Недвижимость или биткоин?

[Julien_Olynpic]

Конечно BTC, зачем привязывать себя к недвижимости в такое нестабильное время? Особенно кто в Украине - России, самое время инвестировать в недвижимость, ага )

Ну сейчас-то может и нет, а имеется в виду, что когда вы заработаете много баблоса на крипте, то куда рассовывать - в биток или недвигу? Я вот считаю, что надо всего понемногу. Но кто-то выступает исключительно за недвигу, а кто-то за биток. Недвига имеет много минусов. Но у неё есть важный плюс, которого не у битка: она материальна. Плюс она технологически не устаревает. Да, она может износится со временем, но средней квартиры на нашу жизнь обычно хватает.

[Nuburian]

Недвига имеет много минусов. Но у неё есть важный плюс, которого не у битка: она материальна. Плюс она технологически не устаревает. Да, она может износится со временем, но средней квартиры на нашу жизнь обычно хватает.

Спорно. Сейчас в РФ недвижимость на вторичном рынке, и недвижимость на первичном у застройщика — это две разные цены. Разница доходит до 50% . Всё дело в том, что вторичка не попадает под льготные гос-программы, типа ипотечных (когда процент сильно ниже 19% ставки ЦБ). А на вторичку таких льгот нет, так что как минимум 19%. Вот вторичка и не пользуется спросом, её продать сложнее, а дальше рынок всё делает сам — на вторичку цены ниже на эти «до 50%», про которые я начал своё сообщение. Поэтому со стороны для многих кажется что «на новостройки цены задраны»

Да, и что то я вообще не въехал, договор с риэлтором конечно изучать надо, полезно и лишним точно не будет. Но вы же заключаете основной договор с продавцом (покупателем) — вот прежде всего его и стоит изучить. А потом уж договор с посредником, если без него никак не обошлось. Согласен что он порой человек не лишний, полезный. Но все схемы, где риэлтор требует переуступку прав на себя (в виде доверенности, или ещё как) — это как раз сильный такой «звоночек» о возможном скаме, дяже я бы сказал «колокол» . Ха, кстати с коммерческой недвижимостью типа городских ТСК там вообще всё интереснее и запутанно, начиная с того что ты напрямую от собственника не по доверенности вообще вряд ли что-то купишь, и заканчивая откровенным наебаловом, но тут знакомства в верхах решают, если вам некому будет помочь в случае каких вопросов, то лучше вообще не лезть.

[jokers10]

Ну сейчас-то может и нет, а имеется в виду, что когда вы заработаете много баблоса на крипте, то куда рассовывать - в биток или недвигу? Я вот считаю, что надо всего понемногу. Но кто-то выступает исключительно за недвигу, а кто-то за биток. Недвига имеет много минусов. Но у неё есть важный плюс, которого не у битка: она материальна. Плюс она технологически не устаревает. Да, она может износится со временем, но средней квартиры на нашу жизнь обычно хватает.

Когда заработаешь много бабосиков на крипте, надо сильно в крипте разочароваться, чтобы начать диверсифицировать не в крипте же, а лезть в новые сферы типа недвижимости. У недвижимости есть ведь не только положительный момент материальности, но и отрицательный, когда за ней нужно следить: какая-нибудь протечка или утечка и ты становишься виноватым, тебя начинают таскать по судам и тому подобное. Поэтому просто забыть на десяток лет про недвижимость не получится, а с биткойном шанс на это выше. Хотя посматривать, не оказались ли скомпрометированы ключи, стоит, но это не накладывает новых рисков, отдельных от со стоимости имущества.

[Etranger]

Когда заработаешь много бабосиков на крипте, надо сильно в крипте разочароваться, чтобы начать диверсифицировать не в крипте же, а лезть в новые сферы типа недвижимости.

Не обязательно это связано с разочарованием. Люди диверсифицируют, когда не уверены, что одна сфера будет им гарантированной приносить постоянный доход. Да, человек может и заработал удачно на крипте, но тем более его грызут сомнения, а удастся ли такое провернуть еще раз, и потому он ищет тихие гавани для пристанища своим финансам. Я не считаю недвижимость лучшим вариантом для такого дела, но она самая распространенная, это точно.

[summonerrk]

Когда заработаешь много бабосиков на крипте, надо сильно в крипте разочароваться, чтобы начать диверсифицировать не в крипте же, а лезть в новые сферы типа недвижимости.

Не обязательно это связано с разочарованием. Люди диверсифицируют, когда не уверены, что одна сфера будет им гарантированной приносить постоянный доход. Да, человек может и заработал удачно на крипте, но тем более его грызут сомнения, а удастся ли такое провернуть еще раз, и потому он ищет тихие гавани для пристанища своим финансам. Я не считаю недвижимость лучшим вариантом для такого дела, но она самая распространенная, это точно.

Все пошло со времён, которые были до ипотечного кризиса 2005 года - недвижка только росла в цене. И всеизвестный Кийосаки в книгах топил, что это лучший актив.
Сейчас это мнение явно изжило себя и каждый выбирает что хочет. Все мы с вами для широкой публики занимаемся высокорисковым активами, хотя это кто разбирается в крипте - знает, что тут можно найти финансовые инструменты на любую степень риска. И на низкую в том числе.

[Numeral]

Я бы выбирал и недвижимость и биткойн, а не что-то одно. Да и другие бы активы тоже стоит иметь в каких-то пропорциях, топовые альты например, можно добавить нетоповые из тех, в которые лично вы верите. Если крупно вкладываетесь в недвижимость, то сегодня важно понимать еще где эта недвижимость находится, поскольку в последние годы риск начала военных действий в тех или иных регионах повышается. 

[sompitonov]

Я бы выбирал и недвижимость и биткойн, а не что-то одно. Да и другие бы активы тоже стоит иметь в каких-то пропорциях, топовые альты например, можно добавить нетоповые из тех, в которые лично вы верите. Если крупно вкладываетесь в недвижимость, то сегодня важно понимать еще где эта недвижимость находится, поскольку в последние годы риск начала военных действий в тех или иных регионах повышается. 

Неплохо, но желательно чтобы перекоса не было в одно из этих инвестиций, а лучше в равных долях чтобы было в инвестиционной портфеле, а недвига стоит дорого, если это не жописк, хотя там инвестицией в недвигу не назовешь. Значит битка приблизительно должно быть столько же +/-. Получается что рассуждения с недвигой + биток вообще не для нищих, тут минимум где-то получится 100к недвига + 100к биток было бы хорошо, но я думаю такое у 0.0001% только возможно)

[DrBeer]

Я бы выбирал и недвижимость и биткойн, а не что-то одно. Да и другие бы активы тоже стоит иметь в каких-то пропорциях, топовые альты например, можно добавить нетоповые из тех, в которые лично вы верите. Если крупно вкладываетесь в недвижимость, то сегодня важно понимать еще где эта недвижимость находится, поскольку в последние годы риск начала военных действий в тех или иных регионах повышается. 

Тут вынужден добавить немного из личного опыта - не везде так просто, имея деньги, прийти и купитьнедвигу. В Европейском союзе, устанешь доказывать происхождение каждого евроцента. Не во всех странах, но во многих. Когдато была идея купить недвигу и получить фактически второе гражданство  в Испании, тогда цена входа была около 200к евро.. но тогда не было на руках 200к Евро Потом ситуация поменялась,  и гайки закрутили, потому что пошла борьба с отмыванием бабла и прочих схем. А вилла в Испании, гдето в Коста-Брава или Коста дель Соль этож так уютненько и красиво
Поэтому предлагаю рассматривать для вложений более простые страны ,где пока еще законодательство не настолько жесткое а перспективы хорошие

[taikuri13]

~
Тут вынужден добавить немного из личного опыта - не везде так просто, имея деньги, прийти и купитьнедвигу. В Европейском союзе, устанешь доказывать происхождение каждого евроцента. Не во всех странах, но во многих. Когдато была идея купить недвигу и получить фактически второе гражданство  в Испании, тогда цена входа была около 200к евро.. но тогда не было на руках 200к Евро Потом ситуация поменялась,  и гайки закрутили, потому что пошла борьба с отмыванием бабла и прочих схем. А вилла в Испании, гдето в Коста-Брава или Коста дель Соль этож так уютненько и красиво
Поэтому предлагаю рассматривать для вложений более простые страны ,где пока еще законодательство не настолько жесткое а перспективы хорошие

Не стану спорить по поводу АМЛ, и не стану говорить про то, что Испания не самая лучшая в мире страна по налогам и законодательству  А к паспорту и второму гражданству (либо оно будет единственным, но надо будет отказаться от первого, а это очень не просто) - прикладываются не только права, но и обязанности.

По своей практике могу сказать, что получение ВНЖ, либо ПМЖ по недвиге - один из самых дорогих, сложных и опасных путей. Хотя, зачастую я вижу разговоры криптанов, которые мечтают заработать одним движением кусок денежных средств и купить паспорт, типа за инвестиции  Возможно это хороший путь, но такие паспорта как выдают, так и забирают. И если это произойдет, то из инвеста в виде бетона надо будет выходить резко и через боль, процентов на 30 дисконта навскидку. А весь накопленный хлам раздать за бесплатно.

Я всё это к тому, что даже не имея котлету в несколько битков можно решить вопрос ВНЖ проще. И мой путь в том, что для меня нет слова "или" в названии темы. BTC и документы.

[jokers10]

Я всё это к тому, что даже не имея котлету в несколько битков можно решить вопрос ВНЖ проще. И мой путь в том, что для меня нет слова "или" в названии темы. BTC и документы.

В названии темы или подразумевает инвестиционный подход, а не покупку недвижимости для личного использования, если что. Так-то понятно, что иметь свой угол для большинства людей гораздо комфортнее, чем быть перекати-поле, просто это не столько инвестиция, сколько трата на жизнь, поэтому у неё немного более высокий приоритет по умолчанию. А вот когда жить уже есть где, то покупать ли себе ещё какую-то недвижимость не для личного пользования, а именно с инвестиционной целью, это уже отдельный вопрос, который эта тема и поднимает.

[taikuri13]

~
В названии темы или подразумевает инвестиционный подход, а не покупку недвижимости для личного использования, если что. Так-то понятно, что иметь свой угол для большинства людей гораздо комфортнее, чем быть перекати-поле, просто это не столько инвестиция, сколько трата на жизнь, поэтому у неё немного более высокий приоритет по умолчанию.
~

За комфорт люди обычно очень-очень много платят Только в вопросах недвижимости никто не считает своих расходов за комфорт лет на 10-15 вперед. А вот если посчитать сколько будет заморожено средств + обслуживание + ремонт надо пару раз сделать и хлама накупить + комнату под этот хлам, то получится, что покупка недвижимости это минус для инвеста. Из недвижимости резко не выйти без больших потерь. Недвижимость очень сильно подвержена рискам в случае изменения ситуации в стране, либо же в экономике. Поэтому, для меня лично - недвижимость для проживания это самое последнее, во что бы я вложил средства, потому что лучше зарабатывать средства с имеющимся капиталом, чем морозить капитал на 10-и летия.

~
 А вот когда жить уже есть где, то покупать ли себе ещё какую-то недвижимость не для личного пользования, а именно с инвестиционной целью, это уже отдельный вопрос, который эта тема и поднимает.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5499397.msg64547241#msg64547241

Вот тут я написал свое мнение по инвесту. Но я не видел обсуждения от строителей или девелоперов в этом треде 

[DrBeer]

~
Тут вынужден добавить немного из личного опыта - не везде так просто, имея деньги, прийти и купитьнедвигу. В Европейском союзе, устанешь доказывать происхождение каждого евроцента. Не во всех странах, но во многих. Когдато была идея купить недвигу и получить фактически второе гражданство  в Испании, тогда цена входа была около 200к евро.. но тогда не было на руках 200к Евро Потом ситуация поменялась,  и гайки закрутили, потому что пошла борьба с отмыванием бабла и прочих схем. А вилла в Испании, гдето в Коста-Брава или Коста дель Соль этож так уютненько и красиво
Поэтому предлагаю рассматривать для вложений более простые страны ,где пока еще законодательство не настолько жесткое а перспективы хорошие

Не стану спорить по поводу АМЛ, и не стану говорить про то, что Испания не самая лучшая в мире страна по налогам и законодательству  А к паспорту и второму гражданству (либо оно будет единственным, но надо будет отказаться от первого, а это очень не просто) - прикладываются не только права, но и обязанности.

По своей практике могу сказать, что получение ВНЖ, либо ПМЖ по недвиге - один из самых дорогих, сложных и опасных путей. Хотя, зачастую я вижу разговоры криптанов, которые мечтают заработать одним движением кусок денежных средств и купить паспорт, типа за инвестиции  Возможно это хороший путь, но такие паспорта как выдают, так и забирают. И если это произойдет, то из инвеста в виде бетона надо будет выходить резко и через боль, процентов на 30 дисконта навскидку. А весь накопленный хлам раздать за бесплатно.

Я всё это к тому, что даже не имея котлету в несколько битков можно решить вопрос ВНЖ проще. И мой путь в том, что для меня нет слова "или" в названии темы. BTC и документы.

Тут абсолютно согласен - в недвигой и ВНЖ могут возникнуть проблемы, это факт и примеров достаточно.  Но, надо также признать, что ПРОСТО ТАК, проблемы не возникают. Вот не может например муниципальная власть Коста-Брава прийти ко мне и сказать : Кабаллеро DrBeer - мы подумали и решили - хрен вам а не ВНЖ, и огар свой продавайте ! И холодильник отдайте соседям...вместе с песто, паэльей, тортильей,  и хамоном надкусанным ! Ча-ча-ча !
Для этого должны быть аргументы и реальные причины, и в первую очередь нарушение законов или противоправные действия. И чтото мне подсказывает что для того чтобы таких проблем не возникло - не надо прилагать особых усилий !
Относительно стоимости получения ВНЖ таким образом - уточню, цены приводил гето на период до 2010 года. Цена хорошего дома, а сказать правильно - виллы, вполне умещалась в 200к, что вобщем то  получение ВНЖ делало с нулевой ценой, и наличии актива на 200к денег.
Относительно  выбора искелючительно в сторону битка - я уже говорил, ключевой принцип которого я придерживаюсь это диверсификация. И про биток я вам могу сказать - что вас его могут лишить еще быстрее и проще чем недвиги в Испании. От вирусняков на ПК, до "людей в пагонах"...