BITCOIN PUMP 360°

[babo]

blatera tanto ma il motivo e' la disperazione
rifnanziare tutto quel debito e cercare soluzioni rapide per abbassare il costo del denaro non e' facile
in questo caso comprendo le buone intenzioni e comprendo anche perche ha fatto lo scemo

mi sta sempre sulle palle ovviamente, questo non migliora la cosa

[Ale88]

a quanto pare il nostro Trump ha deciso di fare un passo indietro, questo è il titolo di un giornale Dazi, marcia indietro di Trump: tregua di 90 giorni. Ma quelli verso la Cina salgono al 125%, chissà perche ha fatto retro front e invece sulla Cina nò che strano caso curioso, avrebbe deciso di "patteggiare" con gli stati che hanno deciso di non utilizzare una contro misura, quindi anche l'Europa

L'obiettivo principale di Trump, fin dal primo mandato, è sempre stata la Cina. Vi ricordate tutti i meme che c'erano all'epoca con Trump che continuava a ripetere "China, China, China"? Quella è la sua ossessione ed è lo stato che vede con il nemico degli USA. Non è assolutamente un caso che decida negoziare con gli altri paesi e invece con la Cina ci va sempre giù pesante. Non comprendo esattamente il suo piano ma questa parte è molto semplice.

[bastisisca]

a quanto pare il nostro Trump ha deciso di fare un passo indietro, questo è il titolo di un giornale Dazi, marcia indietro di Trump: tregua di 90 giorni. Ma quelli verso la Cina salgono al 125%, chissà perche ha fatto retro front e invece sulla Cina nò che strano caso curioso, avrebbe deciso di "patteggiare" con gli stati che hanno deciso di non utilizzare una contro misura, quindi anche l'Europa

L'obiettivo principale di Trump, fin dal primo mandato, è sempre stata la Cina. Vi ricordate tutti i meme che c'erano all'epoca con Trump che continuava a ripetere "China, China, China"? Quella è la sua ossessione ed è lo stato che vede con il nemico degli USA. Non è assolutamente un caso che decida negoziare con gli altri paesi e invece con la Cina ci va sempre giù pesante. Non comprendo esattamente il suo piano ma questa parte è molto semplice.

Vero vero, infatti ha tutti a tolto i dazi tranne alla cina, anzi li ha aumentati! E la cina in risposta svaluta la sua moneta (se non ho letto male ovviamente e mi pare probabile che io legga male e capisca male).
Tuttavia non deve stuzzicare i cinesi, la sanno lunga e non sono scemi, se non ricordo male hanno venduto apposta treasuries usa

[Ale88]

a quanto pare il nostro Trump ha deciso di fare un passo indietro, questo è il titolo di un giornale Dazi, marcia indietro di Trump: tregua di 90 giorni. Ma quelli verso la Cina salgono al 125%, chissà perche ha fatto retro front e invece sulla Cina nò che strano caso curioso, avrebbe deciso di "patteggiare" con gli stati che hanno deciso di non utilizzare una contro misura, quindi anche l'Europa

L'obiettivo principale di Trump, fin dal primo mandato, è sempre stata la Cina. Vi ricordate tutti i meme che c'erano all'epoca con Trump che continuava a ripetere "China, China, China"? Quella è la sua ossessione ed è lo stato che vede con il nemico degli USA. Non è assolutamente un caso che decida negoziare con gli altri paesi e invece con la Cina ci va sempre giù pesante. Non comprendo esattamente il suo piano ma questa parte è molto semplice.

Vero vero, infatti ha tutti a tolto i dazi tranne alla cina, anzi li ha aumentati! E la cina in risposta svaluta la sua moneta (se non ho letto male ovviamente e mi pare probabile che io legga male e capisca male).
Tuttavia non deve stuzzicare i cinesi, la sanno lunga e non sono scemi, se non ricordo male hanno venduto apposta treasuries usa

La Cina ha aumentato a sua volta i dazi sulle importazioni americane al 125% e hanno dichiarato che non andranno oltre perché a questo punto non ha senso: praticamente quasi nessuno comprerebbe merci americane con un dazio del genere, il mercato è praticamente morto. Poi se Trump vuole continuare a sparare numeri allora che faccia pure. Intanto ha dichiarato che si aspetta che siano i cinesi ad andare da lui per negoziare (buona fortuna...) e, sorpresa sorpresa () ha tolto i dazi per tutti i prodotti di elettronica.

[giorgione]

a quanto pare il nostro Trump ha deciso di fare un passo indietro, questo è il titolo di un giornale Dazi, marcia indietro di Trump: tregua di 90 giorni. Ma quelli verso la Cina salgono al 125%, chissà perche ha fatto retro front e invece sulla Cina nò che strano caso curioso, avrebbe deciso di "patteggiare" con gli stati che hanno deciso di non utilizzare una contro misura, quindi anche l'Europa

L'obiettivo principale di Trump, fin dal primo mandato, è sempre stata la Cina. Vi ricordate tutti i meme che c'erano all'epoca con Trump che continuava a ripetere "China, China, China"? Quella è la sua ossessione ed è lo stato che vede con il nemico degli USA. Non è assolutamente un caso che decida negoziare con gli altri paesi e invece con la Cina ci va sempre giù pesante. Non comprendo esattamente il suo piano ma questa parte è molto semplice.

Vero vero, infatti ha tutti a tolto i dazi tranne alla cina, anzi li ha aumentati! E la cina in risposta svaluta la sua moneta (se non ho letto male ovviamente e mi pare probabile che io legga male e capisca male).
Tuttavia non deve stuzzicare i cinesi, la sanno lunga e non sono scemi, se non ricordo male hanno venduto apposta treasuries usa

La Cina ha aumentato a sua volta i dazi sulle importazioni americane al 125% e hanno dichiarato che non andranno oltre perché a questo punto non ha senso: praticamente quasi nessuno comprerebbe merci americane con un dazio del genere, il mercato è praticamente morto. Poi se Trump vuole continuare a sparare numeri allora che faccia pure. Intanto ha dichiarato che si aspetta che siano i cinesi ad andare da lui per negoziare (buona fortuna...) e, sorpresa sorpresa () ha tolto i dazi per tutti i prodotti di elettronica.

l'unica mossa che non avrebbe dovuto fare l'ha fatta, ovvero provare a fare a braccio di ferro con la Cina, enorme cazzata, adesso i Cinesi mostreranno la vera potenza, Trump poi ha tolto i dazi sulla merce elettronica non a caso, perche forse con la pressione delel big tech ha fatto retrofront, non si sarà mica accorto che gli usa non producono nulla 

[Ale88]

l'unica mossa che non avrebbe dovuto fare l'ha fatta, ovvero provare a fare a braccio di ferro con la Cina, enorme cazzata, adesso i Cinesi mostreranno la vera potenza, Trump poi ha tolto i dazi sulla merce elettronica non a caso, perche forse con la pressione delel big tech ha fatto retrofront, non si sarà mica accorto che gli usa non producono nulla 

Ma difatti questa sua crociata con la produzione locale in molti casi non ha senso: le compagnie americane come la Apple sono diventate quello che sono proprio grazie alla produzione in paesi più economici, se un iPhone costasse $3.000 quante persone in giro per il mondo lo comprerebbero quando gli altri smartphone ti costano 1/5? Io lo avevo scritto che Trump stava cercando di apparecchiarsi la tavola per governare come voleva lui ma questo teatrino non poteva proseguire per molto o avrebbe totalmente affossato la propria economia perché il resto del mondo, Cina in primis, non si piega agli USA come loro vorrebbero far pensare.

[bastisisca]

L'obiettivo principale di Trump, fin dal primo mandato, è sempre stata la Cina. Vi ricordate tutti i meme che c'erano all'epoca con Trump che continuava a ripetere "China, China, China"? ....

Si mi ricordo benissimo, hai ragione il suo obiettivo e quello. Questa follia dei dazi era solo a quanto pare per far guadagnare i suoi amici, ho visto quel video dove si vanta di aver fatto fare soldi ai suoi followers.
La Cina non starà sicuramente a guardare.

[Ale88]

La Cina non starà sicuramente a guardare.

Non ho fatto nessuna ricerca ma su due piedi direi che gli USA hanno bisogno della Cina molto di più di quanto la Cina non possa aver bisogno degli USA. Quello che molti non sanno è che in Cina esiste un mercato interno praticamente invisibile agli occhi nel mondo nel senso che trovi una marea di marche, dall'elettronica alle auto, che costruiscono e vendono solo in Cina, non esportano nulla, quindi noi pensiamo sempre ai soliti marchi ma là ce ne sono una marea di sconosciuti che vendono parecchio.

[babo]

Ma difatti questa sua crociata con la produzione locale in molti casi non ha senso: le compagnie americane come la Apple sono diventate quello che sono proprio grazie alla produzione in paesi più economici, se un iPhone costasse $3.000 quante persone in giro per il mondo lo comprerebbero quando gli altri smartphone ti costano 1/5? Io lo avevo scritto che Trump stava cercando di apparecchiarsi la tavola per governare come voleva lui ma questo teatrino non poteva proseguire per molto o avrebbe totalmente affossato la propria economia perché il resto del mondo, Cina in primis, non si piega agli USA come loro vorrebbero far pensare.

Infatti non e' una crociata e' una stronzata. Produrre localmente sarebbe giusto e logico per l'ambiente dato che trasportare cose da una punta all'altra del pianeta costa carburante, le navi non vanno a scorregge di fata ne ad alito di drago
Pero siamo noi stronzi che non li puniamo non comprando la loro merda

[giorgione]

La Cina non starà sicuramente a guardare.

Non ho fatto nessuna ricerca ma su due piedi direi che gli USA hanno bisogno della Cina molto di più di quanto la Cina non possa aver bisogno degli USA. Quello che molti non sanno è che in Cina esiste un mercato interno praticamente invisibile agli occhi nel mondo nel senso che trovi una marea di marche, dall'elettronica alle auto, che costruiscono e vendono solo in Cina, non esportano nulla, quindi noi pensiamo sempre ai soliti marchi ma là ce ne sono una marea di sconosciuti che vendono parecchio.

si esatto, e sarà solo una questione di tempo quando i cinesi usciranno fuori e si metteranno a vendere i loro prodotti, come lo è stato per gli smartphone, hanno praticamente invaso e si sono riusciti a prendere la fetta di mercato medio bassa conquistando e imponendo il loro prezzo, è solo una questione di tempo, anche in Italia guideremo le loro auto

[bastisisca]

Non ho fatto nessuna ricerca ma su due piedi direi che gli USA hanno bisogno della Cina molto di più di quanto la Cina non possa aver bisogno degli USA. Quello che molti non sanno è che in Cina esiste un mercato interno praticamente invisibile agli occhi nel mondo nel senso che trovi una marea di marche, dall'elettronica alle auto, che costruiscono e vendono solo in Cina, non esportano nulla, quindi noi pensiamo sempre ai soliti marchi ma là ce ne sono una marea di sconosciuti che vendono parecchio.

Hai assolutamente ragione, gli USA non si possono permettere la manodopera USA per i loro prodotti, i prezzi schizzerebbero alle stelle.
La verità è che la cina fa comodo ad tutti e tutti sfruttano la manodopera a basso costo e le leggi, come dire, rilassate in merito all'ambiente e allo smaltimento di scorie. Quindi tutta questa cosa io la chiamo ipocrisia

[Plutosky]

La vera novità del 2025, di cui abbiamo già parlato, messa in grafica

La linea blu è il rapporto btc/nasdaq
la linea rossa e il nasdaq



Per la prima volta dal 2020 abbiamo un breve/medio periodo (alcuni mesi) in cui il rapporto BTC/NASDAQ migliora nonostante il nasdaq perda terreno.
Finora il rapporto era migliorato solo nelle fasi bullish di entrambi.
Con l'SP500 si ottengono dati simili.

[Ale88]

Per la prima volta dal 2020 abbiamo un breve/medio periodo (alcuni mesi) in cui il rapporto BTC/NASDAQ migliora nonostante il nasdaq perda terreno.
Finora il rapporto era migliorato solo nelle fasi bullish di entrambi.
Con l'SP500 si ottengono dati simili.

Direi che con i giochi di Trump "metti i dazi - togli i dazi" abbiamo potuto notare abbastanza chiaramente come bitcoin abbia retto sicuramente molto meglio che la borsa tradizionale, forse vederlo messo così su un grafico fa ancora più impressione. Potrebbe essere che stiamo raggiungendo una fase di maturità del mercato che potrebbe cambiare il corso di bitcoin nel futuro, ovvero una fiducia molto maggiore rispetto al passato.

[Plutosky]

il sasso giallo prima che i coriandoli fossero inventati vs il sasso giallo dopo che i  coriandoli sono stati inventati
WTF happened in 1971?
https://wtfhappenedin1971.com/

[Italian Panic]

il sasso giallo prima che i coriandoli fossero inventati vs il sasso giallo dopo che i  coriandoli sono stati inventati
WTF happened in 1971?
https://wtfhappenedin1971.com/

Non dimentichiamo che la Nixon shock che cancellava il sistema Bretton Wood è tutt'ora transitoria, ossia la convertibilità è ancora in sospeso non annullata definitivamente.

Sai te se un giorno parleremo di un Trump shock o magari di un Bitcoin shock  per superare questo cinquantennale "stallo".

[babo]

il sasso giallo prima che i coriandoli fossero inventati vs il sasso giallo dopo che i  coriandoli sono stati inventati
WTF happened in 1971?
https://wtfhappenedin1971.com/

dovrebbe essere insegnato alle scuole elementari questo concetto
altrimenti la gente non capisce se non si abitua da piccola a queste problematiche vere ma ben tenute nascoste in modo abile dai nostri politici
rivestite di una difficolta che non esiste

e' facile da capire e un grafico spiega tutto in modo eloquente

[Paolo.Demidov]

il sasso giallo prima che i coriandoli fossero inventati vs il sasso giallo dopo che i  coriandoli sono stati inventati
WTF happened in 1971?
https://wtfhappenedin1971.com/

https://www.talkimg.com/images/2025/04/17/x5mSZ.png

dovrebbe essere insegnato alle scuole elementari questo concetto
altrimenti la gente non capisce se non si abitua da piccola a queste problematiche vere ma ben tenute nascoste in modo abile dai nostri politici
rivestite di una difficolta che non esiste

e' facile da capire e un grafico spiega tutto in modo eloquente

Oltre il fattore monetario, c'è anche un fattore di numero persone, la popolazione mondiale dal 1971 è più che raddoppiata:
https://it.wikipedia.org/wiki/Popolazione_mondiale

Faccio un estremo assurdo, per capire un concetto che dovrebbe interessare anche Bitcoin, ( nonché immobiliare e anche tutto il resto... )
di bitcoin sappiamo che ce ne sono 21 milioni, in realtà anche meno fra persi per sempre, o sequestrati a lungo termine
tipo "MicroStrategy", ETP BlackRock; tre scenari, nel mondo esistono:

21 persone
21 milioni di persone
21 miliardi di persone

...è evidente che l'effetto scarsità, non è dato solo dal numero dei pezzi; ma anche da un mero discorso quantitativo,
poi di uso, poi c'è un effetto dato dai corsi inflattivi e monetari, mercato, equilibri domanda/offerta, altri motivi.



Sull'oro ci sono fattori spesso poco considerati, nel mondo siamo poco più di 8 miliardi, di cui 1,5 miliardi indiani, 1,4 miliardi cinesi...
considerando le aree "limitrofe", siamo a oltre metà della popolazione che ragiona secondo proprio culture, millenarie, direi anche difficili da cambiare nel breve termine.
Con il fattore che mentre in Europa e occidente la denatalità si fa forte e l'impoverimento medio anche e di più; i paesi emergenti, emergono per crescita di popolazione
e anche reddito pro-capite.



Secondo stime recenti, le donne indiane detengono l’11% delle riserve auree totali del mondo. Si tratta di circa 18mila tonnellate d’oro, per un valore stimato che oscilla tra i 600 e gli 800 miliardi di dollari: quattro volte le riserve di Fort Knox.
https://www.azione.ch/attualita/dettaglio?tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Bnews%5D=18045&cHash=2f22889f9b8f3e22f8f55506b2bb42c6


In India, l’oro non è solo un metallo prezioso, è quasi sacro. Solitamente viene associato alla dea Lakshmi (che rappresenta prosperità e fortuna). Se ti capitasse di andare in India potrai dunque assistere a scene in cui donne di tutte le età portano con orgoglio i propri gioielli in oro, un segno di ricchezza e di bellezza.
https://maitaijewels.com/le-influenze-culturali-nei-gioielli-tradizioni-dallindia/

[Plutosky]

Secondo stime recenti, le donne indiane detengono l’11% delle riserve auree totali del mondo. Si tratta di circa 18mila tonnellate d’oro, per un valore stimato che oscilla tra i 600 e gli 800 miliardi di dollari: quattro volte le riserve di Fort Knox.
https://www.azione.ch/attualita/dettaglio?tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Bnews%5D=18045&cHash=2f22889f9b8f3e22f8f55506b2bb42c6

Scusa però, permettimi: per anni ti abbiamo parlato della diffusione di bitcoin/crypto nel sud del mondo (es https://www.chainalysis.com/blog/subsaharan-africa-crypto-adoption-2024/  oppure https://www.reuters.com/technology/india-leads-crypto-adoption-second-straight-year-report-shows-2024-09-11/) e tu a rispondere che sono morti di fame che non contano nulla (estremizzo e sintetizzo, non hai detto proprio così   ma il succo più o meno è quello), che la ricchezza è sempre più nella mani di pochi e sono solo quei pochi che decidono i destini del mondo...

e ora all'improvviso le collanine delle donne indiane sono diventate un fattore?
quello che fanno gli indiani conta per l'oro e per bitcoin no?    

[babo]

Scusa però, permettimi: per anni ti abbiamo parlato della diffusione di bitcoin/crypto nel sud del mondo (es https://www.chainalysis.com/blog/subsaharan-africa-crypto-adoption-2024/  oppure https://www.reuters.com/technology/india-leads-crypto-adoption-second-straight-year-report-shows-2024-09-11/) e tu a rispondere che sono morti di fame che non contano nulla (estremizzo e sintetizzo, non hai detto proprio così   ma il succo più o meno è quello), che la ricchezza è sempre più nella mani di pochi e sono solo quei pochi che decidono i destini del mondo...

e ora all'improvviso le collanine delle donne indiane sono diventate un fattore?
quello che fanno gli indiani conta per l'oro e per bitcoin no?    

io posso analizzare bitcoin non dal punto di vista finanziario ma dal punto di vista tecnico e tecnologico
oviamente il paragone lo faccio con linux, un altro successo del mondo opensource, o forse il successo piu eclatante
non esiste concorrenza per linux, non esiste un prodotto di qualita "simile" e non esiste e non esistera mai

esistono dei cloni piu o meno raffazzonati e anche i sistemi operativi commerciali si sono piegati a usarlo al loro interno

bitcoin sara cosi, non posso predirre il prezzo dato che non sono capace in finanza, ma posso predirre tranquillamente e con un buon margine di approsimazione la tecnologia

bitcoin e' venuto per restare e per diventare un pezzo (opensource) importante della nostra civilta. punto.

[giorgione]

Scusa però, permettimi: per anni ti abbiamo parlato della diffusione di bitcoin/crypto nel sud del mondo (es https://www.chainalysis.com/blog/subsaharan-africa-crypto-adoption-2024/  oppure https://www.reuters.com/technology/india-leads-crypto-adoption-second-straight-year-report-shows-2024-09-11/) e tu a rispondere che sono morti di fame che non contano nulla (estremizzo e sintetizzo, non hai detto proprio così   ma il succo più o meno è quello), che la ricchezza è sempre più nella mani di pochi e sono solo quei pochi che decidono i destini del mondo...

e ora all'improvviso le collanine delle donne indiane sono diventate un fattore?
quello che fanno gli indiani conta per l'oro e per bitcoin no?    

io posso analizzare bitcoin non dal punto di vista finanziario ma dal punto di vista tecnico e tecnologico
oviamente il paragone lo faccio con linux, un altro successo del mondo opensource, o forse il successo piu eclatante
non esiste concorrenza per linux, non esiste un prodotto di qualita "simile" e non esiste e non esistera mai

esistono dei cloni piu o meno raffazzonati e anche i sistemi operativi commerciali si sono piegati a usarlo al loro interno

bitcoin sara cosi, non posso predirre il prezzo dato che non sono capace in finanza, ma posso predirre tranquillamente e con un buon margine di approsimazione la tecnologia

bitcoin e' venuto per restare e per diventare un pezzo (opensource) importante della nostra civilta. punto.

è quello che lo rende diverso, che lo rende unico, vedo che la gente in giro è sempre piu convinta che bitcoin stia facendo la differenza, ed ora che le persone stanno semrpe di oiu adottando le cryptovalute sono convinto che anche il manifesto di quello che è verrà alla luce anche a persone non tecniche e tutti conosceranno il vero valore