую имеют централизованного эмитента, транзакции цензурируются, большинство активов сосредотачивается у узкой группы людей, управление происходит через крупных держателей активов. А общем, холдить такое бессмысленно, потому что вашу судьбу будет решать не рынок, а некая элита. Вот что касается инфляции, то здесь вопрос сложный: монета может и не увеличивать свое предложение, но при этом стабильно падать в цене. Если в фиатном выражении она не растет, то ходлить ее будет гораздо сложнее: любой инвестор задумается о продаже после нескольких месяцев постоянных убытков.

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро. А если с альтами сравнивать, то альты это такой себе спекулятивный среднесрочный инструмент, который может принести хорошую прибыль, и для цифровых нац валют такая возможность просто исключена. Все как всегда, все что не биткоин - выглядит стремно. )

[Smartprofit]

Что касается возможности заработать, то здесь большинство зарабатывает долгосрочным ходлингом, а не через крохоборство на дневных свечах: то есть здесь больше влияет не умение читать рынок, а выдержка и терпение.

Если говорить о битке то да, а если ждать и холдить какие то альты, то можно остаться в итоге ни с чем. Если сравнивать биток в цифровыми деньгами, то он однозначно даст преимущество, начиная с возможной инфляции цифровых валют и заканчиваю большим ростом битка. А если появились деньги и хочется куда то переехать, то лучше это делать в богатые районы, где таких как ты будет много, там вопросов будет меньше.   

В долгосрок BTC не выживет. Несмотря на конфикты во всех веущих странах одна и та же финансовая политика, поэтому после адаптации СБДС для BTC будет наступать конец.
Мы ожидаем спотового etf в США, но он уже торгуется в Канаде, Европе, Азии. С правильными альтами как эфириум все будет прекрасно, но потратьть легально их будет сложно, а на нелегальные деньги много не купишь.

Скепсис в отношении Биткоина очень распространён, и именно поэтому его цена постоянно и растёт. Если бы все верили в его блистательное будущее, то сейчас цена была бы гораздо выше, а дальнейшей перспективы соответственно менее блестящими. Так что, такие мнения меня тоже радуют.
А вот вера в будущее Эфириума, при этом неверие в будущее Биткоина немного удивляет. Если CBDC (на смарт-контрактах будут внедрены повсеместно, то почему все должно быть хорошо у Эфириума?). Это же прямой конкурент цифровым валютам Центрального банка...
CBDC это конечно определенный вызов для Биткоина. Однако я верю, что этот вызов он примет и ответит на него. Например, став мерой стоимости всех земных активов и мировой резервной валютой. При всём сходстве финансовых политик государств, размежевание и разделение мировой системы глобализации никто не отменял.

[jokers10]

Альткоины не сильно отличаются от цифровых денег государств

Альткойны очень сильно отличаются от ЦВЦБ уже хотя бы тем, что у них нет аппарата принуждения, чтобы заставлять пользователей ими так или иначе пользоваться. Также большинство альткойнов по-прежнему в достаточной степени анонимно и не ограничивает количество адресов для пользователя. Да и степень централизации неодинакова. Так что нет, если бы у меня был выбор только из цифровой найры и какой-нибудь соляны, я бы предпочёл соляну. Конечно, каждый отдельный альт надо рассматривать индивидуально, потому что могут найтись и по разным критериям такие, что хоть ничем не пользуйся, но ЦВЦБ как явление гораздо хуже альткойнов.

[The0ldl_lser]

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро.
.

Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать. Если политическая нестабильность будет дальше усугубляться, то не исключено что дойдет до того, что за цифро-рубль при попытке обмена будут давать в морду. Это же получается чисто чиновничьи деньги. А не то что менять его в соотношении 1 цвцбруб/0.5руб. Причем курс вряд-ли будет например 0.89. Скорее всего сразу что-то вроде 0.7 или 0.5 и желающих обменять будет много, например потом купить сигарет или бухла

[Smartprofit]

Цифровая валюта тоже будет падать постоянно в цене, относительно другие цифровых валют, например цифровой рублю к цифровым доллару или евро.
.

Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать. Если политическая нестабильность будет дальше усугубляться, то не исключено что дойдет до того, что за цифро-рубль при попытке обмена будут давать в морду. Это же получается чисто чиновничьи деньги. А не то что менять его в соотношении 1 цвцбруб/0.5руб. Причем курс вряд-ли будет например 0.89. Скорее всего сразу что-то вроде 0.7 или 0.5 и желающих обменять будет много, например потом купить сигарет или бухла

Думаю, что все будет совсем по иному. Для того, чтобы превратить цифровой рубль в обычный (на который можно купить бухло и сигареты) нужно будет ещё очень и очень постараться. И скорее всего заплатить дополнительную денежку. Это похоже на современную ситуацию с банковскими картами, которые стали гораздо удобнее и выгоднее наличных денег. И банки всячески поощряют пользователей использовать именно банковские карты. Кэшбэк, различные акции и другие инструменты лояльности.
При этом люди великолепно знают, что с точки зрения обеспечения анонимности и конфиденциальности наличные деньги не имеют себе равных. При этом, всё больше и больше людей используют именно банковские карты а то и расчёты просто смартфоном, с применением технологии NFC.
Так и тут будет. При всех концептуальных недостатках цифрового рубля его будут активно использовать. А обычные деньги будут использовать реже и "выйти" в них будет сложно и дорого.

[jokers10]

Цифровой рубль и к обычному рублю тоже может падать.

Только до тех пор, пока «обычный» рубль в принципе хоть как-то сохраняется. Я бы ожидал, что, как только чиновники разберутся с механиками цифрового рубля, от «обычного» начнут избавляться как можно скорее и интенсивнее. Перевод пенсий и социальных выплат в цифровые рубли будет только одним из первых шагов на этом пути. И при этом реализовать всё можно достаточно быстро. А переживания по поводу тех, у кого проблемы с новыми технологиями и доступом к сети, их, скорее всего, мало обеспокоят, потому что это для них слишком малая доля населения. Так что в итоге, скорее всего, останется только цифровая разновидность рубля и немного безнала для банков.

[Etranger]

А переживания по поводу тех, у кого проблемы с новыми технологиями и доступом к сети, их, скорее всего, мало обеспокоят, потому что это для них слишком малая доля населения.

Мне кажется, эта доля населения все таки не совсем маленькая. И на нее стоило бы обращать внимание, так как это чуть ли не основной электорат и "группа поддержки". Нельзя вот так их кинуть в цифровые лапы, когда они ничего в этом не понимают. И именно для них важно будет сохранить наличные деньги, потому что эта часть населения может никогда не перейти к новым технологиям.

[witcher_sense]

Альткойны очень сильно отличаются от ЦВЦБ уже хотя бы тем, что у них нет аппарата принуждения, чтобы заставлять пользователей ими так или иначе пользоваться.

Альткоины не находятся на территории конкретной страны и вынуждены следовать законам свободного рынка, которые не предполагают использование методов принуждения, но если бы у создателей альткоинов не было необходимости бороться за пользователей и у них был бы этот "аппарат принуждения", то они не задумываясь им воспользовались. Разницы в менталитете между банкирами и альткоинерами нет никакой.

Также большинство альткойнов по-прежнему в достаточной степени анонимно и не ограничивает количество адресов для пользователя.

Опять же, это исключительно по причине необходимости бороться за клиента с конкурентами. Если бы клиентами были рабы на конкретной территории, то ограничения тут же последовали.

Да и степень централизации неодинакова. Так что нет, если бы у меня был выбор только из цифровой найры и какой-нибудь соляны, я бы предпочёл соляну. Конечно, каждый отдельный альт надо рассматривать индивидуально, потому что могут найтись и по разным критериям такие, что хоть ничем не пользуйся, но ЦВЦБ как явление гораздо хуже альткойнов.

Давайте еще централизацию степенями считать. Если кто-то сидит в центре, получает доход с премайнинга, решает где и когда произойдет софтфорк и хардфорк и контролирует выпуск монет, то система централизованная. Здесь нет разницы между ЦБ и альткоинами, только масштаб разный.

[Inwestour]

По-моему в этой теме обсуждались банкиры, и будут ли они отстаивать свое, так вот Профессор права юридического факультета Университета Джорджа Вашингтона Артур Уилмарт заявил, что федеральные регуляторы допустили серьезный просчет, позволив банкам участвовать в деятельности, связанной с криптовалютой. Источник.

Суть его посыла состоит в том, что он считает что с помощью маркетинга криптофимы привлекают много искушенных инвесторов, но в итоге это приведет к существенным потерям и потенциальным системным банковским кризисам.

В потерям в крипте это точно приведет, особенно если речь идет об альтах, но красиво приплести сюда банковский сектор тоже нужно уметь. Уилмарт предлагает сделать SEC основным федеральным регулятором криптовалютного рынка и наделить соответствующими полномочиями. Как будто SEC и без этого мало палки в колеса крипте ставит.

[booktiger]

По-моему в этой теме обсуждались банкиры, и будут ли они отстаивать свое, так вот Профессор права юридического факультета Университета Джорджа Вашингтона Артур Уилмарт заявил, что федеральные регуляторы допустили серьезный просчет, позволив банкам участвовать в деятельности, связанной с криптовалютой. Источник.

Суть его посыла состоит в том, что он считает что с помощью маркетинга криптофимы привлекают много искушенных инвесторов, но в итоге это приведет к существенным потерям и потенциальным системным банковским кризисам.

В потерям в крипте это точно приведет, особенно если речь идет об альтах, но красиво приплести сюда банковский сектор тоже нужно уметь. Уилмарт предлагает сделать SEC основным федеральным регулятором криптовалютного рынка и наделить соответствующими полномочиями. Как будто SEC и без этого мало палки в колеса крипте ставит.

Регуляторы пытаются расширить полноту своих полномочий, что бы даже никто с ней судиться не вздумал, как это сделал например Grayscale  и выиграл суд против SEC в пошлом 2023 году.
Тут же попытка взять под контроль деятельность банков и указывать банкам что им делать, а что не делать, куда инвестировать, а куда нет. А ведь многие американские банки активно инвестируют в крипту.
Слова профессора можно воспринимать как информационный вброс, так как в его словах явно слышны призывы к ограничению свобод бизнеса.

[The0ldl_lser]

А переживания по поводу тех, у кого проблемы с новыми технологиями и доступом к сети, их, скорее всего, мало обеспокоят, потому что это для них слишком малая доля населения.

Мне кажется, эта доля населения все таки не совсем маленькая. И на нее стоило бы обращать внимание, так как это чуть ли не основной электорат и "группа поддержки". Нельзя вот так их кинуть в цифровые лапы, когда они ничего в этом не понимают. И именно для них важно будет сохранить наличные деньги, потому что эта часть населения может никогда не перейти к новым технологиям.

Да, и я примерно об этом пишу. (Плюс ещё 2 сообщения выше и 1 кажется ниже просто мне лень) Да простые люди уже сейчас создают очереди на кассах, их приучают к сканированию куар-кодов. Вопрос кто приучает? Банки. Как ниже верно подметили. Банкам же дали на откуп все эти плюшки по внедрению цифрового рубля, вот они и стараются для себя.
Вчера только читал что все налоговые вычеты, гос-пособия, зп госслужащих, солдат (! может в них собака порылась?) в первую очередь будут переводить на цифр.рубль. А это пенсионеры, пенсии. Согласен с вами что они как раз "голосующий электорат" в РФ. Значит внедряторы будут осторожны, и это не совсем "чиновничьи деньги". Трудно сказать пока что из этого получится, но очевидно пока одно - курс таких денег не может быть 1 к 1 к курсу других денег. Как ниже резонно отметили, при вообще наличии других денег (например наличного рубля). А вот если отменят другие деньги (нал) - то курс цифр рубля (инфляция) тоже зашкалит. Так что я думаю с этим торопиться не будут - по крайней мере до тех пор, пока всех (более 80%) не пересадят на т.н. "электронное голосование". А тогда уже "трава не расти" - можно будет делать что душе угодно.


Самый прикол знаете в чем? Вы забываете что цвцб (цифр.руб в частности) - это программируемые деньги. Их можно запрограммировать тратить только в своем дистрикте! По прописке только в соседних магазинах. А это взрывает любое сопротивление просто напросто, т к ломает "децентрализацию". (Вряд ли окажется много желающих по нормальному курсу обменять ваш цифро-рубль на нал именно из-за территориальной ограниченности хождения вашего цифрорубля. "BID стакан будет всегда пуст, ASK стакан всегда переполнен (в вашем р-не образно говоря)") от этого будет хуевый курс, а по хуевому курсу вы не захотите меняться, значит остается сидеть под шконарем в своем дистрикте, вуаля задача Вавилона выполнена

[Etranger]

Их можно запрограммировать тратить только в своем дистрикте! По прописке только в соседних магазинах.

Эта Ваша фраза вызвала у меня воспоминания о том, как в Украине в 2021 году правительство выдавало ковидные деньги тем, кто сделал две дозы вакцины. И еще бонусные за третью бустерную. Так вот их можно было получить только на специально для этого оформленную банковскую карту (от нескольких банков, не от всех) и потратить только на определенные категории товаров и услуг (книги, спортзалы, театр, кино и еще что-то, не помню уже). Я тогда не думала об этом, потому что тема с CBDC не была еще на слуху, но ведь это по сути они и были, разве нет? Полностью контролируемые, запрограммированные под конкретную цель деньги, курсом 1:1 с национальной валютой. Если CBDC предполагают ограничения в виде места и способа применения, то эта вызываемая ими проблема даже еще хуже, чем полностью открытые возможность отследить, куда население их потратило, и возможность заблокировать транзакции и счета в любой момент.

[The0ldl_lser]

^ в РФ тоже есть аналогичный эксперимент - "Пушкинская карта" Там ежегодно перечисляют символическую сумму денег, которую можно потратить только на музеи, выставки, кино (ограниченно) на культуру в общем. Большой брат работает сразу на два (1) фронта (2), обратитите внимание на даты и комментарии, но это будет уже офтоп...

[be.open]

^ в РФ тоже есть аналогичный эксперимент - "Пушкинская карта" Там ежегодно перечисляют символическую сумму денег, которую можно потратить только на музеи, выставки, кино (ограниченно) на культуру в общем. Большой брат работает сразу на два (1) фронта (2), обратитите внимание на даты и комментарии, но это будет уже офтоп...

Главное не перепутай, ковидные целевые выплаты на Украине - это прогрессивная демократическая инициатива в рамках заботы о здоровье нации, а музейные подачки в России - это коварные происки авторитарного тирана для повышения своей лояльности среди молодёжи.