BTC/USD ve BTC/TRY Fiyat Takibi, Spekülasyon, Tartışma Alanı

[Piratte]

Merhaba,

Bir kez daha bu forumda tecrübeli sayılabilecek kişilerden anlamsız spekülasyonlar görmekteyiz. İşin gerçeğini her zaman olduğu gibi yazalım -ki insanlar mağdur olmasınlar.
Bitcoin ve Bitcoin Cash hash rate'lerini incelerseniz Bitcoin'deki bu düşüşü anlamlandırabilirsiniz. Bitcoin'in tamamen kullanılamaz hale gelmesi ve ölmesi ihtimali bulunuyor.
Bitcoin hash rate'i eğer 22 Ağustos - 5 Eylül 2017 tarihleri arasında %50'lik bir düşüş yaşarsa (şu anki seviyesinden 3000 petahash daha düşerse) tamamen ortadan kalkma ihtimalini %95 olarak görüyorum.
Bitcoin'in 7000 petahash gibi bir hash gücü vardı ancak şu anki hash rate'i 6000 petahash'in altında (Bitcoinwisdom grafikleri dışında yorumlanması gerekir).

Normalde 22 Ağustos 2017'de difficulty'nin adjust etmesi gerekirken bu süre, 1.7 gün daha uzamış gözüküyor. Bunun anlamı şu: Bitcoin, gerektiği gibi çalışmıyor ve blok süreleri uzuyor, bunun dışında da ayrıca büyümekte olan bir mempool var ve 22 Ağustos'a doğru yükselişe geçmiş.

Geçen günlerde Bitcoin Cash blok bulamıyor diye aklı sıra dalga geçen "üstadlar" (örnekte görüldüğü üzere: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2059671.msg20550712 ), şu an Bitcoin blok bulamıyor diyebilecek mi?

Zira Bitcoin'in son bulduğu 4 blok şu şekilde:
481587   35 minutes   
481586   1 hour 16 minutes
481585   1 hour 25 minutes
481584   1 hour 45 minutes

Bitcoin Cash'teki durum ise şöyle: Birinci difficulty adjustment gerçekleşti ve dinamik zorluk ayarlamasıyla Bitcoin'den aldığı zorluk seviyesi olan 860 milyardan 115 milyara düşüren Bitcoin Cash, hash rate'e bağlı zorluk seviyesini 68 milyar olarak ayarladı. Bu nedenle birçok ASIC miner, Bitcoin yerine Bitcoin Cash kazmaya başladı. Bitcoin Cash neredeyse her 2 dakikada 1 blok buluyor. Ağa çok ciddi bir katılım söz konusu.

Buradaki en büyük sorun şu:
Bitcoin Cash'in kodunda şöyle bir yumuşak ayarlama var.

Code:

// If producing the last 6 block took more than 12h, increase the difficulty
// target by 1/4 (which reduces the difficulty by 20%).

Bu sayede Bitcoin Cash kazmayı bırakanlar olsa dahi difficulty 2016 blokta 1 olan ayarlamaya ek olarak 6 blokta 1 %20 düşebiliyor.
Ancak Bitcoin'de böyle bir ayarlama söz konusu değil. Bu ayarlama olmadığı için de eğer ki Bitcoin'in hash rate'i 3000 petahash'e düşer ve difficulty 900 milyar gibi seviyelerde kalırsa (-ki minimum 2 hafta süreyle sabit bir şekilde kalıyor) blok süreleri öncelikle 20'şer dakikaya, buna müteakip 3000 petahash'in de 1000 petahash gibi seviyelere düşmesiyle beraber 60'ar dakikaları bulabilir. Sonrasında da azalan hash rate ile 1 blok bulma süresi 3 yıl - sonsuz yıl arasında değişebilir. Ta ki Bitcoin Core yazılımcıları, hard fork yapıp Bitcoin Cash'teki zorluk seviyesi ayarlamasını Bitcoin'e uyarlayana kadar... (Sonuçlarını düşünün.)

Eğer böyle bir durum oluşursa olabilecekleri yazalım. Kesin olur demiyorum ancak ihtimal dahilinde.
1) Bitcoin blok bulamayacağı için işlemler geri döndürülemeyecek şekilde durma noktasına gelir. Ağı tekrardan toparlamak için Bitcoin destekçileri tarafından 750 milyon $ - 1 milyar $ değerinde Bitcoin ASIC cihazı almak ve bu cihazları Bitcoin Cash'e kıyasla %250 ve üzeri zararla çalıştırmak gerekecektir.
2) Ağın tekrar toparlanabilmesine kadar geçen süreçte Bitcoin fiyatı çok düşük seviyelere gelebilir. Değil 1000$'ın altı, 100$'ın altı bile şu aşamada mümkün gözüküyor.

Bunlara dikkat ederek yatırım yapılmasını dilerim. Yatırım tavsiyesi değildir ancak çok ciddi bir uyarıdır.

Bitcoin tum zamanlarin rekorunu kirdi 8000 PB/s 14 temmuzda 5000di 29 haziranda 4200 idi ve zaten surekli %25 - %50 arasinda dalgalaniyor.
https://blockchain.info/tr/charts/hash-rate?timespan=30days
Burda da onay suresi
https://blockchain.info/tr/charts/median-confirmation-time?timespan=30days 3 dakika icinde bulunan 3 blok
481580 (ana zincir)    2017-08-22 02:57:58    Unknown    000000000000000000c066f207fa12e5903d8a689a608116b5f4e4c0d820e111    998.1
481579 (ana zincir)    2017-08-22 02:55:24    Unknown    000000000000000000d925f16225adbf5dcf0c81a196e3f17f171e860798b93c    998.21
481578 (ana zincir)    2017-08-22 02:54:44    Unknown    000000000000000000f7d7a388b6aea116da38cd6845e5de101d9929a6b55aa5    999.22
7 saniyede farkla bulunan blok
481597 (ana zincir)    2017-08-22 08:08:01    Unknown    000000000000000000a8b7a22856ac09ed04b0b4a928e60e57ea6bd06220e8ee    998.19
481596 (ana zincir)    2017-08-22 08:02:07    Unknown    0000000000000000012f364c918c2eb9a4e9608d1205b970a9e133146a81564b    989.27
481595 (ana zincir)    2017-08-22 08:02:00    Unknown    000000000000000000fbc072e2e296a4fff6caf961dfc48b7edb0f47f5b9c491    998.26
Segwit gecikmesini soyluyorsan onun sebebi bazilari hala desteklemiyor 218 tane daha segwit destekli blok lazim.
Bitcoin cash 21 node ve 10kblik islem hacmiyle mi bitcoini oldurecekmis ? Tamamen borsa coini guvenli degil, kopya ve hicbiryerde gecmiyor.

[coaex]

Bitcoin tum zamanlarin rekorunu kirdi 8000 PB/s 14 temmuzda 5000di 29 haziranda 4200 idi ve zaten surekli %25 - %50 arasinda dalgalaniyor.
https://blockchain.info/tr/charts/hash-rate?timespan=30days
Burda da onay suresi
https://blockchain.info/tr/charts/median-confirmation-time?timespan=30days 3 dakika icinde bulunan 3 blok
481580 (ana zincir)    2017-08-22 02:57:58    Unknown    000000000000000000c066f207fa12e5903d8a689a608116b5f4e4c0d820e111    998.1
481579 (ana zincir)    2017-08-22 02:55:24    Unknown    000000000000000000d925f16225adbf5dcf0c81a196e3f17f171e860798b93c    998.21
481578 (ana zincir)    2017-08-22 02:54:44    Unknown    000000000000000000f7d7a388b6aea116da38cd6845e5de101d9929a6b55aa5    999.22
7 saniyede farkla bulunan blok
481597 (ana zincir)    2017-08-22 08:08:01    Unknown    000000000000000000a8b7a22856ac09ed04b0b4a928e60e57ea6bd06220e8ee    998.19
481596 (ana zincir)    2017-08-22 08:02:07    Unknown    0000000000000000012f364c918c2eb9a4e9608d1205b970a9e133146a81564b    989.27
481595 (ana zincir)    2017-08-22 08:02:00    Unknown    000000000000000000fbc072e2e296a4fff6caf961dfc48b7edb0f47f5b9c491    998.26
Segwit gecikmesini soyluyorsan onun sebebi bazilari hala desteklemiyor 218 tane daha segwit destekli blok lazim.
Bitcoin cash 21 node ve 10kblik islem hacmiyle mi bitcoini oldurecekmis ? Tamamen borsa coini guvenli degil, kopya ve hicbiryerde gecmiyor.

öncelikle konumuzun segwit ile alakası yok. segwit, blok bulma süresiyle alakalı bir konu değil.
8000 petahash ile rekor kırmasının sebebini, bir grubun kontrollü bir şekilde hash rate ile oynamasına bağlıyorum -ki hangi grup olduğu belli. ayrıca 8000 petahash'e çıktığında fiyat da 4500$'a dayanmıştı. son derece doğal.
şu anda 5000 petahash civarında ve giderek düşüyor. bitcoin tarihinde uzun zaman sonra eksi difficulty gerçekleşecek. blokların hızlı olduğunu söylemişsin ama bunun için 2016 blokluk periyoda bakılır. ben 4 blok örneğini verirken difficulty ve hashrate düşüşüne vurgu yaparak o örnekleri verdim. esas noktayı kaçırmışsın.
bitcoin, 2016 blokluk periyotta yavaş blok bulduğu için difficulty düşüyor. bitcoin'in ideal blok bulma süresi 2016 blok x 10 dakika = 20160 dakika = 336 saat = 14 gündür. eğer 2016 blok, 14 günden kısa sürede bulunursa difficulty artışı gerçekleşir. bunun aksine 2016 blok, 14 günden daha uzun sürede bulunursa (-ki 16 güne çıkmış durumda şu an) difficulty düşer. difficulty ile fiyat arasında ise her zaman olmasa da genel olarak doğru orantı bulunur. bu ikisi birbirine benzer oranlarda artar/azalır.

benim bahsettiğim senaryo şu: şimdi bitcoin'in bir sonraki zorluk seviyesine 1.5 gün kaldı ya. işte o tarihten sonra 2016 blok boyunca difficulty değişmeyecek. difficulty'nin 923 milyardan 898 milyara düşmesi bekleniyor. bitcoin cash çatallaşması olduğunda bitcoin difficulty'si 860 milyar idi ve hashrate 6300 petahash'ti. 1.5-2 gün sonra 898 milyarlık bir difficulty ile giderek azalan bir hash rate'e sahip bitcoin ağında işlem onayları (bir de mempool'un şişmesiyle beraber) hemen hemen hiç gerçekleşmeyebilir. kendi verdiğin grafikte bile var, 5200 petahash'e düşmüş dün.. giderek de düşüyor. 3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum. şu anda bitcoin'in hashrate'ini oluşturan bitcoin cash destekçileri var mı, yok mu bunu kimse bilemez. bitcoin cash'i destekleyip de şu anda bitcoin kazan kişiler, bitcoin'i öldürmek için mümkün olan en uzun periyodu kullanır - o periyoda da dediğim gibi 1.5 gün civarı kaldı.
3000 petahash ile tek bir onay 20 - 120 dk'lık aralıklarda olur ve ayrıca birinci onayı almak için 200-500$'lık fee ödemek zorunda kalır insanlar. bu şekilde bitcoin, kullanılamaz hale gelir.

[SUPERSAIAN]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

[coaex]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

[SUPERSAIAN]

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

481611 (Main Chain)   2017-08-22 12:59:27
481599 (Main Chain)   2017-08-22 09:17:18

Son 12 blok 3 saat içinde bulunmuş. Ortalamalara göre 18 blok bulunması gerekirdi. 15 blok bulunsa bile neyse derdik ama 12 gerçekten çok düşük. 1.5 gün sonra zorluk düşünce blok bulunamama sorunu çözülecek. Diff değişimi bu yüzden yapılıyor zaten.

[ardacik]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

segwit tam anlamıyla aktive olunca fee lerde düşüş görülmeyecek mi?

[coaex]

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

481611 (Main Chain)   2017-08-22 12:59:27
481599 (Main Chain)   2017-08-22 09:17:18

Son 12 blok 3 saat içinde bulunmuş. Ortalamalara göre 18 blok bulunması gerekirdi. 15 blok bulunsa bile neyse derdik ama 12 gerçekten çok düşük. 1.5 gün sonra zorluk düşünce blok bulunamama sorunu çözülecek. Diff değişimi bu yüzden yapılıyor zaten.

difficulty %3.5 düşerken, hashrate %20 oranında düşerse o sorun çözülmez, daha da büyür.
buna ek olarak dediğim nokta, halen tam kavranmadı sanıyorum.

bitcoin'de bir sonraki 2016 blok boyunca difficulty sabit kalacak. yani 23 ağustos - 7 eylül tarihi arasında difficulty 898 milyar civarı sabit..
şimdi kötü niyetli bir bitcoin cash destekçisi olduğunuzu düşünelim. asic cihazınızla 8-23 ağustos 2017 tarihlerinde bitcoin cash'i hayatta tutabilmek için bir miktar bitcoin cash (neden bir miktar bitcoin cash? çünkü bitcoin cash'te son 6 blok 12 saat içinde bulunamazsa diff %20 düşüyor. adamlar bunu dakika dakika organize bir şekilde yaptılar), bir miktar bitcoin kazdınız (neden bir miktar bitcoin? makine niye boş dursun ki! çalıştır, kazsın). bu esnada bitcoin ağı da çalışıyordu, elinizdeki bitcoin'leri bu esnada bitcoin cash'e çevirdiniz. artık bitcoin'i öldürmeye hazırsınız çünkü elinizde bitcoin yok, cihaz sizde ve bitcoin cash difficulty'si sağlıklı çalışabileceğini noktaya kadar düştü. bu durumda tüm kaynaklarınızı bitcoin cash'e yöneltirsiniz. bunu tek bir kişi değil, diğer madencilerle beraber organize bir şekilde yapıyorsunuz. ve bu saldırının yapılabileceği en ideal döneme girmemize https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty 212 blok (minimum 1.5 gün) kaldı. dediğim gibi şu anki 5000 petahash hash rate'in kime ait olduğunu bilmiyorsunuz, içinde bitcoin cash'ciler de olabilir. bunların bir anda bitcoin kazmayı bırakması 2016 blok boyunca gerçek bitcoin madencilerinin gobi çölü'nde su aramasına benzer. 1 bloğun bulunma süresini azalan hash rate ile şu an gözlemleyebilirsiniz ve blok bulunmamaya başlarsa makineler kapanmaya devam eder. bunu da gözlemleyebilirsiniz.)

sizlerden ricam bitcoin'in nasıl çalıştığını tüm yönleriyle anlamanız. block time, difficulty, difficulty adjustment, hash rate... genellikle bu tip terimler hiç bilinmeden bitcoin yatırımı yapılıyor ve sonuçta ne olduğu belirsiz bir noktada buluyor insanlar kendilerini..

[coaex]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

segwit tam anlamıyla aktive olunca fee lerde düşüş görülmeyecek mi?

bahsettiğim olayın fee ile veya segwit ile alakası yok.

bitcoin'i çalıştıran nedir? blockchain.
blockchain nasıl ilerler? madencilik cihazlarıyla.
madencilik cihazı olmazsa ne olur? blockchain ilerlemez, bitcoin (veya başka herhangi bir coin) ölür.

neden madencilik cihazı çalıştırmıyorlar peki? çalıştırıyorlar.
ancak bitcoin'de şu an 450 bin tane cihaz çalışıyor ve blockchain'in sürekli ilerleyebilmesi için asgaride bu 450 bin tane cihazın bir sonraki 2 haftalık periyotta kesintisiz çalışması gerekiyor.

bir sonraki 2 haftalık periyoda ne zaman girilecek?
tahmini minimum 1.5 gün sonra..

bitcoin'de bir sonraki 2 haftalık periyotta 450 bin tane cihaz yerine 225 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin ölür. çünkü 225 bin cihaz 450 bin cihazın yaptığı işi yapmak zorunda kalır. zaman içerisinde bu 250 bin adedin 200-180-150-100-50 bin adede düşmesiyle blokchain hiç ilerleyemez.
yukarıda da yazdığım gibi bitcoin ağı çalıştırabilecek bilgisayar gücünün piyasa değeri 750 milyon - 1 milyar $ arası.. (elektrik tüketimleri hariç değer)

bitcoin cash'te bir sonraki 2 haftalık periyotta 50 bin tane cihaz yerine 5 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin cash yaşamaya devam eder. çünkü zorluk seviyesi 6 blokta 1 dinamik bir şekilde ayarlanıyor.

dip not: bu esnada bitcoin fiyatı 500 bin $'ı da bulabilir ancak siz o 500,000$'a bitcoin satmak için gereken bitcoin'i borsaya bile gönderemeyebilirsiniz.

[ardacik]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

segwit tam anlamıyla aktive olunca fee lerde düşüş görülmeyecek mi?

bahsettiğim olayın fee ile veya segwit ile alakası yok.

bitcoin'i çalıştıran nedir? blockchain.
blockchain nasıl ilerler? madencilik cihazlarıyla.
madencilik cihazı olmazsa ne olur? blockchain ilerlemez, bitcoin (veya başka herhangi bir coin) ölür.

neden madencilik cihazı çalıştırmıyorlar peki? çalıştırıyorlar.
ancak bitcoin'de şu an 450 bin tane cihaz çalışıyor ve blockchain'in sürekli ilerleyebilmesi için asgaride bu 450 bin tane cihazın bir sonraki 2 haftalık periyodlar halinde kesintisiz çalışması gerekiyor.

bir sonraki 2 haftalık periyoda ne zaman girilecek?
tahmini minimum 1.5 gün sonra..

bitcoin'de bir sonraki 2 haftalık periyotta 450 bin tane cihaz yerine 225 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin ölür. çünkü 225 bin cihaz 450 bin cihazın yaptığı işi yapmak zorunda kalır. zaman içerisinde bu 250 bin adedin 200-180-150-100-50 bin adede düşmesiyle blokchain hiç ilerleyemez.
yukarıda da yazdığım gibi bitcoin ağı çalıştırabilecek bilgisayar gücünün piyasa değeri 750 milyon - 1 milyar $ arası.. (elektrik tüketimleri hariç değer)

bitcoin cash'te bir sonraki 2 haftalık periyotta 50 bin tane cihaz yerine 5 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin cash yaşamaya devam eder. çünkü zorluk seviyesi 6 blokta 1 dinamik bir şekilde ayarlanıyor.

bitcoin de bir güncelleme ile 6 blokta bir diff. ayarlayacak şekllde olabilir mi?

[coaex]

bitcoin de bir güncelleme ile 6 blokta bir diff. ayarlayacak şekllde olabilir mi?

onu bana değil, bitcoin core ekibine sorarsanız daha iyi olur.
bitcoin core ekibinin bunu yapması demek, kodu bitcoin cash'e benzetmek ve kendi inandıkları değerlere ihanet etmeleri anlamına gelir.
çok ciddi bir güven bunalımı yaşarlar. bundan sonrasında öyle bir hamle yapmaları, savaşı kaybetmeleri anlamı taşır.

[cabsav]

3000 petahash'e 2 gün sonra bir anda düşerse (-ki ihtimal dahilinde) bitcoin %95 ihtimalle ölür diyorum.

Bitcoin %95 ihtimalle ölür mü?
3000 petahash güce düşme ihtimali yüzde kaç peki?

düşük ihtimal ama ihtimal..
zaten şu anda forumdaki türkiye borsa başlıklarına bakın, bir yerden bir yere geçmeyen bitcoin şikayetleri gelmeye başladı bile. nedeni basit: hashrate düşüyor.

segwit tam anlamıyla aktive olunca fee lerde düşüş görülmeyecek mi?

bahsettiğim olayın fee ile veya segwit ile alakası yok.

bitcoin'i çalıştıran nedir? blockchain.
blockchain nasıl ilerler? madencilik cihazlarıyla.
madencilik cihazı olmazsa ne olur? blockchain ilerlemez, bitcoin (veya başka herhangi bir coin) ölür.

neden madencilik cihazı çalıştırmıyorlar peki? çalıştırıyorlar.
ancak bitcoin'de şu an 450 bin tane cihaz çalışıyor ve blockchain'in sürekli ilerleyebilmesi için asgaride bu 450 bin tane cihazın bir sonraki 2 haftalık periyotta kesintisiz çalışması gerekiyor.

bir sonraki 2 haftalık periyoda ne zaman girilecek?
tahmini minimum 1.5 gün sonra..

bitcoin'de bir sonraki 2 haftalık periyotta 450 bin tane cihaz yerine 225 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin ölür. çünkü 225 bin cihaz 450 bin cihazın yaptığı işi yapmak zorunda kalır. zaman içerisinde bu 250 bin adedin 200-180-150-100-50 bin adede düşmesiyle blokchain hiç ilerleyemez.
yukarıda da yazdığım gibi bitcoin ağı çalıştırabilecek bilgisayar gücünün piyasa değeri 750 milyon - 1 milyar $ arası.. (elektrik tüketimleri hariç değer)

bitcoin cash'te bir sonraki 2 haftalık periyotta 50 bin tane cihaz yerine 5 bin tane cihaz çalışırsa ne olur?
bitcoin cash yaşamaya devam eder. çünkü zorluk seviyesi 6 blokta 1 dinamik bir şekilde ayarlanıyor.

dip not: bu esnada bitcoin fiyatı 500 bin $'ı da bulabilir ancak siz o 500,000$'a bitcoin satmak için gereken bitcoin'i borsaya bile gönderemeyebilirsiniz.

Teorik olarak evet dedikleriniz doğru ama şimdi öncelikle bunun için büyük firmaların hepsinin gizli bir anlaşma yapması lazım. Hepimiz su gün şu saatte şuna geçicez demeleri lazım.
Hadi bu anlaşma oldu ve hepsi geçti. piyasa sıkıstığı an btc fiyatı yükselecek sizde demişsiniz zaten.  Peki fiyat yükselince ne olacak bir iki firma diğerlerini satıp btc ye dönecekler(dönmeme ihtimalleri yok para tatlı gelecek). zincir yavaşta olsa hareket etmeye başlayacak ama btc fiyatı aynı hızda düşmeyecek cünkü ağda bekleyen işlem çok olacağı için piyasa sıkısmaya devam edecek.
Aslında bunu aynı olayda olmasada sürekli görüyoruz. Bir coin pump oldugunda madenci cihazları hemen ona yönlenmeye başlıyor. Sonra ama kar azalınca eski noktalarına geri dönüyorlar. Ben bu şekilde bir tehlike yaşanacağını düşünmüyorum.

[teramit]

Merhaba,

Bir kez daha bu forumda tecrübeli sayılabilecek kişilerden anlamsız spekülasyonlar görmekteyiz. İşin gerçeğini her zaman olduğu gibi yazalım -ki insanlar mağdur olmasınlar.
Bitcoin ve Bitcoin Cash hash rate'lerini incelerseniz Bitcoin'deki bu düşüşü anlamlandırabilirsiniz. Bitcoin'in tamamen kullanılamaz hale gelmesi ve ölmesi ihtimali bulunuyor.
Bitcoin hash rate'i eğer 22 Ağustos - 5 Eylül 2017 tarihleri arasında %50'lik bir düşüş yaşarsa (şu anki seviyesinden 3000 petahash daha düşerse) tamamen ortadan kalkma ihtimalini %95 olarak görüyorum.
Bitcoin'in 7000 petahash gibi bir hash gücü vardı ancak şu anki hash rate'i 6000 petahash'in altında (Bitcoinwisdom grafikleri dışında yorumlanması gerekir).

Normalde 22 Ağustos 2017'de difficulty'nin adjust etmesi gerekirken bu süre, 1.7 gün daha uzamış gözüküyor. Bunun anlamı şu: Bitcoin, gerektiği gibi çalışmıyor ve blok süreleri uzuyor, bunun dışında da ayrıca büyümekte olan bir mempool var ve 22 Ağustos'a doğru yükselişe geçmiş.

Geçen günlerde Bitcoin Cash blok bulamıyor diye aklı sıra dalga geçen "üstadlar" (örnekte görüldüğü üzere: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2059671.msg20550712 ), şu an Bitcoin blok bulamıyor diyebilecek mi?

Zira Bitcoin'in son bulduğu 4 blok şu şekilde:
481587   35 minutes   
481586   1 hour 16 minutes
481585   1 hour 25 minutes
481584   1 hour 45 minutes

Bitcoin Cash'teki durum ise şöyle: Birinci difficulty adjustment gerçekleşti ve dinamik zorluk ayarlamasıyla Bitcoin'den aldığı zorluk seviyesi olan 860 milyardan 115 milyara düşüren Bitcoin Cash, hash rate'e bağlı zorluk seviyesini 68 milyar olarak ayarladı. Bu nedenle birçok ASIC miner, Bitcoin yerine Bitcoin Cash kazmaya başladı. Bitcoin Cash neredeyse her 2 dakikada 1 blok buluyor. Ağa çok ciddi bir katılım söz konusu.

Buradaki en büyük sorun şu:
Bitcoin Cash'in kodunda şöyle bir yumuşak ayarlama var.

Code:

// If producing the last 6 block took more than 12h, increase the difficulty
// target by 1/4 (which reduces the difficulty by 20%).

Bu sayede Bitcoin Cash kazmayı bırakanlar olsa dahi difficulty 2016 blokta 1 olan ayarlamaya ek olarak 6 blokta 1 %20 düşebiliyor.
Ancak Bitcoin'de böyle bir ayarlama söz konusu değil. Bu ayarlama olmadığı için de eğer ki Bitcoin'in hash rate'i 3000 petahash'e düşer ve difficulty 900 milyar gibi seviyelerde kalırsa (-ki minimum 2 hafta süreyle sabit bir şekilde kalıyor) blok süreleri öncelikle 20'şer dakikaya, buna müteakip 3000 petahash'in de 1000 petahash gibi seviyelere düşmesiyle beraber 60'ar dakikaları bulabilir. Sonrasında da azalan hash rate ile 1 blok bulma süresi 3 yıl - sonsuz yıl arasında değişebilir. Ta ki Bitcoin Core yazılımcıları, hard fork yapıp Bitcoin Cash'teki zorluk seviyesi ayarlamasını Bitcoin'e uyarlayana kadar... (Sonuçlarını düşünün.)

Eğer böyle bir durum oluşursa olabilecekleri yazalım. Kesin olur demiyorum ancak ihtimal dahilinde.
1) Bitcoin blok bulamayacağı için işlemler geri döndürülemeyecek şekilde durma noktasına gelir. Ağı tekrardan toparlamak için Bitcoin destekçileri tarafından 750 milyon $ - 1 milyar $ değerinde Bitcoin ASIC cihazı almak ve bu cihazları Bitcoin Cash'e kıyasla %250 ve üzeri zararla çalıştırmak gerekecektir.
2) Ağın tekrar toparlanabilmesine kadar geçen süreçte Bitcoin fiyatı çok düşük seviyelere gelebilir. Değil 1000$'ın altı, 100$'ın altı bile şu aşamada mümkün gözüküyor.

Bunlara dikkat ederek yatırım yapılmasını dilerim. Yatırım tavsiyesi değildir ancak çok ciddi bir uyarıdır.

böylesi bir durumda bitoin core developerlar zorlukla ilgili güncelleme yapabilirler, pek değiştirmeye niyetli değiller ama vaziyet çok kötü gözükürse müdahele ederler. sonuçta bir kod ile çözülebilecek bir durum bch yapmış btc niye yapmasın. Biz hep mevcut durum üzerinden yorum yapıyoruz ama mevcutu değiştirme yetkisi olanlar .ötü sıkınca tedbir alıp yorumları boşa çıkarabilir. Bir yatırımcı olarak kazanan tarafın yanındayım BCH milyonlarca bchnin satış baskısı varken fiyat desteği ile sürpriz yaptı.Fyat yüksek olunca madenci desteği otomatik geldi. O fiyatı kim destekliyor bilmek lazım yarın desteği çekip milleti şapa da oturtabilir.

[yussuf89]

Bitcoin sabah saatlerinde 3600$lara kadar geriledi, hatta paribu bile 12670 TL (3626$) seviyelerine kadar düşmüş. Şimdiyse sanki o düşüş hiç olmamış gibi yoluna devam etmeye hazırlanıyor gibi.
Grafikte düşüş olan yeri elinizle kapatın, bitcoinin gerçekten güçlü olduğunu görebilirsiniz. Bu tür silkelemeler defalarca yaşandı, demek ki gerçekten silkeleyenler halen aynı numarayı yaparak iyi para kaldırabiliyorlar.

[iktisatci]

87.000 onay bekleyen işlem var blockchainde. pek iyiye gitmiyor sanki işler

[yussuf89]

87.000 onay bekleyen işlem var blockchainde. pek iyiye gitmiyor sanki işler

Yine malum saldırılar oluyor. Saniyedeki işlem sayısını 2 katına çıkartacak kadar saldırı yapıyorlar (https://blockchain.info/tr/unconfirmed-transactions) sonra da onay sıkıntıları başlıyor. Şu anda saniyede 7 işlem yapılıyor.
Bundan sonraki süreçte BCC market cap'te ikinci sıraya yükselebilir. Çünkü bu saldırıların onlara maliyeti az buz değil, herhalde bir şekilde bunun parasını çıkaracaklar.
Nasıl çıkarırlar sorusunun cevabı BCC ise evet, BCC ethereumu sollayarak ikinci sıraya geçecektir. İlk sıraya gelmesi halinde çok daha farklı şeyler konuşulur.

[iktisatci]

87.000 onay bekleyen işlem var blockchainde. pek iyiye gitmiyor sanki işler

Yine malum saldırılar oluyor. Saniyedeki işlem sayısını 2 katına çıkartacak kadar saldırı yapıyorlar (https://blockchain.info/tr/unconfirmed-transactions) sonra da onay sıkıntıları başlıyor. Şu anda saniyede 7 işlem yapılıyor.
Bundan sonraki süreçte BCC market cap'te ikinci sıraya yükselebilir. Çünkü bu saldırıların onlara maliyeti az buz değil, herhalde bir şekilde bunun parasını çıkaracaklar.
Nasıl çıkarırlar sorusunun cevabı BCC ise evet, BCC ethereumu sollayarak ikinci sıraya geçecektir. İlk sıraya gelmesi halinde çok daha farklı şeyler konuşulur.

aşk nefret ihtiras entrika ... yemin ediyorum bıktım artık

[teramit]

bitcoin de bir güncelleme ile 6 blokta bir diff. ayarlayacak şekllde olabilir mi?

Core devler bugüne kadar gayet rahatlardı, hatta hiç fork olmayacak diye öngörüyorlardı. Şimdi zorluk değişiminin madencileri bu denli zor durumda bırakması olmamıştı.
Gerçekten yumuşamaları gerekiyorsa burda yumuşayacaklar ve kodları güncelleyecekler. Yok yapmazlarsa madenciler nasıl daha karlı zincire dönüyor traderlar ve doğal olarak borsalarda karlı zincire dönebilir.
Bu denilenilerin olması için bch ye fiyat desteğinin sürmesi ve karlı zincir olarak devam etmesi gerekiyor.Şu an destekleyenler daha ne kadar destekler muamma ama forku çıkartanların ciddi bir mali gücü olduğunu düşününce devam etme ihtimali var.
Şu anki durum iki zincirinde oynak günler görebilmesini sağlıyor.

[Underworld244]

Btc ucuşa geçti gibi 500 $ artış oldu 4100$ geldi.

[teramit]

Bitcoin sabah saatlerinde 3600$lara kadar geriledi, hatta paribu bile 12670 TL (3626$) seviyelerine kadar düşmüş. Şimdiyse sanki o düşüş hiç olmamış gibi yoluna devam etmeye hazırlanıyor gibi.
Grafikte düşüş olan yeri elinizle kapatın, bitcoinin gerçekten güçlü olduğunu görebilirsiniz. Bu tür silkelemeler defalarca yaşandı, demek ki gerçekten silkeleyenler halen aynı numarayı yaparak iyi para kaldırabiliyorlar.

Bitcoin almak için düşmesini bekleyen ve ciddi bir bilgi birikimi olayan çok fazla KY var. bunlar düştükçe alıp fiyatı yükseltebilirler ama bch fiyatı güçlü durdukça kazılması karlı oldukça btc nin sorun yaşaması doğal bir durum.Şu an alanların fork bitti iş bitti diye zannedenlerin ağırlıkta olduğunu düşünüyorum.Sonraki düşüşlerde büyük ihtimal yine böyle destek alımlarıyla sönümlenecektir ama bir yere kadar gider bu. Mevcut durum devam ettikçe btc nin fiyat sıkıntısı yaşaması olağan.
Zaten fiyat sıkıntısı , onay sıkıntısı yaşamadan core devler bir revizyona gitmezler. Gerçi bugüne kadar direndiler ama bu sefer en ciddi baskı gelecektir.

[iktisatci]

87.000 onay bekleyen işlem var blockchainde. pek iyiye gitmiyor sanki işler

92.000 ve artıyor. ulan bi gün sakin geçsin be