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Author Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre  (Read 491846 times)
patrickus
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January 07, 2020, 07:53:10 AM
 #8361

+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.  
faut arrêter avec les "narratives" !  Grin
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Blind Legs Parker
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January 07, 2020, 08:39:10 AM
Last edit: January 07, 2020, 08:54:40 AM by Blind Legs Parker
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 #8362

Le truc avec vos narratives c'est qu'ils sont très difficiles à vérifier. Analyser l'impact des news sur le prix implique une appréciation subjective de chaque news pour déterminer si oui ou non elle est digne d'influencer le prix. Il n'y a absolument rien d'objectif là derrière. Cela dit en se fixant un standard, genre par exemple en se limitant à l'utilisation une sélection de news opérée par une tierce partie neutre, on peut mitiger l'aspect sélection. Reste votre subjectivité au moment de déterminer si la news est bullish, bearish ou neutrish. Apparemment les guerres et les assassinats c'est bullish (mon dieu) et un hack c'est bearish (ok). Je suppose qu'un chihuahua qui gagne un concours de mangeur de hamburgers ça doit être neutrish. Ça va ça a plus ou moins une certaine cohérence systématique. Il doit y avoir moyen de faire une analyse pseudo-scientifique façon sciences humaines. Ensuite il faudrait déterminer un point d'entrée, un point de sortie, et, je suppose, une durée d'influence de cette news ? Ça commence à devenir difficile à quantifier, non ? Bon ok, allons-y :

Du coup je vous propose un petit jeu. Comparez ces news de 2018 aux mouvements de prix au moment de leur sortie :
https://en.wikipedia.org/wiki/2018

J'ai pas tout regardé mais voilà par exemple la deuxième c'est au moins du calibre de la mort de ce général inconnu au bataillon jusqu'à il y a une semaine (j'ai pas utilisé la première parce que je ne la comprends pas et donc je ne sais pas si vous l'auriez considérée comme bullish, neutrish ou bearish, promis j'en ai pas cherché une spécifiquement qui contredisait votre thèse : je sais qu'il va y en avoir qui la confirmeront) :
Quote
January 20 – Turkey, led by President Recep Tayyip Erdoğan, announces the beginning of a military offensive to capture a portion of northern Syria from Kurdish forces, amidst the ongoing Kurdish–Turkish conflict.[3][4]
Ça donne ça sur les deux semaines qui ont suivi :

Léger crash immédiatement après, ensuite range/rien pendant une semaine et puis crash de dix jours. Même en allant jusque plusieurs mois après et même jusqu'à aujourd'hui c'est loule parce qu'on est toujours en train d'attendre l'impact positif de cette news sur le cours (même si bon je suis bien conscient que vous ne lui donneriez pas une durée d'impact de 2 ans) : le prix est parti de 11000-13000 (y avait de la volat à ce moment) le jour de cette news et depuis il n'y est plus jamais revenu que pour le titiller que quelques jours au total à tout casser et ensuite repartir vers le bas sans jamais aller au dessus. C'est le contraire de ce qui est sensé être attendu dans votre scénario pessimiste selon lequel le BTC a besoin de catastrophes pour prospérer, non ? Surtout que bon, une guerre au moyen-orient c'est masta ++ dans le genre, selon ce que je vous vois poster comme news en général.

Maintenant faudrait établir un tableau avec 3 colonnes : une pour la news, le graphe, et la conclusion, sur le même modèle de ce que je viens de faire.

Si vous avez déjà fait une analyse du style (pas forcément celle-là) ou lu des analyses tierces avec ce genre de mode opératoire, alors bravo, vous êtes des scientifiques et vous avez découvert une façon systématique de faire de l'argent sur les marchés. Sinon vous êtes dans le domaine de la croyance, et du coup bonne chance à vous.

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Saint-loup
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January 07, 2020, 09:45:22 AM
 #8363

Ta demarche part d'une bonne intention.
Malheureusement tu tombes rapidement dans l'hypercritique qui est justement à l'opposé de la démarche cartésienne et "scientifique" comme tu dis.
Il ne faut pas chercher à couper les cheveux en quatre quand tu fais de l'AF il faut au contraire arriver à être honnête avec soi-même, essayer et recommencer, jusqu'à obtenir ce qu'on appelle le compas dans l'oeil. Je comprends que pour quelqu'un comme toi qui se contente de hodler ces choses-là soient difficilement bitables, mais je t'assure que si tu essayais de trader serieusement tu arriverais certainement à appréhender tout cela, il n'y a rien de surhumain là-dedans.
Pour en revenir à ton exemple non, l'opération de nettoyage de la Turquie à sa frontière ne m'a pas paru particulierement bullish, elle ne l'a d'ailleurs pas du tout été pour l'or, tu n'es donc visiblement pas encore assez "affuté" pour évaluer cela correctement si j'ose dire, "ce n'est juste pas -encore- pour toi" pour reprendre ton expression...

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January 07, 2020, 10:11:10 AM
Last edit: January 07, 2020, 10:24:36 AM by Blind Legs Parker
 #8364

On va passer sur ta supposition que je suis hodler, permabull ou je sais pas trop quel fantasme wtf et en venir directement au coeur du sujet :
la démarche cartésienne et "scientifique"
Démarche cartésienne et scientifique que voici donc, je suppose :
le compas dans l'oeil
pas encore assez "affuté"
Ok en fait t'as raison. Je suis un hodler pas affuté et tu es un cartésien avec le compas dans l'oeil. Belle démonstration.

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January 07, 2020, 10:23:54 AM
 #8365

Je n'ai jamais pretendu demontrer quoique ce soit moi, je t'explique juste que tu fais fausse route si tu espères tirer des conclusions valables avec ce genre de démarche. Ici, cela reviendrait par exemple à nier que le pump de l'année n'a rien eu à voir avec l'annonce du président chinois, ce qui serait inepte.

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patrickus
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January 07, 2020, 10:30:31 AM
 #8366

Moi, ce que je dis aux ATéistes c'est que s'ils sont à l'aise à torturer des graphes pour les faire parler, hé bien qu'ils continuent. Parce que l'AF, c'est une outil pointu, complexe, trés exigeant et à ne pas mettre dans toutes les mains. Il faut des années de travail pour commencer à maitriser l'AF.

Alors évidemment il ya ceux qui voudraient qu'on leur mache le travail dans ce forum. Non mais ça va pas non ? N'y comptez pas. Trop facile.

Et puis d'abord mettez vous dans le crâne que l'AF ne permet pas de faire de prédictions !!

Bon je vous laisse. J'ai quelques messages privés à envoyer à d'autres experts de l'AF.
Yaplatu
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January 07, 2020, 11:17:29 AM
 #8367

Joe est dorénavant a 11 millions de bénéf' Shocked C'est lui le mec de wall street ! Enfin je peux mettre un nom sur cette entité qui manipule le cours.

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
milo-scorpion
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January 07, 2020, 11:28:29 AM
 #8368

Ravi de vous revoir !

J'ai pris grand plaisir à lire les dernière 10 pages, les point of view de certains puristes, ainsi que les prophecies d'autres savants !!
Vous m'avez manqué ! Cheesy

Le plus difficile dans la vie consiste à désaprendre ce qui n'est pas vrai
MataKhobRazi
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January 07, 2020, 12:09:43 PM
 #8369

+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.  
MataKhobRazi aurait pu nous prévenir que ça allait pumper cette nuit, pas sympa ça  Tongue

Je l'avais déja dit que de nombreux traders avaient annoncé depuis des semaines comme très probable d'atteindre la zone 8000. Il n'y a rien d'inattendu.

Ce qui est certain, c'est que l'on n'est pas dans le cas où c'est le prix qui fait la news.

Lol ça fait des semaines qu'on est potentiellement dans un bull flag. Le point bas de ce bull flag a été touché fin novembre ou début décembre 2019. Ce point bas a coïncidé avec le support des 6400. En outre, une divergence haussière du RSI a été constatée récemment.

De nombreux traders ont relevé tous ces éléments (entre autres) en annonçant qu'une hausse est très probable à court terme jusqu'à la résistance du bull flag située vers 8000$.

Mais évidemment, dès que le prix fait ensuite un petit mouvement vers le haut que de nombreux traders ont déjà senti des semaines avant, il faut qu'il y ait des gentils gars comme Patrickus qui viennent avec leur "un général iranien est mort, le prix monte, wahou !!". Ce Patrickus est génial.

Continue de trade avec tes prétendus news, tu seras systématiquement bien en retard. Tristement drôle de te voir persister dans ce genre d'erreurs flagrantes.







De nombreux traders en ont parlé; entre autres :

- https://youtu.be/PxnaSFp1y0E?t=1500

- https://youtu.be/OHCih1Njn1A?t=25

- https://youtu.be/SBMkQTom7zg?t=287

- https://youtu.be/mnGzj6al6e0?t=210

Tous ces traders ont discuté d'une hausse avant la mort du général dont personne n'a jamais entendu parler auparavant et dont le prix n'en a rien à foutre. Continue de persister sur ton chemin d'aveugle.

Comme quoi, encore une belle évidence que le prix fait les news contrairement à ce que croit la plèbe et ses instincts primaires. Mais restez dans vos croyances populaires. C'est sur vous que ces traders vendent ensuite leur profit parce que la mort d un général vous excite.


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StarenseN
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January 07, 2020, 03:51:02 PM
 #8370

Evidemment, le fait que le btc ait grimpé de plus de 500$ depuis 48 heures n'a absolument aucun rapport avec l'exécution du général Quassem Soleimani.

Si, peut-être, mais en vérité ça te change quoi dans tes trades de savoir ça ? A moins que tu fasses partie du renseignement américain et que tu as eu le temps d'acheter du BTC avant que la news soit rendue public...
Savoir ça, ça sert :
1) à trader! Aprés l'annonce de cette news, tu avais largement le temps d'acheter du BTC, la hausse de 500$ ne s'étant pas faite en 2 millisecondes.
2) à mieux comprendre pourquoi l'AT est souvent inopérante.
3) à mieux comprendre le monde
Je suis sceptique quant à la compréhension du monde car il ne ressort que des partages d'infos ou des avis quasi uniquement négatifs (tout sujet) venant des grands spécialistes "AF" du forum ;-)

Ah ouais c'etait quasiment un hoax donc.
Bizarre quand meme d'avoir un tel ecart entre un cours officiel et un cours reel...

C'est assez fréquent, quand un pays intégriste (ou devient socialiste il) fixe son taux et se coupe du monde financier avec cette mesure de contrôle des capitaux. Le prix réel de la monnaie se fait "dans la rue" (En Argentine on parlait du blue dollar durant Kirchner 2007-2015, ça va recommencer avec Kirchner le retour 2019), le prix fixe n'étant que de façade.
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January 07, 2020, 04:56:14 PM
 #8371

Alors évidemment il ya ceux qui voudraient qu'on leur mache le travail dans ce forum. Non mais ça va pas non ? N'y comptez pas. Trop facile.
T'es pas obligé de nous partager tes résultats. Duh. C'est pour vous que je disais ça.

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January 07, 2020, 05:06:58 PM
Last edit: January 07, 2020, 08:06:04 PM by StarenseN
 #8372



Me réjouis de voir si le volume va exploser, si c'est le cas, on confirme une jambe haussière et probablement un renversement de tendance (depuis cet été).
Yaplatu
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January 07, 2020, 05:09:28 PM
Last edit: January 07, 2020, 05:43:12 PM by Yaplatu
 #8373

Me réjouis de voir si le volume va exploser, si c'est le cas, on confirme une jambe haussière et probablement un renversement de tendance (depuis cet été).

Oui, mais le niveau de long sur Bitfi' ne t'inquiète pas ? Et pourquoi tu prends du 3D ?

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Saint-loup
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January 07, 2020, 06:29:56 PM
 #8374

+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.  
MataKhobRazi aurait pu nous prévenir que ça allait pumper cette nuit, pas sympa ça  Tongue

Je l'avais déja dit que de nombreux traders avaient annoncé depuis des semaines comme très probable d'atteindre la zone 8000. Il n'y a rien d'inattendu.
[...]
Comme quoi, encore une belle évidence que le prix fait les news contrairement à ce que croit la plèbe et ses instincts primaires. Mais restez dans vos croyances populaires. C'est sur vous que ces traders vendent ensuite leur profit parce que la mort d un général vous excite.
Le problème c'est qu'entre ATistes vous n'êtes jamais d'accord entre vous, donc forcement dans le lot on peut à chaque fois en trouver un qui avait raison...  Undecided

Tu veux de l'analyse du présent ? Je viens de la donner à la fin du post : "je vois clairement qu'on n'est pas dans un marché où il fait bon acheter". (Tu vois, Saint-loup, tu peux la noter sur ton frigo pour me la resortir si ça remonte Kiss)



Ah ouais c'etait quasiment un hoax donc.
Bizarre quand meme d'avoir un tel ecart entre un cours officiel et un cours reel...

C'est assez fréquent, quand un pays intégriste (ou devient socialiste il) fixe son taux et se coupe du monde financier avec cette mesure de contrôle des capitaux. Le prix réel de la monnaie se fait "dans la rue" (En Argentine on parlait du blue dollar durant Kirchner 2007-2015, ça va recommencer avec Kirchner le retour 2019), le prix fixe n'étant que de façade.
C'est vrai on l'a vu récemment pour le Liban aussi, qui a ce meme systeme de taux de change.

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January 07, 2020, 06:37:22 PM
 #8375

Bon perso' je pense vendre à 8350$ mes BTC précédemment acheté à 6 500$. Si jamais nous cassons les 8 500$ avec du volume, alors je pense All in et donc tout racheter  Roll Eyes

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MamaSan
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January 07, 2020, 06:42:16 PM
 #8376

Ils ont combien de général dans l'armée iranienne? je me disais que cela serait bien pour BTC si Trump pouvait en buter un autre  Smiley
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January 07, 2020, 06:42:24 PM
 #8377


Le problème c'est qu'entre ATistes vous n'êtes jamais d'accord entre vous, donc forcement dans le lot on peut à chaque fois en trouver un qui avait raison...  Undecided

Tu veux de l'analyse du présent ? Je viens de la donner à la fin du post : "je vois clairement qu'on n'est pas dans un marché où il fait bon acheter". (Tu vois, Saint-loup, tu peux la noter sur ton frigo pour me la resortir si ça remonte Kiss)

Sortir ça comme tu le fais n'a aucun sens, car tout dépend des objectifs visés. Les probabilités étaient intéressantes pour jouer un coup à la hausse à court terme (comme je l'ai précisé). A moyen/long terme, Blind Legs Poker a pour le moment raison, tant que nous ne cassons pas un niveau intéressant (zone 8000$) en commençant à faire des higher highs.

L'AT est plus compliquée que le petit raisonnement à la plèbe que tu viens de nous sortir

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 #8378

vachement convaincant...  Roll Eyes

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January 07, 2020, 07:18:32 PM
 #8379

vachement convaincant...

Clair; expliquer la grammaire à un illettré n'a aucun sens. C'est pour cette raison qu'on ne va pas perdre notre temps ici à expliquer en détail comment fonctionne la logique de la TA à des gens qui s'excitent sur toute sorte de news aléatoires. Perte de temps.

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January 07, 2020, 07:40:52 PM
 #8380

Bon perso' je pense vendre à 8350$ mes BTC précédemment acheté à 6 500$. Si jamais nous cassons les 8 500$ avec du volume, alors je pense All in et donc tout racheter  Roll Eyes
On tape deja les $8100 là... je pense que tu vas pas être le seul à vendre dans les heures à venir. Je crois que je vais me placer un petit short là

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