FIRE - Financial Independence, Retire Early

[babo]

si ma la logica del consumo lineare (perche di questo stiamo parlando)
1) non puo funzionare per tutto il mondo, per ovvi motivi che comprendi e non sto a spiegarti
2) non puo durare all'infinito, abbiamo un limite fisico del pianeta di estrazione di materiale

vero e' che nn abbiamo considerato l'ingegno umano, che si attrezza nel caso a riciclare quanto ha gia creato in qualche modo, l'ingegno e la creativita umana non vengono mai considerati purtroppo in questo conteggio ma sono importanti (avevo visto un video di uno che ne parlava in dettaglio di questa problematica qua)

ma il punto e' ha senso comprare nuova una cosa che gia hai e che funziona?! no
chi ha inventato questo sistema? gli yankee

conviene usarlo? no.. vai di FIRE.. fire non e' solo un sistema economico domestico e' anche una mentalita, vita parca e semplice, niente stronzate come auto da 70k
io abbraccio fire perche sono un tipo che ama essere parsimonioso, di base causa il mio pensiero plasmato dall'universita (ingegneria) ODIO TOTALMENTE GLI SPRECHI
mi fanno stare proprio male
e qualsiasi processo che incontro per strada ho l'ardire e la presunzione di spremerlo fino all'osso di ridurlo al minimo assoluto per assoluto piacere personale

[bastisisca]

Ragazzi, è brutto da dire, ma questa gente è quella che alla fine tiene in piedi tutto il baraccone. Se tutti iniziassero a farsi certe domande o a gestire i soldi in un certo modo allora non so cosa succederebbe all'economia. Se uno compra azioni Apple dovrebbe essere felice di avere il vicino di casa che ogni anno compra il modello nuovo, ci sta facendo un favore perché più gente compra i prodotti i più le nostre azioni salgono. Dico Apple giusto per fare un esempio, ma è lo stesso con il vicino che riceve 4 pacchi di Amazon alla settimana, etc etc. Dici benissimo quando li definisci "adolescenti con un reddito".

Io qui a LA vivo in un appartamento che definirei accettabile perché non fa schifo ma non è neanche bello, ma è estremamente pratico per varie ragioni e costa poco per gli standard di mercato: continuo a vedere gli altri inquilini che comprano auto nuove, e parlo di auto da $70k minimo con in tassi di interesse che possono andare oltre il 10% e le assicurazioni che sono ai massimi storici, parliamo di centinaia e centinaia di dollari al mese, e giusto in questi giorni stavo dicendo a mia moglie come non vedo il senso di vivere in un condominio come il nostro mentre hai l'auto che probabilmente vale più di quanto hai in banca/investito. Ognuno chiaramente faccia quello che vuole ma faccio fatica a capire il senso di queste operazioni perché non mi sembra che ci sia nessuna logica di base, sono sfizi.

Si vero, per questo a me non piace il sistema. Alla fine il sistema spinge totalmente al consumo, sia da parte dei consumatori sia da parte degli azionisti. Che avidamente cercano solo il guadagno.
Giusto sbagliato, nessuno ha da ridire. Il sistema tuttavia ha delle falle secondo me, per creare nuova moneta devi inflazionare e abbassare il valore, quindi entra in merito il paradosso della Regina Rossa. Corri corri ma sei praticamente fermo. Non so se mi sono spiegato bene.

[giammangiato]

assolutamente d'accordo, soprattutto si tratta di una decisione che và in base anche se ti lasci trasposportare dalle abitudini altrui e dai vizi che poi se non stai attendo diventeranno anche i tuoi, comunque l'importante è arrivare ad avere un modo di pensare da risparmiatore e non farsi tirare dentro da situazioni in cui si spende e basta, non seguire gli altri, ottimo consiglio !

Io la vedo zen se vogliamo, non mi preoccupo di tutte queste cose faccio quello che voglio. compro quello che voglio, non mi faccio guidare dalle mode.
Infatti mi piace molto questa frase, "tu mi guardi male dato che sono diverso, io rido di te dato che sei uguale agli altri".
Ho fatto sempre di questo un tratto distintivo e la cosa davvero non mi sfiora nemmeno.

[Ale88]

io abbraccio fire perche sono un tipo che ama essere parsimonioso, di base causa il mio pensiero plasmato dall'universita (ingegneria) ODIO TOTALMENTE GLI SPRECHI
mi fanno stare proprio male
e qualsiasi processo che incontro per strada ho l'ardire e la presunzione di spremerlo fino all'osso di ridurlo al minimo assoluto per assoluto piacere personale

Direi che più o meno io sono lo stesso, se una cosa funziona bene non vedo perché cambiarla. E ammetto che spesso ho la tentazione quando magari vedi che esce un qualcosa di nuovo e tu pensi al tuo smartphone o pc che inizia ad accusare l'età però poi mi dico "vedo se tira un altro anno" e normalmente ne passano altri 4. È dal 2020 che penso di cambiare il mio Mac perché penso che sia arrivato, alla fine nonostante tutto va ancora avanti (fatemi grattare).
E comprare meno oggetti inutili è anche un aiuto indiretto, ma neanche tanto, al pianeta, come hai giustamente detto:

abbiamo un limite fisico del pianeta di estrazione di materiale

A me da fastidio quando vedo negozi pieni delle peggiori cazzate fatte tutte in plastica, si vede che sono oggetti fatti male in Cina con lo scopo di essere venduti per quattro soldi, utilizzati per pochissimo tempo, e poi gettati via, contribuendo al problema di inquinamento.

Il movimento FIRE ti porta anche ad aiutare il pianeta senza rendersene conto.

[conilmionome]

Anch’io ho lo stesso iPhone da boh 2018 credo?
E non vedo motivo per cambiarlo.

Ma bisogna anche capire il perché, non vedo nessun vero miglioramento reale nel comprare un iPhone nuovo oggi.
Chiaro che se mi si rompe diciamo “mi tocca” ovvio, ma nei fatti che miglioramento apporterebbe alla mia vita un iPhone nuovo?
Nessuno..

E anche un po’ quello alla fine che bisogna considerare, perché io sto anche osservando questi visori, al momento mi sembra che non ci sia un reale utilizzo, ma vedremo.

Il bisogno per un iPhone come ci fu nel 2012/13/14 era chiaro ed evidente, era un salto generazionale puro e era assolutamente legittimo averlo.
A oggi invece non ne vedo il motivo.

Questo fa da sfondo a un economia che nei fatti è rimasta incagliata, e quello il vero motivo alla fine per me, saturazione e vendite e acquisti solo coadiuvati da stupidità e consumi solo creati mediamente da bisogni inesistenti.
Questo può funzionare fino a un certo punto, finché riempi le tasche di soldi agli idioti, ma poi quando finiscono finisce male.

Ora vediamo, perché all’orizzonte di cose che possono cambiare e di reali bisogni ne vedo possibili, magari un visore più “light” stile occhiali da sole?
Magari un AI integrata in qualche modo in un nuovo device?
Magari un mitico tesla robot AI dal costo di un automobile per esempio, quello si sarebbe figo e lo comprerei subito, avere il tuo tesla bot personale se funzionasse veramente sai che figata 🤗

Invece comprare una bmw serie 5 gt turno granprix a oggi che te ne fai? Se manco puoi girare ai 30 all’ora che ti mettono la multa.
Una panda nuova e la stessa cosa, io qui in America ho comprato praticamente la loro macchina entry level, perché di utilitarie vere non esistono.
Una Kia Rio berlina, ho già fatto un miliardo di miglia perché in macchina mi son già fatto road trip praticamente Coast to coast dalle cascate del Niagara a Los Angeles all Florida tutto in macchina. E va da Dio, mai un problema, mai na rogna, consumi irrilevanti rispetto ai loro pick up giganteschi col cassone, e poi vivono in appartamento, ma cosa devono caricarci in sti pick up enormi, la mucca che gli serve il latte la mattina?

Nel senso, un conto è fare i tirchi senza motivo, un conto è realizzare che non c’è nulla di interessante spendendo di più, perché, per esempio, se io potessi comprare un mio robot tesla bot guardia del corpo e tutto fare io il Bitcoin ce lo spenderei anche, ma non esiste e non c’è, e perché devo spenderò per un pick up gigantesco che non me ne faccio nulla? Mi tengo la mia Kia Rio Tralaltro berlina “sport” a otto Marce (na roba senza senso ma quella era a km0 scontata) con info coso e tutto. Che motivo ho per comprare altro come macchina? Un motivo inesistente..

Però dico onesto, se ci fosse qualcosa di interessante io i soldi li spenderei anche, come li ho sempre spesi, e come anche chi è tirchio e pensa al fire farebbe, ma non c’è nulla di interessante per ora.
E questo è il problema dell’economia più che altro, che spingono spingono su roba senza sostanza che va bene per gli allocchi, ma anche qui fino a un certo punto, perché soddisfatto il bisogno e finiti i soldi non si strappano più le vesti manco loro e tirano la cinghia

[Sg4j1n3ll0]

Anch’io ho lo stesso iPhone da boh 2018 credo?
E non vedo motivo per cambiarlo.

Ma bisogna anche capire il perché, non vedo nessun vero miglioramento reale nel comprare un iPhone nuovo oggi.
Chiaro che se mi si rompe diciamo “mi tocca” ovvio, ma nei fatti che miglioramento apporterebbe alla mia vita un iPhone nuovo?
Nessuno..

E anche un po’ quello alla fine che bisogna considerare, perché io sto anche osservando questi visori, al momento mi sembra che non ci sia un reale utilizzo, ma vedremo.

Il bisogno per un iPhone come ci fu nel 2012/13/14 era chiaro ed evidente, era un salto generazionale puro e era assolutamente legittimo averlo.
A oggi invece non ne vedo il motivo.

Questo fa da sfondo a un economia che nei fatti è rimasta incagliata, e quello il vero motivo alla fine per me, saturazione e vendite e acquisti solo coadiuvati da stupidità e consumi solo creati mediamente da bisogni inesistenti.
Questo può funzionare fino a un certo punto, finché riempi le tasche di soldi agli idioti, ma poi quando finiscono finisce male.

Ora vediamo, perché all’orizzonte di cose che possono cambiare e di reali bisogni ne vedo possibili, magari un visore più “light” stile occhiali da sole?
Magari un AI integrata in qualche modo in un nuovo device?
Magari un mitico tesla robot AI dal costo di un automobile per esempio, quello si sarebbe figo e lo comprerei subito, avere il tuo tesla bot personale se funzionasse veramente sai che figata 🤗

Invece comprare una bmw serie 5 gt turno granprix a oggi che te ne fai? Se manco puoi girare ai 30 all’ora che ti mettono la multa.
Una panda nuova e la stessa cosa, io qui in America ho comprato praticamente la loro macchina entry level, perché di utilitarie vere non esistono.
Una Kia Rio berlina, ho già fatto un miliardo di miglia perché in macchina mi son già fatto road trip praticamente Coast to coast dalle cascate del Niagara a Los Angeles all Florida tutto in macchina. E va da Dio, mai un problema, mai na rogna, consumi irrilevanti rispetto ai loro pick up giganteschi col cassone, e poi vivono in appartamento, ma cosa devono caricarci in sti pick up enormi, la mucca che gli serve il latte la mattina?

Nel senso, un conto è fare i tirchi senza motivo, un conto è realizzare che non c’è nulla di interessante spendendo di più, perché, per esempio, se io potessi comprare un mio robot tesla bot guardia del corpo e tutto fare io il Bitcoin ce lo spenderei anche, ma non esiste e non c’è, e perché devo spenderò per un pick up gigantesco che non me ne faccio nulla? Mi tengo la mia Kia Rio Tralaltro berlina “sport” a otto Marce (na roba senza senso ma quella era a km0 scontata) con info coso e tutto. Che motivo ho per comprare altro come macchina? Un motivo inesistente..

Però dico onesto, se ci fosse qualcosa di interessante io i soldi li spenderei anche, come li ho sempre spesi, e come anche chi è tirchio e pensa al fire farebbe, ma non c’è nulla di interessante per ora.
E questo è il problema dell’economia più che altro, che spingono spingono su roba senza sostanza che va bene per gli allocchi, ma anche qui fino a un certo punto, perché soddisfatto il bisogno e finiti i soldi non si strappano più le vesti manco loro e tirano la cinghia

si esattamente è proprio tutto vero, chiaro è lecito il salto generazionale è evidente ed è lecito e giusto averne uno perche poi ti avrebbe cambiato la vita, altro discorso è serve realmente avere sempre ogni anno la stessa cosa, spendere soldi e non avere nessun vantaggio ma solo per alimentare questa società di consumismo che ti porta a spendere tutti i soldi per avere l'auto o il telefono all'ultimo modello !

[babo]

Anch’io ho lo stesso iPhone da boh 2018 credo?
E non vedo motivo per cambiarlo.
~~~~

Io e te la pensiamo uguale. Io ho lo stesso smartphone che mi e' caduto facendo una piccola ragnatela di linee. E' cosi da 2 anni o forse 3.
Motivo? non lo uso molto e mi scoccia riconfigurare tutto. Qualsiasi cifra spenderei (di solito 100-120 euro) la cosa peggiore e' che devo perdere tempo per riconfigurarlo.
E non ho tempo!
Quindi sta cosi fin quando dura

[verdinio]

Leggendo comprendo come la pensate a riguardo, voi pensate che la parsimonia aiuti a plasmare il modo di pensare, di agire e di investire. Ha senso.
In effetti se hai un telefono che funziona non ha molto senso cambiarlo, non avete tutti i torti.

[giorgione]

Leggendo comprendo come la pensate a riguardo, voi pensate che la parsimonia aiuti a plasmare il modo di pensare, di agire e di investire. Ha senso.
In effetti se hai un telefono che funziona non ha molto senso cambiarlo, non avete tutti i torti.

capisco che la parsimonia possa aiutare a formare il modo di pensare, agire e investire. Ha senso perché se hai un telefono che funziona, non c'è troppo bisogno, sai? Inoltre, anche io penso che molte volte le nuove tecnologie siano fatte apposta per essere obsolescenti e farci spendere senza valutare se è davvero necessario. Quindi sì, credo che abbia senso usare il telefono finché funziona piuttosto che cambiarlo tutto il tempo con l'ultimo modello, come sempio del telefono ovviamente. Chi vuol comprarlo per forza, avanti a me non toglie gnente.

[Ale88]

Leggendo comprendo come la pensate a riguardo, voi pensate che la parsimonia aiuti a plasmare il modo di pensare, di agire e di investire. Ha senso.
In effetti se hai un telefono che funziona non ha molto senso cambiarlo, non avete tutti i torti.

capisco che la parsimonia possa aiutare a formare il modo di pensare, agire e investire. Ha senso perché se hai un telefono che funziona, non c'è troppo bisogno, sai? Inoltre, anche io penso che molte volte le nuove tecnologie siano fatte apposta per essere obsolescenti e farci spendere senza valutare se è davvero necessario. Quindi sì, credo che abbia senso usare il telefono finché funziona piuttosto che cambiarlo tutto il tempo con l'ultimo modello, come sempio del telefono ovviamente. Chi vuol comprarlo per forza, avanti a me non toglie gnente.

Secondo me ha senso che escano modelli nuovi perché la tecnologia si evolve ad un ritmo molto veloce; penso anche che oramai per il livello che abbiamo raggiunto è difficile innovare costantemente su base annuale quindi potrebbero tranquillamente rilasciare nuovi smartphone/pc ogni 2-3 anni ma se la gente continua a comprarli perché mai dovrebbero smettere di venderli?
Bisogna avere la forza mentale di rompere le catene che ci tengono legati a certi concetti e pressioni sociali, tanta gente fa certe cose perché altrimenti ha paura di sentirsi diversa, addirittura inferiore alla massa ma bisogna capire che se si fa quello che fanno tutti allora i risultati li conosciamo. Vuoi ottenere risultati diversi? Fai quello che pochissimi hanno il coraggio di fare.

[rapsodian1213]

Leggendo comprendo come la pensate a riguardo, voi pensate che la parsimonia aiuti a plasmare il modo di pensare, di agire e di investire. Ha senso.
In effetti se hai un telefono che funziona non ha molto senso cambiarlo, non avete tutti i torti.

capisco che la parsimonia possa aiutare a formare il modo di pensare, agire e investire. Ha senso perché se hai un telefono che funziona, non c'è troppo bisogno, sai? Inoltre, anche io penso che molte volte le nuove tecnologie siano fatte apposta per essere obsolescenti e farci spendere senza valutare se è davvero necessario. Quindi sì, credo che abbia senso usare il telefono finché funziona piuttosto che cambiarlo tutto il tempo con l'ultimo modello, come sempio del telefono ovviamente. Chi vuol comprarlo per forza, avanti a me non toglie gnente.

Secondo me ha senso che escano modelli nuovi perché la tecnologia si evolve ad un ritmo molto veloce; penso anche che oramai per il livello che abbiamo raggiunto è difficile innovare costantemente su base annuale quindi potrebbero tranquillamente rilasciare nuovi smartphone/pc ogni 2-3 anni ma se la gente continua a comprarli perché mai dovrebbero smettere di venderli?
Bisogna avere la forza mentale di rompere le catene che ci tengono legati a certi concetti e pressioni sociali, tanta gente fa certe cose perché altrimenti ha paura di sentirsi diversa, addirittura inferiore alla massa ma bisogna capire che se si fa quello che fanno tutti allora i risultati li conosciamo. Vuoi ottenere risultati diversi? Fai quello che pochissimi hanno il coraggio di fare.

se hai un telefono che funziona, perché cambiarlo? Ci mancherebbe altro, uno lo tiene finché funziona,  E poi, sul fatto che escano modelli nuovi ogni due per tre, fatti tuoi. Se la gente li compra, che te ne frega a te? Ognuno fa quel che vuole, io perché dovrei preoccuparmi se qualcuno cambia cell ogni due anni? Lasciali fare, poverini. E sul discorso di rompere le catene e fare cose diverse, che te lo dico a fare... Ma perché dovrei fare cose diverse dagli altri solo per sentirsi speciali? Ma per favore, uno fa quel che gli pare

[babo]

io da 2 anni gia, ho il telefono con lo schermo rigato
al di la del costo, spendo sempre max 120 euro per telefono.. massimo... devo RICONFIGURARE TUTTO togliendo tempo ad altro
non ho mica voglia, e manco tempo.. quindi mi tengo questo telefono fino a quando posso

quando poi sono obbligato allora lo cambio, sarebbe un costo troppo alto

- 120 euro di materiale
- almeno 10 ore, quindi 500 euro di tempo, perso

totale 620 euro... anche no

[Ale88]

se hai un telefono che funziona, perché cambiarlo? Ci mancherebbe altro, uno lo tiene finché funziona

Ad un certo punto si arriva ai limiti tecnologici del prodotto: sistema operativo non più aggiornabile, app non più aggiornabili, batteria che perde sempre più carica perché qualsiasi nuova cosa si scarichi è molto più pesante in termini di risorse richieste per il suo utilizzo. Io uso Instagram ben di rado ma oramai un sacco di video mi vanno al rallentatore perché il mio smartphone fa fatica a caricarli, quindi l'audio è più veloce del video.

E per ricollegarmi a quanto detto al principio, non poter più aggiornare il SO e le app può creare problemi di sicurezza. Io ho ancora un iPhone 7 ma penso che quest'anno lo cambierò perché siamo davvero al limite. Probabilmente l'ho già passato.

E poi, sul fatto che escano modelli nuovi ogni due per tre, fatti tuoi. Se la gente li compra, che te ne frega a te? Ognuno fa quel che vuole, io perché dovrei preoccuparmi se qualcuno cambia cell ogni due anni? Lasciali fare, poverini.

Tu stai vedendo solamente una minima parte del problema, ovvero chi compra cose che non potrebbe permettersi. Io mi riferisco all'intero sistema perché gente che cambia telefono, tv, auto, etc, ogni 2x3 provoca un'enorme quantità di rifiuti elettronici e industriali che spesso vengono ammassati da qualche parte, purtroppo pochissimi vengono riciclati. E per costruire i nuovi telefoni, tv, auto, etc, si continuano ad utilizzare nuovi materiali creando ulteriori disagi in varie zone della Terra. Le risorse che abbiamo solo limitate, continuiamo a distruggere il nostro pianeta per poter comprare ogni anno oggetti che hanno migliorie talmente minime rispetto al modello anteriore che neanche ce ne accorgiamo.

Dire "ognuno fa quello che vuole" è troppo semplicistico, allora evitiamo di fare la raccolta differenziata oppure versiamo olio nelle falde acquifere, no? Tanto il problema sarà sempre di qualcun altro e siamo talmente limitati che non arriviamo a capire che quel qualcun altro saranno i nostri figli, nipoti, etc.

devo RICONFIGURARE TUTTO togliendo tempo ad altro
non ho mica voglia, e manco tempo..

Non so che telefono hai però l'ultima volta che ho cambiato l'iPhone, e parlo del 2017, mi ha importato in automatico tutto il contenuto dell'iPhone precedente, io ho solo dovuto confermare che volevo importare le app, foto, etc, tutto molto semplice e rapido.

[fillippone]

Scusate,
ma le scelte impattanti sono altre direi:

• Devo farmi un'assicurazione sanitaria privata?
• Devo comprare una casa più grossa (vedi domanda successiva)
• Devo fare un altro figlio?(vedi domanda precedente)
• Devo mandarlo ad una scuola privata come investimento con ROI reale>0
• Devo accettare quel lavoro pagato meno in termini reali oggi (magari in una città più costosa da vivere), ma che mi darà prospettive migliori tra 10 anni?

Non credo che questo thread abbia a che fare solo con girare con la Renault5 o avere l'iphone 6S.

[Ale88]

Scusate,
ma le scelte impattanti sono altre direi:

• Devo farmi un'assicurazione sanitaria privata?
• Devo comprare una casa più grossa (vedi domanda successiva)
• Devo fare un altro figlio?(vedi domanda precedente)
• Devo mandarlo ad una scuola privata come investimento con ROI reale>0
• Devo accettare quel lavoro pagato meno in termini reali oggi (magari in una città più costosa da vivere), ma che mi darà prospettive migliori tra 10 anni?

Non credo che questo thread abbia a che fare solo con girare con la Renault5 o avere l'iphone 6S.

Io penso che sia tutto collegato: le domande che tu dici che uno dovrebbe ponersi sono giustissime ma, secondo me, sono domande da farsi quando si è quasi arrivati al FIRE, prima bisogna capire come arrivarci, che spese si hanno e a che cifra vogliamo arrivare in base allo stile di vita che desideriamo. E può sembrare stupido parlare dell'iPhone piuttosto che dell'automobile ma una persona che cambia telefono ogni 2 anni sta spendendo facile 4-500 euro ogni volta (ipotizzo che venda il vecchio per comprare il nuovo, quindi esborso minore); un cambio auto ogni 5 anni vuol dire facile facile 10-15k euro minimo. E uno che fa queste cose allora probabilmente spende anche in vestiti e cene fuori, fa tutto parte della mentalità che si ha. E sicuramente non sono cifre esorbitanti, alla fine 20k euro spalmati su 5 anni sono 4k euro all'anno, ma quanto potrebbero valere quei 20k euro se fossero stati investiti? Potremmo parlare di centinaia di migliaia di euro a questo punto.

Tutte le domande che tu proponi quindi sono una conseguenza delle azioni e delle scelte fatte in precedenza ma prima di pensare a comprarsi casa o alla scuola privata ci sono tanti altri passaggi molto più complicati.

[Ale88]

In generale con il FIRE elimini il superfluo e cerchi di ottimizzare le tue entrate e le tue spese.

Questa frase è proprio l'essenza del pensiero FIRE: bisogna iniziare con le piccole cose, tutto il resto viene di conseguenza.

[Sg4j1n3ll0]

In generale con il FIRE elimini il superfluo e cerchi di ottimizzare le tue entrate e le tue spese.

Questa frase è proprio l'essenza del pensiero FIRE: bisogna iniziare con le piccole cose, tutto il resto viene di conseguenza.

esattamente quello è proprio l'essenza del movimento FIRE, ma poi senza eliminare le cose superflue è impossibile fare economia in qualsiasi caso e diciamo anche che le piccole cose sono quelle che ci portano via piu soldi, per non parlare dei vizi e dell'altra roba, certo potremmo dire che la vita è una e và vissuta ma alla fine spendiamo tutto in superfluo e la vita vera non ce la godiamo mai

[babo]

Scusate,
ma le scelte impattanti sono altre direi:

• Devo farmi un'assicurazione sanitaria privata?
• Devo comprare una casa più grossa (vedi domanda successiva)
• Devo fare un altro figlio?(vedi domanda precedente)
• Devo mandarlo ad una scuola privata come investimento con ROI reale>0
• Devo accettare quel lavoro pagato meno in termini reali oggi (magari in una città più costosa da vivere), ma che mi darà prospettive migliori tra 10 anni?

Non credo che questo thread abbia a che fare solo con girare con la Renault5 o avere l'iphone 6S.

sono belle domande, in effetti sono queste le cose che pesano e non il celullare
ma pesa anche quello
ho dimostrato quanto il celluare barebone costa veramente poco e mi costa piu tempo riconfigurare tutti i servizi che non migrano da soli in automatico
si con android ti installa tutto da solo sul nuovo telefono
ma ci sono applicazioni (come quelle bancarie) che sono bindate AL TELEFONO, quindi devi andare a ri-collegare il nuovo device unico (e devi andare allo sportello o al bancomat)
e questo si impiega tempo
o altre applicazioni che sicuramente voi non avete

come il client di auth di fortinet che e' COLLEGATO AL DEVICE, se cambio device devo andare da helpdesk della mia azienda a cambiare il DEVICE e questo impiega mio tempo

e tante altre applicazioni simili

non e' whining puro, e' un calcolo che ho gia fatto.. per migrare un device.. il mio device.. devo impiegare 10 ore circa ed e' quello il costo che impatta maggiormente

[babo]

Quanto ti costa in termini di tempo (rallentamenti) , santi invocati , incazzature, utilizzare un telefono meno performante del dovuto tra problemi di hardware e software?
Insomma al di là del tuo caso specifico non è che tagliando a prescindere si ottiene il risultato, si deve sempre cercare un bilancio positivo...
Per quanto banali sono comunque degli esempi che aiutano a comprendere questa filosofia e il suo approccio.
È ovvio che non è questa la spesa o il tempo da rovinare i piani ma sono sempre attività da monitorare con molta attenzione.

il telefono performa perfettametne per quello che devo fare
non lo uso per task complessi ed e' proprio questo che mi fa incazzare se vogliamo.. e' perfetto (unica pecca no nfc) e funziona perfettamente
cambiarlo mi costa troppo bordello... se fosse lento o non fosse adeguato allora cambierei e bona

--
update
infatti bisogna farsi il conto
io ho fatto il conto

hw+costo orario per sistemarlo

se fosse lento avrei fatto un conto analogo considerando QUANTO mi rallenta

[bastisisca]

In generale con il FIRE elimini il superfluo e cerchi di ottimizzare le tue entrate e le tue spese.

Questa frase è proprio l'essenza del pensiero FIRE: bisogna iniziare con le piccole cose, tutto il resto viene di conseguenza.

Questa frase è proprio l'essenza del pensiero FIRE, hai assolutamente ragione oltre a essere una frase veramente carica di significato. Riassume proprio la filosofia corretta nel gestire il patrimonio personale e di conseguenza anche una sorta di regola aurea per gestire i business familiari o personali.