[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

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@StarenseN je pensais la même chose mais j'ai rien dit car ça ne servirai à rien la preuve Yaplatu remet une couche.

Ok, surtout n'oublie pas de partager ton point d'entrée, pour moi les ALT sont clairement imprévisibles sachant que ce sont à 99% des shitcoins qui se basent sur les mouvements du BTC.

M'enfin si tu as un super bon point d'entrée n'hésite pas à nous le partager quand il arrivera

Un personne pour ne pas la site me disais ( ou me fessais comprendre ) que fallait investir dans le BNB le 21 avril.
Je suis resté fidel à moi même. Y avait une belle divergence non validé, donc on ne savait pas trop ou sa allait partir. Mais souvant un divergence sur le RSI mon un ralentissement du mouvement. Après y avait un W en formation baissier qui à été validé, ...
Bref on m'a dit que l'AT sur le BNB n'était pas fiable et que l'AF ( fondamental ) que j'étais hors sujet.

Comme tu le dis, on peut avoir des surprises, des mouvements puissants.  
XRP, ETH, ADA, QTUM ---> tout celà boient la tasse contre le BTC, les autres qui tu as cité je ne les regarde même pas.

Pour répondre message précédent. Oui tu as raison mais partiellement. Oui faut acheter quand c'est bas mais pas n'importe comment.
Si il n'y a pas de signe de reprise alors tu attends encore.
Si tu regardes le graph de StarenseN avec de simple ligne tu peux savoir beaucoup de chose sur la psychologie du marché.
En plus, c'est très clair et surtout je reconnais plein de chose ( RSI et autres)

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[jaikse]

Encore 0 force dans les alts.

Acheter en priant que ça se renverse, c'est du pur gambling.

Achetez de la force, pas sur base de faiblesses. Quitte à rentrer un peu plus tardivement.

https://www.tradingview.com/x/KoToBOJB/

Il y avait de la force sur le BTC quand tu tes positionnés sur les ~3K suite au dump de -50% Ce n'est pas vous qui dites justement qu'il faut acheter quand personne n'y crois et vendre quand tout le monde y crois  

Si vraiment le BTC retourne bullish pour quelques mois/années je n'ai aucun doute sur le fait que les ALT suivrons à un moment ou un autre et surtout sans prévenir. Vu la violence de la hausse pour BTC, ça risque d'être largement pire pour les ALT.

Oui vu qu'on sortait d'une grosse phase de correction, suivi d'un latéralisation du prix pendant 6mois (= consolidation). Cette sortie de consolidation était un signal fort avec une grosse probabilité de succès pour une nouvelle tendance haussière.

Ici tu achètes dans le noir un actif dont on ne sait pas où se situe le plancher. T'aura peut-être raison mais tu risques aussi un -10%+ dans les dents (et plus. Et vu la date de ton poste c'est déjà mal parti). Donc une gestion du risque assez mauvaise sans compter le coût d'opportunité (+/- long) où tu bloques des fonds alors qu'il y a d'autres marchés en tendance haussière (BTC par exemple ).

Pas besoin d'être le premier à la fête... Trend is your friend

Mais j'ai l'impression qu'il y a une haine envers @StarenseN sur ce thread qui empêche de faire la bonne lecture. Ou alors vous voulez juste qu'il vous dise quand acheter et quand sortir ?

[Yaplatu]

Du coup tu es deja en perte en btc là normalement. La dominance de btc continue d'augmenter, et elle continuera probablement jusqu'à ce que btc atteigne son top, qui n'est pas encore là comme toi-même tu le dis. Tant que le lancement de bakkt n'a pas eu lieu, il y a encore de la marge avant son top amha. Beaucoup pensent qu'on battera le ATH d'ailleurs, donc tu vas encore perdre en btc dans les semaines à venir...
Tu dis que tu ne trades pas à cause du RR qui n'est pas interessant mais je pense que tu devrais y reflechir plutôt que de holder passivement des alts qui vont inéluctablement perdre en btc avant un hypothétique rebond.  

Pourquoi regarder le ALT/BTC, moi déjà je regarde surtout ça :

Buy ALT or BTC ?


Source Twitter : @cryptopolitain

De plus j'ai fait remarquer qu'historiquement c'est suite à la cassure de notre précédent ATH que l'ALT saison à commencé effectivement, mais ce n'est pas ce que je pense pour cette fois-ci, je pense qu'elle arrivera sans prévenir avec un énorme pump avant la cassure de l'ATH BTC.

Le RR me semble parfait pour investir maintenant dans les ALT et perso' je vais prendre 100% de mes positions ALT dans les semaines qui arrivent.

[baba0000000000]

Mais j'ai l'impression qu'il y a une haine envers @StarenseN sur ce thread qui empêche de faire la bonne lecture. Ou alors vous voulez juste qu'il vous dise quand acheter et quand sortir ?

Moi j'attends rien du tout.
A mon avis ( je me trompe peut être) mais StarenseN doit avoir un jolie compte bancaire.
Il transmet ça connaissance à qui veut bien la prendre. Je retrouve beaucoup d'information que j'ai apprise ailleurs dans ses images d'AT.
Sauf qu'ici c'est comme ailleurs beaucoup veulent resté dans leur zone de confort et tant pis pour eux.

[Yaplatu]

Oui vu qu'on sortait d'une grosse phase de correction, suivi d'un latéralisation du prix pendant 6mois (= consolidation). Cette sortie de consolidation était un signal fort avec une grosse probabilité de succès pour une nouvelle tendance haussière.

Ici tu achètes dans le noir un actif dont on ne sait pas où se situe le plancher. T'aura peut-être raison mais tu risques aussi un -10%+ dans les dents (et plus. Et vu la date de ton poste c'est déjà mal parti). Donc une gestion du risque assez mauvaise sans compter le coût d'opportunité (+/- long) où tu bloques des fonds alors qu'il y a d'autres marchés en tendance haussière (BTC par exemple ).

Pas besoin d'être le premier à la fête... Trend is your friend

Mais j'ai l'impression qu'il y a une haine envers @StarenseN sur ce thread qui empêche de faire la bonne lecture. Ou alors vous voulez juste qu'il vous dise quand acheter et quand sortir ?

Parce-que par exemple XRP n'a pas fait une " latéralisation " pendant plusieurs mois avec une sortie haussière ? Je parle évidemment vs USD.

Ok comme je l'ai dit plus haut, les ALT peuvent effectivement faire -10% même -20%, mais la vrai question c'est de savoir si toi tu achètes à -20% ? Je ne pense pas, par-contre quand l'ALT prendra +500% tu le regretteras et en plus tu acheteras.

Arrêter de croire qu'une entrée sera simple, apparemment 2017 n'a pas servie de leçon à beaucoup de gens.

P.s: Non pour la 10éme fois je n'ai rien contre StarenseN, je ne vais pas me positionner sur les ALT tout ça pour le faire chier  ...

Pour répondre message précédent. Oui tu as raison mais partiellement. Oui faut acheter quand c'est bas mais pas n'importe comment.
Si il n'y a pas de signe de reprise alors tu attends encore.
Si tu regardes le graph de StarenseN avec de simple ligne tu peux savoir beaucoup de chose sur la psychologie du marché.
En plus, c'est très clair et surtout je reconnais plein de chose ( RSI et autres)

Mais nous parlons de quelle reprise au juste ? Pour moi ALT/USD il y a une reprise. J'ai un budget ALT et un budget BTC, donc je ne vois pas l’intérêt d'attendre un potentiel -10%/-20% au risque de louper un énorme pump.

[asche]

Juste comme ça,

ROI to all time high ça ne veut absolument rien dire. Surtout dans la spéculation. Ce n'est pas comme si ça soulignait un potentiel de l'actif.

Sinon j'ai des conseils de sociétés en bourses qui se tradent a 1% de leur ATH, tu vas te jeter dessus aussi ?

Comme on dit "on ne rattrape pas un couteau qui tombe".

Have fun.

[Saint-loup]

Du coup tu es deja en perte en btc là normalement. La dominance de btc continue d'augmenter, et elle continuera probablement jusqu'à ce que btc atteigne son top, qui n'est pas encore là comme toi-même tu le dis. Tant que le lancement de bakkt n'a pas eu lieu, il y a encore de la marge avant son top amha. Beaucoup pensent qu'on battera le ATH d'ailleurs, donc tu vas encore perdre en btc dans les semaines à venir...
Tu dis que tu ne trades pas à cause du RR qui n'est pas interessant mais je pense que tu devrais y reflechir plutôt que de holder passivement des alts qui vont inéluctablement perdre en btc avant un hypothétique rebond.  

Pourquoi regarder le ALT/BTC, moi déjà je regarde surtout ça :

Buy ALT or BTC ?


Source Twitter : @cryptopolitain

De plus j'ai fait remarquer qu'historiquement c'est suite à la cassure de notre précédent ATH que l'ALT saison à commencé effectivement, mais ce n'est pas ce que je pense pour cette fois-ci, je pense qu'elle arrivera sans prévenir avec un énorme pump avant la cassure de l'ATH BTC.

Le RR me semble parfait pour investir maintenant dans les ALT et perso' je vais prendre 100% de mes positions ALT dans les semaines qui arrivent.

Je me trompe peut-être mais j'ai un peu l'impression que comme tu as vu que BTC continuait à buller, tu t'es dit il faut que je fasse quelque chose je suis en train de rater le bull run, et comme il n'y a plus la place pour un x2 par rapport à son ATH alors qu'on a déjà réalisé un x4 par rapport au bottom, tu fais un "tapis" sur les alt en esperant un coup de bol... Le RR me semble enorme personnellement par rapport à du trading mais ce n'est que mon avis perso.

[baba0000000000]

Pour répondre message précédent. Oui tu as raison mais partiellement. Oui faut acheter quand c'est bas mais pas n'importe comment.
Si il n'y a pas de signe de reprise alors tu attends encore.
Si tu regardes le graph de StarenseN avec de simple ligne tu peux savoir beaucoup de chose sur la psychologie du marché.
En plus, c'est très clair et surtout je reconnais plein de chose ( RSI et autres)

Mais nous parlons de quelle reprise au juste ? Pour moi ALT/USD il y a une reprise. J'ai un budget ALT et un budget BTC, donc je ne vois pas l’intérêt d'attendre un potentiel -10%/-20% au risque de louper un énorme pump.

Comment te dire.
ALT / USD monte je suis OK.
BTC / USD monte aussi OK ?
ALT / BTC  descente non ?

Résultat ---> Donc oui te gagnes de l'argent en FIAT mais tu n'en gagne pas autant que si tu étais en BTC.
Si tu as deux actions:

Une qui fait de 10%
Une qui fait du 40%  

avec la première tu perds 30% par rapport à la seconde.

[jaikse]

Ok comme je l'ai dit plus haut, les ALT peuvent effectivement faire -10% même -20%, mais la vrai question c'est de savoir si toi tu achètes à -20% ? Je ne pense pas, par-contre quand l'ALT prendra +500% tu le regretteras et en plus tu acheteras.

Je ne pense pas qu'il faut voir ça sous cet angle. Libre à toi d'acheter un couteau qui tombe. Y'a une probabilité non-nulle pour chopper le bottom. De mon côté je préfère attendre une série de higher high et higher low, sortie de consolidation pour me positionner avec un risque beaucoup mieux définit. Ca permet d'acheter un actif qui monte. Ce qui est toujours mieux qu'acheter un truc qui descend.

Après qui sait, on aura peut-être la même entrée ?

Et puis XRP (si jamais il devait re-pump) ne pumpera pas de 500% en 1jour. Il y aura largement assez d'occasion sans devoir FOMO. Et si je rate le train et que je suis dans un autre, pas grave, c'est pas occasions qui manquent sur ce marché.

[Yaplatu]

Comme on dit "on ne rattrape pas un couteau qui tombe".

Je suis d'accord, mais je veux bien que vous me mettiez en avant le couteau qui tombe sur ETH/USD ou XRP/USD, moi perso' je ne le vois pas et un nouveau Bottom en USD pour XRP et ETH je n'y crois pas (sauf si BTC crash).

Puis franchement, le fait de voir que visiblement tout le monde pensent le contraire de moi, je ne vais pas vous mentir ça me rassure.  

Je me trompe peut-être mais j'ai un peu l'impression que comme tu as vu que BTC continuait à buller, tu t'es dit il faut que je fasse quelque chose je suis en train de rater le bull run, et comme il n'y a plus la place pour un x2 par rapport à son ATH alors qu'on a déjà fait un x4 par rapport au bottom, tu fais un "tapis" sur les alt en esperant un coup de bol... Le RR me semble enorme personnellement par rapport à du trading mais ce n'est que mon avis perso.

Non, non, je respects mon plan, le seul truc qui change c'est que j'ai effectivement attribué plus d'argent que prévu pour les ALT histoire de " rattraper " mon fail sur BTC, mais c'est loin d'être ALL in non plus.


EDIT :

Je ne pense pas qu'il faut voir ça sous cet angle. Libre à toi d'acheter un couteau qui tombe. Y'a une probabilité non-nulle pour chopper le bottom. De mon côté je préfère attendre une série de higher high et higher low, sortie de consolidation pour me positionner avec un risque beaucoup mieux définit. Ca permet d'acheter un actif qui monte. Ce qui est toujours mieux qu'acheter un truc qui descend.

Après qui sait, on aura peut-être la même entrée ?

Et puis XRP (si jamais il devait re-pump) ne pumpera pas de 500% en 1jour. Il y aura largement assez d'occasion sans devoir FOMO. Et si je rate le train et que je suis dans un autre, pas grave, c'est pas occasions qui manquent sur ce marché.

" Y'a une probabilité non-nulle pour chopper le bottom " Si tu crois réussir à chopper le Bottom sur les ALT c'est bien, car c'est en faisant des erreurs que nous apprenons.  

Ensuite XRP au moment de la reprise des ALT debut 2017 il a pump de ~600% en 3 jours, donc pose toi simplement la question que fais-tu si nous retombons à 0,30$ et que d'un coup il pump en mode +600% ?

Donc voilà, partant du principe que BTC est réellement partie dans un nouveau cycle Bullish et que les ALT ne retrouverons pas de nouveau plus bas, perso' je rentre maintenant.

[Saint-loup]

Comme on dit "on ne rattrape pas un couteau qui tombe".

Je suis d'accord, mais je veux bien que vous me mettiez en avant le couteau qui tombe sur ETH/USD ou XRP/USD, moi perso' je ne le vois pas et un nouveau Bottom en USD pour XRP et ETH je n'y crois pas (sauf si BTC crash).

Puis franchement, le fait de voir que visiblement tout le monde pensent le contraire de moi, je ne vais pas vous mentir ça me rassure.  

Ben quasiment toutes les alts sont en rouge contre fiat aujourd'hui, donc ton portefeuille est peut-être déjà en négatif en fiat si ça se trouve.

Pour en revenir au sujet jolie correction qui forme un E.T...

[Melja]

@Melja : je compte pas les vagues d'éliot, j'aurai aimer qu'on compresse plus car c'est partie vers le nord.
Pour plus de précision c'est Cédric Froment qui montre ce genre d'action. Ce matin, j'ai vu qu'il en parlais sur son telegram mais sur une base 4h.
Le triangle sert juste à montrer que le prix se resserre.

Edit: post tes analyses, si tu fais mieux

@Saint-Loup : € ou $ ou £ ça change quoi ? c'est exactement les même graphique. Tu retrouve le pivot ( trait orange à l'horizontal ) et tu a ta correspondance.

Ben oui faut convertir du coup c'est moins facilement lisible pour ceux qui tradent en $, mais c'est un détail

Graph 4H. Pure spéculation et boule de crystal. Triangle symétrique corrective,enjoy  

J'aime bien et à vrai dire ça m'arrangerait que tu aies raison pour le premier mouvement  

Voila,on amorce la descente. Maintenant reste a savoir si ca va faire un higher low ou bien les 8K,hey yaplatu!!! 

[Yaplatu]

Voila,on amorce la descente. Maintenant reste a savoir si ca va faire un higher low ou bien les 8K,hey yaplatu!!!

Moi j'y crois pas l'histoire du "Bottom" à 9 600K, donc si ça crash maintenant ça serait parfait. D'ailleurs Melja, ça se passe comment niveau positionnement pour toi ? Tu avais accumulé sur les 3-4K ?

[Melja]

Comme Starhensen je ne donne jamais mes positions 

Comme yaplatu je pense aussi que c'est le moment d'acheter les alt 

[Saint-loup]

Comme Starhensen je ne donne jamais mes positions  

Comme yaplatu je pense aussi que c'est le moment d'acheter les alt  

Allez ne te fais pas prier, shill-nous ton baghold. Donc a part BOS qu'est-ce qui te semble prometteur comme crypto?  

[Melja]

Comme Starhensen je ne donne jamais mes positions  

Comme yaplatu je pense aussi que c'est le moment d'acheter les alt  

Allez ne te fais pas prier, shill-nous ton baghold. Donc a part BOS qu'est-ce qui te semble prometteur comme crypto?  

On a dit pas en dessous de la ceinture,c'est moche ce que tu révèles la j'ai une image a entretenir sur ce forum

[baba0000000000]

@ Yaplatu, je suis à la maison donc plus de temps pour ça. Tu les trouves comment les graph ?
Haussier, baissier, en retournement de tendance ?

ADA
https://i.imgur.com/gMJjUIl.png

ETH
https://i.imgur.com/NURm3IC.png

QTUM
https://i.imgur.com/ucPy6vr.png
Celui là j'ai voulu rentré dedans mais voilà pas fait et vu maintenant c'est non.

XRP
https://i.imgur.com/NSnIfNM.png

Pour moi c'est catastrophique ça à bien baissé c'est sur mais je ne crois pas que le mouvement se retourne.
Alors je suis toujours vendeur comme la tendance dominante.
Et comme je sais que tu aimes bien ressortir les choses de leurs contexte, c'est mon avis today demain étant un autre jour.

[Saint-loup]

@Melja : je compte pas les vagues d'éliot, j'aurai aimer qu'on compresse plus car c'est partie vers le nord.
Pour plus de précision c'est Cédric Froment qui montre ce genre d'action. Ce matin, j'ai vu qu'il en parlais sur son telegram mais sur une base 4h.
Le triangle sert juste à montrer que le prix se resserre.

Edit: post tes analyses, si tu fais mieux

@Saint-Loup : € ou $ ou £ ça change quoi ? c'est exactement les même graphique. Tu retrouve le pivot ( trait orange à l'horizontal ) et tu a ta correspondance.

Ben oui faut convertir du coup c'est moins facilement lisible pour ceux qui tradent en $, mais c'est un détail

Graph 4H. Pure spéculation et boule de crystal. Triangle symétrique corrective,enjoy  

J'aime bien et à vrai dire ça m'arrangerait que tu aies raison pour le premier mouvement  

Voila,on amorce la descente. Maintenant reste a savoir si ca va faire un higher low ou bien les 8K,hey yaplatu!!! 

Oui ta boule de crystal a bien fonctionné et mon short est finalement passé. Il va falloir que tu mettes ton graph à jour car on semble atteindre un bottom là.

[StarenseN]

Encore 0 force dans les alts.

Acheter en priant que ça se renverse, c'est du pur gambling.

Achetez de la force, pas sur base de faiblesses. Quitte à rentrer un peu plus tardivement.

En comparaison avec la bulle alt 2017:



On voit que c'est totalement différent, il y avait de la force à acheter, le reste c'est de l'histoire.

[Yaplatu]

[...]
On voit que c'est totalement différent, il y avait de la force à acheter, le reste c'est de l'histoire.

Nous voyons surtout qu'avant l'ALT saison en début 2017 il y avait une dominance BTC comprise entre ~80/90%, donc à partir de là il me semble compliquer d'établir une réelle comparaison.