FIRE - Financial Independence, Retire Early

[conilmionome]

Si vabbè ma ci sono tanti conti “normali” come si fa a comprare in quel modo, e una porcheria immonda.

Ci sono tanti exchange regolamentari talmente tanti che ormai c’è una lista infinita e hanno un exchange spot umano dove se Bitcoin costa 99876$ lo compri a 99876$ con ovviamente delle fees ma mica a uno spread di 1K$ 😱 WTF??

Io ad esempio mi trovo bene con GEMINI che ha anche la carta di credito, credito credito, non le prepagate random (quindi fai richiesta e ti controllano io credit score e poi hai cashback cripto roba così, ma nei fatti e come una delle tante carte di credito americane) Ma al di là di questo ha conto linkato e tutto regolamentato appena depositi i soldi sono disponibili subito e compri subito al prezzo giusto non a follie e vendi ti accreditano sul conto il giorno dopo. Prelevi ovviamente blockchain quel che ti pare.

Ma insomma diciamo che saranno anni che ormai è così, come ti sei informato su sto Robin Hood? Butta via tutto nel cesso!

Anche perché poi robinhood e un broker azionario, cioè poi fa anche abbastanza schifetto. Non c’entra nulla con le cripto e ti inculano a caso.

[Ale88]

Si vabbè ma ci sono tanti conti “normali” come si fa a comprare in quel modo, e una porcheria immonda.

Ci sono tanti exchange regolamentari talmente tanti che ormai c’è una lista infinita e hanno un exchange spot umano dove se Bitcoin costa 99876$ lo compri a 99876$ con ovviamente delle fees ma mica a uno spread di 1K$ 😱 WTF??

Io ad esempio mi trovo bene con GEMINI che ha anche la carta di credito, credito credito, non le prepagate random (quindi fai richiesta e ti controllano io credit score e poi hai cashback cripto roba così, ma nei fatti e come una delle tante carte di credito americane) Ma al di là di questo ha conto linkato e tutto regolamentato appena depositi i soldi sono disponibili subito e compri subito al prezzo giusto non a follie e vendi ti accreditano sul conto il giorno dopo. Prelevi ovviamente blockchain quel che ti pare.

Ma insomma diciamo che saranno anni che ormai è così, come ti sei informato su sto Robin Hood? Butta via tutto nel cesso!

Anche perché poi robinhood e un broker azionario, cioè poi fa anche abbastanza schifetto. Non c’entra nulla con le cripto e ti inculano a caso.

Utilizzo Robinhood proprio perché acquisto anche qualcosa dell'azionario. La comodità è quella. Gli acquisti importanti delle cripto li ho già fatti anni fa, oramai con i prezzi attuali compro poca roba quindi $600 di spread/bitcoin fanno poca differenza. Non mi interessano carte di credito e altre cose perché tanto utilizzo sempre quelle della società quasi per tutto. Nel frattempo i soldi depositati in attesa di essere investiti rendono un 4% che è meglio di niente. Ma l'importante per me è creare un percorso tracciabile e pulito per questi fondi per quando rientrerò in Italia.

[giorgione]

Si vabbè ma ci sono tanti conti ?normali? come si fa a comprare in quel modo, e una porcheria immonda.

Ci sono tanti exchange regolamentari talmente tanti che ormai c?è una lista infinita e hanno un exchange spot umano dove se Bitcoin costa 99876$ lo compri a 99876$ con ovviamente delle fees ma mica a uno spread di 1K$ ? WTF??

Io ad esempio mi trovo bene con GEMINI che ha anche la carta di credito, credito credito, non le prepagate random (quindi fai richiesta e ti controllano io credit score e poi hai cashback cripto roba così, ma nei fatti e come una delle tante carte di credito americane) Ma al di là di questo ha conto linkato e tutto regolamentato appena depositi i soldi sono disponibili subito e compri subito al prezzo giusto non a follie e vendi ti accreditano sul conto il giorno dopo. Prelevi ovviamente blockchain quel che ti pare.

Ma insomma diciamo che saranno anni che ormai è così, come ti sei informato su sto Robin Hood? Butta via tutto nel cesso!

Anche perché poi robinhood e un broker azionario, cioè poi fa anche abbastanza schifetto. Non c?entra nulla con le cripto e ti inculano a caso.

Utilizzo Robinhood proprio perché acquisto anche qualcosa dell'azionario. La comodità è quella. Gli acquisti importanti delle cripto li ho già fatti anni fa, oramai con i prezzi attuali compro poca roba quindi $600 di spread/bitcoin fanno poca differenza. Non mi interessano carte di credito e altre cose perché tanto utilizzo sempre quelle della società quasi per tutto. Nel frattempo i soldi depositati in attesa di essere investiti rendono un 4% che è meglio di niente. Ma l'importante per me è creare un percorso tracciabile e pulito per questi fondi per quando rientrerò in Italia.

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

[martinom]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Non mi pare molto 4% ma come dici tu appunto meglio di niente. Cosa ne pensate di eToro e Degiro?

[conilmionome]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Non mi pare molto 4% ma come dici tu appunto meglio di niente. Cosa ne pensate di eToro e Degiro?

Queste piattaforme sono orribili, poi il percorso tracciato si ha anche con Gemini coinbase o binance che sia.

Non ha senso pagare uno spread del genere, siamo nel 2025 con un click sposti i soldi di qua e di la perche comprare un piattaforme così del cazzo?

Poi se uno è in America che gli interessa essere pulito per l’Italia, tanto l’America ti farà i conti in tasca sempre per prima, se poi uno torna in Italia farà le robe in Italia. E come fasciarsi la testa e andare in giro con la testa fasciata per 5 anni perché “sia mai che fra 5 anni andrò in moto” 🤷‍♂️

Comunque etoro è lo schifo, Robinhood e li schifo, Revolut e li schifo.

Per comprare Bitcoin ci vuole una piattaforma Bitcoin. Se uno è in Italia e vuole tutto tracciato pulitissimo c’è sempre binance o coinbase ma Anche kraken e varie big.

Se uno e in America Gemini e coinbase. Se si usani piattaforme NON CRIPTO per fare acquisti e movimentazioni, l’inculata è colossale, allo spread, alle fees, al prelievo. Si parla di centinaia di dollari di differenza!

Perché se uno va nel mondo reale gli gira il cazzo se c’è 1$ di fees, ma su una piattaforma come queste ne paga 100$ così per sport?

Non ha senso!

Poi America specifica esempio si Gemini hai linkato il conto puro. Con un click dici “deposito 2000$“ perché magari vuoi comprare.
E loro ti pre accreditano in automatico istantaneamente. E già compri istantaneamente.

IN ALTRI TERMINI

Puoi avere 10k
Sul conto per vari motivi di liquidità, vedi che c’è un crash e un bel prezzo e dici CAZZO DEVO COMPRARE!

Non è che devi depositare e aspettre il bonifico e le minchiate, oppure depositare con carta che ti inculano percentuali di fees ridicole.

Fai un deposito veloce e ti pre accreditano e corri a mercato e snap compri a prezzo di mercato e con fees giuste (classico circa 1$ per 2k di acquisto diciamo) e ovviamente SENZA SPREAD perché lo spread e dato da piattaforme di terze parti che ci fanno la marchetta. Vai sul book e il mercato e super liquido e non c’è praticamente spread.

Infine prelevi, prelievi che costano pochissimo da 5$ o anche meno. Invece ovviamente piattaforme non cripto ti:

A inculano all’andata, depositi magari con fees
B Ti inculano in fees chissà quanto alte
C ti inculano in spread siderali che non esistono
D ti inculano se prelevi.

Il motivo per cui è bello aprire l’ano per un triplo dildo per sport per me è incomprensibile 🤷‍♂️

[Ale88]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Non mi pare molto 4% ma come dici tu appunto meglio di niente.

Per curiosità, tu quanto prendi di interessi sul cash che tieni fermo?

Queste piattaforme sono orribili, poi il percorso tracciato si ha anche con Gemini coinbase o binance che sia.

Non ha senso pagare uno spread del genere, siamo nel 2025 con un click sposti i soldi di qua e di la perche comprare un piattaforme così del cazzo?

Perché mi fa comodo comprare azionario e cripto con un unico profilo avendo tutta la documentazione insieme.

Poi se uno è in America che gli interessa essere pulito per l’Italia, tanto l’America ti farà i conti in tasca sempre per prima, se poi uno torna in Italia farà le robe in Italia. E come fasciarsi la testa e andare in giro con la testa fasciata per 5 anni perché “sia mai che fra 5 anni andrò in moto” 🤷‍♂️

Ma se non sai neanche quale sia il mio piano perché devi criticarlo? Gli USA mi possono fare tutti i conti in tasca che vogliono su quello che dichiaro ma se non vendo non pago nulla. Poi se dovessi vendere in futuro all'estero e qualcuno mi chiedesse da dove arrivano i soldi ho le prove. Io programmo sempre con svariati anni di anticipo, non è che mi metto a pensare come dichiarare cose nascoste il giorno prima di uscire dal paese.

Per comprare Bitcoin ci vuole una piattaforma Bitcoin. Se uno è in Italia e vuole tutto tracciato pulitissimo c’è sempre binance o coinbase ma Anche kraken e varie big.

E non hai pensato che se non uso Binance o qualche altro exchange forse, dico forse, c'è una ragione? Per quello che ho scelto di utilizzare una piattaforma che non esiste in Europa e che non possa incrociare dati?

Se uno e in America Gemini e coinbase. Se si usani piattaforme NON CRIPTO per fare acquisti e movimentazioni, l’inculata è colossale, allo spread, alle fees, al prelievo. Si parla di centinaia di dollari di differenza!

Credimi, $600/bitcoin di spread non mi fanno la gran differenza per quello che faccio.

Poi America specifica esempio si Gemini hai linkato il conto puro. Con un click dici “deposito 2000$“ perché magari vuoi comprare.
E loro ti pre accreditano in automatico istantaneamente. E già compri istantaneamente.

IN ALTRI TERMINI

Puoi avere 10k
Sul conto per vari motivi di liquidità, vedi che c’è un crash e un bel prezzo e dici CAZZO DEVO COMPRARE!

Non è che devi depositare e aspettre il bonifico e le minchiate, oppure depositare con carta che ti inculano percentuali di fees ridicole.

Fai un deposito veloce e ti pre accreditano e corri a mercato e snap compri a prezzo di mercato e con fees giuste (classico circa 1$ per 2k di acquisto diciamo) e ovviamente SENZA SPREAD perché lo spread e dato da piattaforme di terze parti che ci fanno la marchetta. Vai sul book e il mercato e super liquido e non c’è praticamente spread.

Puoi farlo anche su RH, c'è il deposito immediato e i soldi sono disponibili all'istante senza nessun costo extra.

Infine prelevi, prelievi che costano pochissimo da 5$ o anche meno. Invece ovviamente piattaforme non cripto ti:

A inculano all’andata, depositi magari con fees
B Ti inculano in fees chissà quanto alte
C ti inculano in spread siderali che non esistono
D ti inculano se prelevi.

Ho depositato e prelevato dollari più volte, non ci sono commissioni.

Il motivo per cui è bello aprire l’ano per un triplo dildo per sport per me è incomprensibile 🤷‍♂️

È incomprensibile perché non sai quello che sto facendo, come lo sto facendo, e con che cifre lo sto facendo.


A proposito, c'è qualcosa che ha fatto -20% come da previsioni oggi? Le azioni che seguivo sono aumentate di valore...

[martinom]

Per curiosità, tu quanto prendi di interessi sul cash che tieni fermo?

0% quindi meglio la tua tecnica che la mia.

[cande86]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Esatto, hai centrato il punto. Robinhood era quello coinvolto nello scandalo e nella multa piccola che gli hanno comminato. In pratica a un certo punto ha bloccato la possibilità di comprare azioni gamestop dato che citadel stava iniziando a perdere veramente molti soldi.
Non sono loro su reddit ma li ci stava tipo il coordinamento o una cosa del genere

[Ale88]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Esatto, hai centrato il punto. Robinhood era quello coinvolto nello scandalo e nella multa piccola che gli hanno comminato. In pratica a un certo punto ha bloccato la possibilità di comprare azioni gamestop dato che citadel stava iniziando a perdere veramente molti soldi.
Non sono loro su reddit ma li ci stava tipo il coordinamento o una cosa del genere

Mi ero dimenticato di rispondere: sì, stiamo parlando di quello stesso Robinhood che ha fatto la porcata di rimuovere il tasto "buy", lo so. Ma come dicevo queste operazioni stanno venendo effettuate apposta su un sito ben regolamentato, ho ben presente chi sono ma se alla fine dei conti sono la piattaforma che mi serve al momento perché non dovrei approfittarne?

[banana33]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Esatto, hai centrato il punto. Robinhood era quello coinvolto nello scandalo e nella multa piccola che gli hanno comminato. In pratica a un certo punto ha bloccato la possibilità di comprare azioni gamestop dato che citadel stava iniziando a perdere veramente molti soldi.
Non sono loro su reddit ma li ci stava tipo il coordinamento o una cosa del genere

Mi ero dimenticato di rispondere: sì, stiamo parlando di quello stesso Robinhood che ha fatto la porcata di rimuovere il tasto "buy", lo so. Ma come dicevo queste operazioni stanno venendo effettuate apposta su un sito ben regolamentato, ho ben presente chi sono ma se alla fine dei conti sono la piattaforma che mi serve al momento perché non dovrei approfittarne?

si esatto, è fondamentale farsi i conti propri alla fine e non guardare quello che è successo, sono pienamente d'accordo, in fin dei conti si tratta di affari, e negli affari raramente si guarda in faccia a qualcuno, anche se può essere poco etico, io personalmente non sono cosi, però molte volte per fare i soldi bisogna esserlo 

[Ale88]

ma scusami Ale, Robinhood non era la piattaforma utilizzata da quelli che compravano azioni gamestop, mi sembrano siano stati su reddit nò ? comunque grandissima storia, riguardo alla tua strategia nulla da dire, credo sia perfetta, il 4% è una cifra ottima

Esatto, hai centrato il punto. Robinhood era quello coinvolto nello scandalo e nella multa piccola che gli hanno comminato. In pratica a un certo punto ha bloccato la possibilità di comprare azioni gamestop dato che citadel stava iniziando a perdere veramente molti soldi.
Non sono loro su reddit ma li ci stava tipo il coordinamento o una cosa del genere

Mi ero dimenticato di rispondere: sì, stiamo parlando di quello stesso Robinhood che ha fatto la porcata di rimuovere il tasto "buy", lo so. Ma come dicevo queste operazioni stanno venendo effettuate apposta su un sito ben regolamentato, ho ben presente chi sono ma se alla fine dei conti sono la piattaforma che mi serve al momento perché non dovrei approfittarne?

si esatto, è fondamentale farsi i conti propri alla fine e non guardare quello che è successo, sono pienamente d'accordo, in fin dei conti si tratta di affari, e negli affari raramente si guarda in faccia a qualcuno, anche se può essere poco etico, io personalmente non sono cosi, però molte volte per fare i soldi bisogna esserlo 

Dipende di cosa si tratta: io sono molto vecchia scuola, mi hanno insegnato che la parola data è sacra, quindi se prometto qualcosa lo faccio, non mi tiro indietro o cambio idea. Però queste sono cose che applicano alle trattative personali. Se parliamo di investimenti tïpo mercato azionario o cripto non sono uno di quelli che vuole andare contro il "sistema" perché i CEX sono il male, Robinhood ha fatto, Bitfinex ha fatto quello, etc etc. Vedo chi serve di più al mio scopo. Poi se dovessi invece scoprire che i server dell'exchange funzionano a carbone estratto dai bambini allora direi che sì, li boicotterei. Ma fino a quando si tratta di scegliere il "meno peggio" si tratta del classico caso che il più pulito ha la rogna.

[conilmionome]

Per me il problema rimane lo stesso anche sull’azionario “not your keys, not your coins”

E che con l’azionario non avrai mai le tue “keys”.

Ripeto, siamo abituati a uno spazio storico in cui negli ultimi 15 anni (merito anche della grande illusione) tutto è salito, e le catastrofi finanziarie quasi in atto son sempre state fermate mettendoci una pezza (crisi banche regionali del 2023)

Siccome e andata così in un dato periodo storico, NON SIGNIFICA che andrà così anche domani, ma anzi la storia ne è piena di fregature, banche saltate, broker che saltano, exchange che spariscono, azioni con bilanci truccati, colossi “to big to fail” stile Lehman brothers o blockbuster che falliscono alla velocità della luce etc etc …

QUINDI affidare i miei soldi e risparmi a un broker per me non esiste. Preferisco in linea teorica “perdere delle occasioni” (magari tesla farà meglio di Bitcoin? E io non compri le sue azioni per questo motivo quando avrei potuto farlo?)

PIUTTOSTO che vedermi l’intero patrimonio andare a puttane in una notte per una porcheria immane

“Ma tanto ci sono le leggi, ma tanto c’è il fondo assicurativo, ma tanto ci mettono una pezza..”

Per essere sicuri di questo bisogna FIDARSI, e anche se fosse (come il caso FTX) possono passare 3/4/5/10 anni prima che realmente ti rimborsino. Senza contare che siamo su BITCOIN proprio perché vogliamo togliere dal piatto anche questi gravi problemi di cigni neri che posso arrivare dal giorno alla notte.

MORALE DELLA FAVOLA

Gli exchange servono, I broker servono, MA SERVONO PER COMPRARE E VENDERE!

MAI per detenere!

E se devo usarlo solo per comprare e vendere e poi prelevare scelgo ovviamente quello che mi fa pagare meno le fees, meno lo spread, meno il deposito o prelievo. E irrilevante la piattaforma, poi se uno vuole dichiarare dichiara il wallet che sta fermo la 🤷‍♂️

Col mercato old sei costretto a farli detenere ED È PER QUESTO che io me ne sto alla larga.

Da quel che ho capito usi robinhood perché “è più semplice e fanno la contabilità etc..” IN ALTRI TERMINI compri Bitcoin e li fai detenere a loro? Spero di sbagliarmi..

Perché a quel punto veramente non ha molto senso sta cosa… poi contento te, contenti tutti, ognuno fa quello che gli pare, ma comprare Bitcoin per farlo detenere a altri fa proprio alla base della logica del perché esiste Bitcoin e del perché si è ripetuto fin dalla nausea fin dalla notte dei primi tempi di questo forum il mantra “not your keys, not your coins”

[Ale88]

Per me il problema rimane lo stesso anche sull’azionario “not your keys, not your coins”

E che con l’azionario non avrai mai le tue “keys”.

Ripeto, siamo abituati a uno spazio storico in cui negli ultimi 15 anni (merito anche della grande illusione) tutto è salito, e le catastrofi finanziarie quasi in atto son sempre state fermate mettendoci una pezza (crisi banche regionali del 2023)

Siccome e andata così in un dato periodo storico, NON SIGNIFICA che andrà così anche domani, ma anzi la storia ne è piena di fregature, banche saltate, broker che saltano, exchange che spariscono, azioni con bilanci truccati, colossi “to big to fail” stile Lehman brothers o blockbuster che falliscono alla velocità della luce etc etc …

QUINDI affidare i miei soldi e risparmi a un broker per me non esiste. Preferisco in linea teorica “perdere delle occasioni” (magari tesla farà meglio di Bitcoin? E io non compri le sue azioni per questo motivo quando avrei potuto farlo?)

PIUTTOSTO che vedermi l’intero patrimonio andare a puttane in una notte per una porcheria immane

Non ho capito quale sarebbe il problema nel caso dell'azionario, che è un sistema completamente diverso da quello cripto: il broker mica può rubare le tue azioni, e anche se il broker fallisse quelle azioni rimarrebbero tue. Mica è come con le cripto che le puoi trasferire liberamente. Io non ricordo di aver mai letto casi di broker che falliscono e/o scammano e si tengono le azioni delle persone oppure che le persone perdano quelle azioni. Altrimenti citami qualche esempio per favore.

“Ma tanto ci sono le leggi, ma tanto c’è il fondo assicurativo, ma tanto ci mettono una pezza..”

Per essere sicuri di questo bisogna FIDARSI, e anche se fosse (come il caso FTX) possono passare 3/4/5/10 anni prima che realmente ti rimborsino. Senza contare che siamo su BITCOIN proprio perché vogliamo togliere dal piatto anche questi gravi problemi di cigni neri che posso arrivare dal giorno alla notte.

MORALE DELLA FAVOLA

Gli exchange servono, I broker servono, MA SERVONO PER COMPRARE E VENDERE!

MAI per detenere!

Continuo a non capire: dove si dovrebbero detenere le azioni?

E se devo usarlo solo per comprare e vendere e poi prelevare scelgo ovviamente quello che mi fa pagare meno le fees, meno lo spread, meno il deposito o prelievo. E irrilevante la piattaforma, poi se uno vuole dichiarare dichiara il wallet che sta fermo la 🤷‍♂️

Tu lo scegli per quei motivi, io ho spiegato i motivi che mi hanno portato a scegliere per il mio caso specifico.

Da quel che ho capito usi robinhood perché “è più semplice e fanno la contabilità etc..” IN ALTRI TERMINI compri Bitcoin e li fai detenere a loro? Spero di sbagliarmi..

Perché a quel punto veramente non ha molto senso sta cosa… poi contento te, contenti tutti, ognuno fa quello che gli pare, ma comprare Bitcoin per farlo detenere a altri fa proprio alla base della logica del perché esiste Bitcoin e del perché si è ripetuto fin dalla nausea fin dalla notte dei primi tempi di questo forum il mantra “not your keys, not your coins”

Ho già detto fin troppo sulle motivazioni e sui movimenti che faccio anzi, che tecnicamente mia moglie fa, su RH, basta rileggere i post precedenti.

[martinom]

Dipende di cosa si tratta: io sono molto vecchia scuola, mi hanno insegnato che la parola data è sacra, quindi se prometto qualcosa lo faccio, non mi tiro indietro o cambio idea. Però queste sono cose che applicano alle trattative personali. Se parliamo di investimenti tïpo mercato azionario o cripto non sono uno di quelli che vuole andare contro il "sistema" perché i CEX sono il male, Robinhood ha fatto, Bitfinex ha fatto quello, etc etc. Vedo chi serve di più al mio scopo. Poi se dovessi invece scoprire che i server dell'exchange funzionano a carbone estratto dai bambini allora direi che sì, li boicotterei. Ma fino a quando si tratta di scegliere il "meno peggio" si tratta del classico caso che il più pulito ha la rogna.

Capisco quello che vuoi dire quando dici questo, essere seri oggi non è una cosa da tutti. Molti dicono una cosa e fanno esattamente l'opposto.

[babo]

E che con l’azionario non avrai mai le tue “keys”.

Nn sono con l'azionario, anche con la moneta FIAT non avrai mai le tue chiavi, non sei tu che le emetti le banconote e quindi possono fare, letteralmente quello che vogliono
l'unico modo che hai per detenere ricchezza, eccetto bitcoin, e' i beni fisici, come oro rame etc
ma detenerli e' faticoso, pericoloso, e necessita sicurezza

bitcoin risolve questi problemi rendendo tutto molto semplice

[cande86]

E che con l?azionario non avrai mai le tue ?keys?.

Nn sono con l'azionario, anche con la moneta FIAT non avrai mai le tue chiavi, non sei tu che le emetti le banconote e quindi possono fare, letteralmente quello che vogliono
l'unico modo che hai per detenere ricchezza, eccetto bitcoin, e' i beni fisici, come oro rame etc
ma detenerli e' faticoso, pericoloso, e necessita sicurezza

bitcoin risolve questi problemi rendendo tutto molto semplice

si quoto tutto, è davvero una scelta ottima quella di avere un bene che puoi occultare con facilità, e non è una cosa da poco, mi vengono sempre in mente le sparatorie che ogni tanto si sentono e gli assalti ai porta valori, quelli sono chiaramente il rischio di trasportare beni preziosi.

[Ale88]

Il concetto di FIRE diventerà essenziale nel futuro, pardon, di FI = indipendenza finanziaria, piu che RETIRE EARLY.
Che poi finirà che il retire early, anche con 10-15 anni di vantaggio rispetto ai coaetanei, sarà davvero tanta roba
Ho incontrato solo un paio di persone in "real life" che ne avevano sentito parlare.
Un po come bitcoin: informazioni che prima le conosci, prima le "adotti", più hai convenienza .

Secondo me, almeno in Italia, il concetto FIRE è ancora meno conosciuto che bitcoin. Alla i telegiornali, i quotidiani, i social, etc etc di tanto in tanto parlano di bitcoin (normalmente in forma negativa ma soprassediamo), quando invece qualcuno ha mai parlato del FIRE? Se bitcoin viene reputato "pericoloso" per la decentralizzazione, impossibilità di sequestrarlo o bloccare una transazione, immaginate cosa succederebbe se la gente iniziasse a pensare che in qualche modo si potrebbe vivere senza lavorare... Meno gente si fa questo tipo di domande e meglio è per i politici.
Chiaramente c'è anche da considerare lo stipendio medio perché raggiungere il FIRE in Italia guadagnando 2.000 euro al mese, insomma, hai voglia...

[xenomorfo]

Secondo me, almeno in Italia, il concetto FIRE è ancora meno conosciuto che bitcoin. Alla i telegiornali, i quotidiani, i social, etc etc di tanto in tanto parlano di bitcoin (normalmente in forma negativa ma soprassediamo), quando invece qualcuno ha mai parlato del FIRE? Se bitcoin viene reputato "pericoloso" per la decentralizzazione, impossibilità di sequestrarlo o bloccare una transazione, immaginate cosa succederebbe se la gente iniziasse a pensare che in qualche modo si potrebbe vivere senza lavorare... Meno gente si fa questo tipo di domande e meglio è per i politici.
Chiaramente c'è anche da considerare lo stipendio medio perché raggiungere il FIRE in Italia guadagnando 2.000 euro al mese, insomma, hai voglia...

Saresti sorpreso dell'ignoranza che esiste anche in tanti altri settori, come i settori relativi al benessere. La gente è ferma ancora alle caverne e si prende anche la briga di dare sentenza senza sapere niente. Scusate avevo questo rospo in gola. Giusto quello che dici in merito ai politici ma sostituirei la parola con stato.

[verdinio]

Il concetto di FIRE diventerà essenziale nel futuro, pardon, di FI = indipendenza finanziaria, piu che RETIRE EARLY.
Che poi finirà che il retire early, anche con 10-15 anni di vantaggio rispetto ai coaetanei, sarà davvero tanta roba
Ho incontrato solo un paio di persone in "real life" che ne avevano sentito parlare.
Un po come bitcoin: informazioni che prima le conosci, prima le "adotti", più hai convenienza .

Secondo me, almeno in Italia, il concetto FIRE è ancora meno conosciuto che bitcoin. Alla i telegiornali, i quotidiani, i social, etc etc di tanto in tanto parlano di bitcoin (normalmente in forma negativa ma soprassediamo), quando invece qualcuno ha mai parlato del FIRE? Se bitcoin viene reputato "pericoloso" per la decentralizzazione, impossibilità di sequestrarlo o bloccare una transazione, immaginate cosa succederebbe se la gente iniziasse a pensare che in qualche modo si potrebbe vivere senza lavorare... Meno gente si fa questo tipo di domande e meglio è per i politici.
Chiaramente c'è anche da considerare lo stipendio medio perché raggiungere il FIRE in Italia guadagnando 2.000 euro al mese, insomma, hai voglia...

è che purtroppo non è culturalmente contemplato, il FIRE in italia, è difficile avere a che fare con la mentalità in italia, dove se non lavori fino a tarda sera non sei bravo, qua è tutto un casino, ed è semplice che un concetto del genere non venga compreso ma anzi, denigrato

[Ale88]

Il concetto di FIRE diventerà essenziale nel futuro, pardon, di FI = indipendenza finanziaria, piu che RETIRE EARLY.
Che poi finirà che il retire early, anche con 10-15 anni di vantaggio rispetto ai coaetanei, sarà davvero tanta roba
Ho incontrato solo un paio di persone in "real life" che ne avevano sentito parlare.
Un po come bitcoin: informazioni che prima le conosci, prima le "adotti", più hai convenienza .

Secondo me, almeno in Italia, il concetto FIRE è ancora meno conosciuto che bitcoin. Alla i telegiornali, i quotidiani, i social, etc etc di tanto in tanto parlano di bitcoin (normalmente in forma negativa ma soprassediamo), quando invece qualcuno ha mai parlato del FIRE? Se bitcoin viene reputato "pericoloso" per la decentralizzazione, impossibilità di sequestrarlo o bloccare una transazione, immaginate cosa succederebbe se la gente iniziasse a pensare che in qualche modo si potrebbe vivere senza lavorare... Meno gente si fa questo tipo di domande e meglio è per i politici.
Chiaramente c'è anche da considerare lo stipendio medio perché raggiungere il FIRE in Italia guadagnando 2.000 euro al mese, insomma, hai voglia...

è che purtroppo non è culturalmente contemplato, il FIRE in italia, è difficile avere a che fare con la mentalità in italia, dove se non lavori fino a tarda sera non sei bravo, qua è tutto un casino, ed è semplice che un concetto del genere non venga compreso ma anzi, denigrato

L'Italia è un paese con molta storia, molte tradizioni, e questo è sia un fattore positivo che negativo al tempo stesso perché quando ci si abitua a fare qualcosa sempre nella stessa maniera, e si viene cresciuti in quel modo, diventa difficile aprire la mente ad un qualcosa di diverso. Basta vedere il discorso del mattone piuttosto che la laurea: non è obbligatorio comprare una casa così come non è obbligatorio andare all'università. Tanti lavori poi che hanno a che fare con il campo informatico/tecnologico/social vengono sbeffeggiati come se lavorare significasse solo andare in fabbrica o in ufficio. Non penso che potremo mai avere dei dati ufficiali ma non sono sicuro che l'1% della popolazione italiana possa conoscere il concetto di FIRE.