Продолжение адопшена биткойна

[Etranger]

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты. 

Вот это видео.

Я думаю, это связано с тем, что в универах сейчас учатся уже даже не зумеры, а кто там за ними идет. И эти люди воспринимают и потребляют информацию совсем не так, как мы. Биткоин популярный среди тех, кто либо наблюдал за его появлением и становлением, либо кто был чуть-чуть младше на тот момент, но все равно с криптой знакомился именно через биткоин. А более молодые люди знакомятся со всем этим совершенно по-другому: через мемы, через какие-то спекулятивные приколы. Им не интересно, ради чего это все было создано, никто не хочет слушать истории о том, что там в 2008 году произошло, потому что это для них вечность назад. И реальное назначение биткоина просто нерелевантно для них.

[jokers10]

А если учесть еще и то, что в моменты перегрузки сети биткоина комиссия за такую оплату, может в десятки раз превышать стоимость самой чашки кофе, плюс добавить сюда время, которое необходимо для подтверждения транзакции, то возникает вопрос - для чего это все. Ведь гораздо проще приложить банковскую карту к терминалу либо оплатить покупку наличными.

Для мелких платежей, если хотеть платить именно биткойном, всё-таки те, кто этим занимается, всё-таки выбирают молнию, обычно в основной сети микроплатежи не отправляют. Ну, и большинство для оплаты небольших покупок выберет всё-таки совсем другие сети просто, где комиссии низкие, скорость транзакций гораздо выше, а риск засветить кошелёк неудачным способом не так велик в плане привязки к сохраняемым капиталам. И пока максимум решения второго уровня на биткойне хоть как-то тут работают, в остальном биткойн уже давно не подходит для массовых платежей, да и не подходил изначально. Количество возможных транзакций за сутки на несколько порядков не дотягивает до оборотов какой нибудь Visa.

[LuckyCrypto777]

Есть плюс по адопшену Биткойна:
В США одобрены первые фонды с 3х кредитным плечом на основе биткоина (и эфириума).
Однозначный показатель того, как крипта продолжает входить в раздел традиционных активов.
Мыслю, что это повысит волатильность и немного улучшит ликвидность. В конце концов, рисковые фонды будут заинтересованы в этом инструменте.

[Julien_Olynpic]

А если учесть еще и то, что в моменты перегрузки сети биткоина комиссия за такую оплату, может в десятки раз превышать стоимость самой чашки кофе, плюс добавить сюда время, которое необходимо для подтверждения транзакции, то возникает вопрос - для чего это все. Ведь гораздо проще приложить банковскую карту к терминалу либо оплатить покупку наличными.

Для мелких платежей, если хотеть платить именно биткойном, всё-таки те, кто этим занимается, всё-таки выбирают молнию, обычно в основной сети микроплатежи не отправляют. Ну, и большинство для оплаты небольших покупок выберет всё-таки совсем другие сети просто, где комиссии низкие, скорость транзакций гораздо выше, а риск засветить кошелёк неудачным способом не так велик в плане привязки к сохраняемым капиталам. И пока максимум решения второго уровня на биткойне хоть как-то тут работают, в остальном биткойн уже давно не подходит для массовых платежей, да и не подходил изначально. Количество возможных транзакций за сутки на несколько порядков не дотягивает до оборотов какой нибудь Visa.

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

[jokers10]

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

Молния никогда не была совсем уж удобным решением, это костыль для решения вопросов масштабирования и высоких комиссий без необходимости снижения децентрализованности и безопасности основной сети биткойна, но не более того. С учётом того, что идея массовых платежей на базе биткойна так и не стала особенно популярной, молния тоже не особо развивается.

Что касается альтернатив, то де факто используют не обёрнутый биткойн, а тупо так называемые стейблы или непоследственно альткойны, такова практика. А кто предпочитает биткойн, просто мирятся с комиссиями и скоростями, но таких и не может быть много из-за технических ограничений по количеству транзакций в единицу времени в сети.

[Numeral]

Что касается альтернатив, то де факто используют не обёрнутый биткойн, а тупо так называемые стейблы или непоследственно альткойны, такова практика. А кто предпочитает биткойн, просто мирятся с комиссиями и скоростями, но таких и не может быть много из-за технических ограничений по количеству транзакций в единицу времени в сети.

Если необходимо отправить именно биткойн, а не что-то другое, то приходится учитывать в своих расходах комиссии. Примером кстати могут послужить расчеты за участие в подписных кампаниях, используются транзакции со множеством получателей. У обернутого биткойна же применение больше для DeFi-активностей, чтобы например биткойн заложить и взять кредит в какой-нибудь альте, кто-то для стейкинга еще использует его в не очень популярных сетях. А если непринципиально в чем делать расчеты, то в плане AML лучше будет даже USDT в сети BSC, дешевого и на порядок меньше плохих помеченных источников. Но не стоит забывать, что USDT подвержен блокировке, это его минус, но для мелочевки вряд ли это прямо риск.   

[internetional]

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.

[internetional]

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты. 

Вот это видео.

Не, ну там на девятой минуте президент гарвардского биткоин-клуба демонстрирует неплохую погружённость в тему. Так что не совсем уж дремучая эта элита.


А мне вот какого адопшена не хватает. Я узнал недавно, что для получения шенгенской визы нужна справка с места работы и выписка с банковского счёта. Выглядит это так, как будто в Европе не рады свободным людям, а готовы видеть только тех, кто привязан к работе, а деньги хранит в банке.

Я, конечно, понимаю, зачем им это всё нужно. И требованию быть трудоустроенным могу найти оправдание.

Но банк-то им зачем? Я думаю, европейские бюрократы прекрасно понимают: если мои деньги в банке, то это не мои деньги, а деньги банка. Банк может в любой момент запретить мне расходовать эти деньги. И останусь я в Европе ни с чем, и буду вынужден просить у них помощи.

Гораздо надёжнее, если я подпишу заявление на визу ключом от адреса с кучей биткоинов. Так все сразу поймут: у меня есть деньги, которых ни один банк не отберёт.

В Европе чуть ли не самые продвинутые в мире регуляции в отношении криптовалют. А такой простой схемы подтверждения благосостояния они до сих пор не предложили.

Может, действительно дело в том, что свободные люди им там не нужны?

И, кстати, может, кто-нибудь знает, есть ли государства, которые при рассмотрении заявления на визу принимают в расчёт наличие у заявителя биткоинов, а не денег в банках?

[Julien_Olynpic]

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты.  

Вот это видео.

Не, ну там на девятой минуте президент гарвардского биткоин-клуба демонстрирует неплохую погружённость в тему. Так что не совсем уж дремучая эта элита.


А мне вот какого адопшена не хватает. Я узнал недавно, что для получения шенгенской визы нужна справка с места работы и выписка с банковского счёта. Выглядит это так, как будто в Европе не рады свободным людям, а готовы видеть только тех, кто привязан к работе, а деньги хранит в банке.

)Там скорее будут рады хромым и косым угнетаемым трансгендерам, желающим жить на пособие, но прямо не заявляюшим об этом.  

Я, конечно, понимаю, зачем им это всё нужно. И требованию быть трудоустроенным могу найти оправдание.

Но банк-то им зачем? Я думаю, европейские бюрократы прекрасно понимают: если мои деньги в банке, то это не мои деньги, а деньги банка. Банк может в любой момент запретить мне расходовать эти деньги. И останусь я в Европе ни с чем, и буду вынужден просить у них помощи.

То, что ты имеешь банковский счёт - уже означает, что ты не пастух). Если зарабатывал и держал деньги в банке на родине, то, возможно, так же будешь делать и в Европе.)

Гораздо надёжнее, если я подпишу заявление на визу ключом от адреса с кучей биткоинов. Так все сразу поймут: у меня есть деньги, которых ни один банк не отберёт.

Гораздо надежней для чего? Для игнорирования традиционной экономики и стремления всюду расплачиваться битками, не платить налогов и не использовать евро? Успокоил  жопу ёжиком евробюрократов 

[jokers10]

Может, действительно дело в том, что свободные люди им там не нужны?

Не нужны. Закон о кривизне огурцов, конечно, стал уже разновидностью шуток про Европу, но он не на пустом месте взялся, правила о том, какие огурцы должны быть для определённых задач там есть, из этого избыточного регулирования на государственном уровне и происходят эти шутки. MiCA далеко не такой уж криптодружелюбный закон, Европа балансирует между желанием максимально жёстко относиться к криптанам и пониманием, что технически это сделать просто затруднительно. Поэтому они предпочитают тех, кто контролируем полностью через старый недобрый фиат.

[Julien_Olynpic]

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.

Скорее всего лайтнинг так и останется, так сказать, "нишевым" решением. Существенное его неудобство и по сравнению в чём-то даже с обычным битком и другими платёжными решениями, косвенно связанными с битком, не позволят ему широко разадопиться.)
Вроде и биток - но не настоящий как будто. Сидов нет, необходимость доверять централизованному посреднику, что как бы противоречит изначальной природе битка; необходимость сохранять бекап канала, потом возиться с открытием и иногда закрытиями каналов... И всё это для микроплатежей? Которые как правило подразумевают традиционную экономику, деанонимизацию. Короче, танцы с бубном на пустом месте.
   Но уникальные ниши лайтнинга сформулируйте. У меня навскидку не получится.

[Smartprofit]

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.

Скорее всего лайтнинг так и останется, так сказать, "нишевым" решением. Существенное его неудобство и по сравнению в чём-то даже с обычным битком и другими платёжными решениями, косвенно связанными с битком, не позволят ему широко разадопиться.)
Вроде и биток - но не настоящий как будто. Сидов нет, необходимость доверять централизованному посреднику, что как бы противоречит изначальной природе битка; необходимость сохранять бекап канала, потом возиться с открытием и иногда закрытиями каналов... И всё это для микроплатежей? Которые как правило подразумевают традиционную экономику, деанонимизацию. Короче, танцы с бубном на пустом месте.
   Но уникальные ниши лайтнинга сформулируйте. У меня навскидку не получится.

Сейчас время низких комиссий в сети Биткоина. Однако ведь так было далеко не всегда. 🙋

Я до сих пор помню времена расцвета рун и ординалсов. Мне тогда срочно понадобились деньги и я делал транзакции, отдавая майнерам по 40 процентов. Вот это жесть была.

При этом, если бы я заранее перегнал свои сатоши в Лайтнинг каналы, то мог бы платить битком, но дёшево. Можно было конечно перегнать и в Лайткоин. Но Лайткоин это такая монета, которая может вполне сама по себе обесцениться на 40 процентов и достаточно быстро.

В этом, на мой взгляд, и есть плюс Лайтнинга. Вы можете иметь Биткоин, но уплачивать низкие комиссии по транзакциям в те времена, когда все платят высокие комиссии.

Но я тут вижу свои подводные камни, ведь переводить сатоши в Лайтнинг каналы нужно сильно заранее ... А ещё я читал, что они иногда самопроизвольно закрываются и т.д.💁

[Inwestour]

MiCA далеко не такой уж криптодружелюбный закон, Европа балансирует между желанием максимально жёстко относиться к криптанам и пониманием, что технически это сделать просто затруднительно. Поэтому они предпочитают тех, кто контролируем полностью через старый недобрый фиат.

В Европе все довольно жестко, но не смотря на это есть еще обменники в которых вы можете обменять биткоин на наличные евро, и в некоторых это даже можно сделать без паспорта, если сумма сделки не будет превышать 1000 евро. Хотя на сайте обменника они все равно указывают что оставляют за собой право запросить верификацию. А с большими суммами все будет гораздо сложнее и без кус не обойдется.