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Author Topic: [IMPORTANTE] Gli exchange e la RISERVA FRAZIONARIA  (Read 72362 times)
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Stemby
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January 24, 2015, 04:41:07 PM
 #141

Fatico a credere che quei volumi siano cosi alti in un momento in cui il prezzo del bitcoin è sostanzialemente fermo, osservo molto i volumi di bitstamp e in passato in questi momenti non superavano i 4000 btc giornalieri, qualcosa non torna.
A proposito di volumi sospetti, stavo osservando quelli di ANX:

http://bitcoincharts.com/markets/

Non riesco a capacitarmi del fatto che su 11 valute scambiate tra la prima e l'ultima ci sia uno scarto di un centinaio di bitcoin in un mese, su più di 30000 dichiarati per ciascuna di esse. Come cavolo è possibile che in pratica i volumi siano identici in tutte quelle valute? NESSUN altro exchange presenta andamenti analoghi.

Qualcuno riesce a trovare una spiegazione razionale alternativa a quella che potrebbe apparire come la più scontata, ovvero che questi volumi siano completamente artificiali?

Grazie!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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picchio
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January 24, 2015, 05:13:12 PM
 #142

Fatico a credere che quei volumi siano cosi alti in un momento in cui il prezzo del bitcoin è sostanzialemente fermo, osservo molto i volumi di bitstamp e in passato in questi momenti non superavano i 4000 btc giornalieri, qualcosa non torna.
A proposito di volumi sospetti, stavo osservando quelli di ANX:

http://bitcoincharts.com/markets/

Non riesco a capacitarmi del fatto che su 11 valute scambiate tra la prima e l'ultima ci sia uno scarto di un centinaio di bitcoin in un mese, su più di 30000 dichiarati per ciascuna di esse. Come cavolo è possibile che in pratica i volumi siano identici in tutte quelle valute? NESSUN altro exchange presenta andamenti analoghi.

Qualcuno riesce a trovare una spiegazione razionale alternativa a quella che potrebbe apparire come la più scontata, ovvero che questi volumi siano completamente artificiali?

Grazie!
Secondo me hanno un bug nelle api, se guardi http://bitcoinwatch.com/ noti che hanno proprio gli stessi valori ... al momento (tranne gli euro):
anxhkSGD    321.5821    47.11    318.13    333.54    331.32    308.59
anxhkCHF    210.3852    47.11    172.58    227.00    216.75    201.89
anxhkJPY    28216.7463    47.11    26452.16    31231.27    29070.82    27076.78
anxhkCAD    297.1590    47.11    295.04    307.70    306.15    285.15
anxhkNZD    321.0207    47.11    317.58    332.77    330.74    308.05
anxhkGBP    159.5844    47.11    161.00    163.35    164.41    153.14
anxhkUSD    239.2900    47.11    239.39    244.78    246.53    229.62
anxhkHKD    1854.8560    47.11    1866.80    1893.02    1909.47    1779.92
anxhkCNY    1486.6786    47.11    1472.68    1541.41    1531.68    1426.62
anxhkEUR    213.5230    46.99

Non e' la prima volta che lo vedo e la tua osservazione mi pare coerente con quanto si puo' notare in ogni momneto su http://bitcoinwatch.com/



 
 
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gbianchi
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January 25, 2015, 12:20:24 AM
 #143


Secondo me hanno un bug nelle api, se guardi http://bitcoinwatch.com/ noti che hanno proprio gli stessi valori ... al momento (tranne gli euro):
anxhkSGD    321.5821    47.11    318.13    333.54    331.32    308.59
anxhkCHF    210.3852    47.11    172.58    227.00    216.75    201.89
anxhkJPY    28216.7463    47.11    26452.16    31231.27    29070.82    27076.78
anxhkCAD    297.1590    47.11    295.04    307.70    306.15    285.15
anxhkNZD    321.0207    47.11    317.58    332.77    330.74    308.05
anxhkGBP    159.5844    47.11    161.00    163.35    164.41    153.14
anxhkUSD    239.2900    47.11    239.39    244.78    246.53    229.62
anxhkHKD    1854.8560    47.11    1866.80    1893.02    1909.47    1779.92
anxhkCNY    1486.6786    47.11    1472.68    1541.41    1531.68    1426.62
anxhkEUR    213.5230    46.99

Non e' la prima volta che lo vedo e la tua osservazione mi pare coerente con quanto si puo' notare in ogni momneto su http://bitcoinwatch.com/



Azzo, non ci avevo manco pensato.... pensate che casino possono fare gli exchange,
magari neppure per malafede, ma per semplice inettitudine: se il software della piattaforma ha dei bug,
e magari presenta dei book sbagliati, con quantita' inesatte,  e poi magari utilizzate dai bot che lavorano a rullo....

brrrrr piu' penso a questo argomento piu' mi vengono i brividi.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
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acquafredda
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Cold water with lemon


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January 25, 2015, 07:48:08 AM
 #144

Mi convinco sempre più che il vero problema del BTC sono questi benedetti exchange.
 Roll Eyes

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Stemby
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January 25, 2015, 05:55:04 PM
 #145

Mi convinco sempre più che il vero problema del BTC sono questi benedetti exchange.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=887287.0

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
acquafredda
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Cold water with lemon


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January 25, 2015, 08:56:44 PM
 #146

Mi convinco sempre più che il vero problema del BTC sono questi benedetti exchange.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=887287.0

Grazie Stemby lo avevo visto
Wink

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rodrigobitcoin
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January 25, 2015, 09:28:38 PM
 #147

Premesso che non ho letto con attenzione tutto tutto , ma secondo voi invece di BTC, tenere gli euro negli exchange è lo stesso problema ?
Io vendo btc (poco alla volta) e quando arrivo a un centinaio di euro, prelevo con bonifico


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gbianchi
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January 25, 2015, 10:34:32 PM
 #148

Premesso che non ho letto con attenzione tutto tutto , ma secondo voi invece di BTC, tenere gli euro negli exchange è lo stesso problema ?
Io vendo btc (poco alla volta) e quando arrivo a un centinaio di euro, prelevo con bonifico


Non ho analizzato la parte "fiat" del problema, ma non credo che sia una buona
idea lasciare alcunche' sugli exchange... Ricorodo che nel periodo nero di mtgox,
se la passavano male tutti, sia qualli con posizioni fiat che qulli con posizioni BTC

Capisco anche che mentre  ritirare BTC e' una cosa rapida e immediata, fare un bonifico e' perlomeno
piu' macchinoso e costoso... e farlo sotto certi importi e' probabilmente insensato.

Come suggerimento, se non lo conosci, localbitcoins potrebbe essere una valida alternativa se gli importi sono piccoli,
magari potrebbe venirti comodo fare transazioni "a mano" con persone a te vicine...


 

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
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brutale2
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January 25, 2015, 11:40:33 PM
 #149

Bravissimo gbianchi, questo topic dovrebbe andare in sticky  Wink
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Cold water with lemon


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January 26, 2015, 06:06:18 PM
 #150

Premesso che non ho letto con attenzione tutto tutto , ma secondo voi invece di BTC, tenere gli euro negli exchange è lo stesso problema ?
Io vendo btc (poco alla volta) e quando arrivo a un centinaio di euro, prelevo con bonifico

Per me vale lo stesso discorso dei BTC. Una volta sull'exchange non sono più soldi "tuoi". Sono soldi loro.
Se sono brava gente e non ci giocano te le ridaranno un giorno, altrimenti... sei fregato.
Semplice no?

 Smiley

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gbianchi
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January 27, 2015, 08:29:06 AM
 #151

qualcuno ha visto se coinbase exchange e' un po' piu' trasparente degli altri ?
ossia dichiara come vengono gestite le riserve ecc ecc ?

io gli ho dato una letta ma mi sembra che sia esattamente 
nella linea della non trasparenza....

sembra che aprire exchange sia lo sport del momento....

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January 27, 2015, 09:50:22 AM
 #152


sembra che aprire exchange sia lo sport del momento....

i winklevoss hanno fatto tutto sto casino solo per aprirne uno negli states e come nuova attività in più, invece dei cryptsypoint o degli interessi di bter, ti mette un derivato......


basterebbe mettere tutto in trasparenza senza falsificare i volumi, essere meno avidi e proteggersi da attacchi..... per iniziare

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acquafredda
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Cold water with lemon


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January 27, 2015, 05:24:19 PM
 #153

siamo a metà Q&A

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January 27, 2015, 05:31:53 PM
 #154

siamo a metà Q&A


grandi !


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January 28, 2015, 08:40:24 AM
 #155

un dato che mi ha impressionato:

https://en.bitcoin.it/wiki/Category:Exchanges

non so quanto sia aggiornato, ma dice che ci sono 142 exchange...

e qui tirano le somme dei volumi dei principali exchange  (immagino derivandoli dalle api degli exchange)

http://bitcoinity.org/markets/list?currency=ALL&span=30d

ne maneggiano di bitcoin eh ?

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January 28, 2015, 04:27:48 PM
 #156

un dato che mi ha impressionato:

https://en.bitcoin.it/wiki/Category:Exchanges

non so quanto sia aggiornato, ma dice che ci sono 142 exchange...

e qui tirano le somme dei volumi dei principali exchange  (immagino derivandoli dalle api degli exchange)

http://bitcoinity.org/markets/list?currency=ALL&span=30d

ne maneggiano di bitcoin eh ?


 Shocked Shocked Shocked Shocked

considerando la blockchain 1+1=2

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January 31, 2015, 02:12:16 PM
 #157

siamo a metà Q&A


novita' ?

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
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February 04, 2015, 02:57:13 PM
 #158

Ehi bianchi,
mandami la tua email in privato.

Grazie

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February 04, 2015, 04:44:48 PM
 #159

Prima di tutto grazie bianchi trovo molto interessante ed in parte condivisibile il tuo articolo, quello che non trovo condivisibile è il tuo continuo voler ripetere di non tenere i soldi sugli exchenge. Tralasciando la parte sulla sicurezza che ovviamente la storia insegna essere ineccepibile mi vorrei soffermare su quello che mi è sembrato essere il tuo discorso, ovvero lasciare soldi sugli exchange porta all'inflazione della moneta. Ebbene quello su cui non sono d'accordo è semplicemente la visione negativa dell'inflazione, mi spiego meglio. Supponiamo che io sia un grande speculatore ed abbia intenzione di effettuare un ingente acquistato di btc, ora come è noto essendo un grande investitore ho una liquidità che mi permette di manipolare in una certa quantità il prezzo, e decido per tanto di inserire nel mercato una certa quantità di btc per cercare di far partire un trend negativo, ebbene in questo caso il fatto di avere in giro il doppio dei btc da me inseriti non pensate possa essere un vantaggio per me?

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February 04, 2015, 06:41:32 PM
 #160

Prima di tutto grazie bianchi trovo molto interessante ed in parte condivisibile il tuo articolo, quello che non trovo condivisibile è il tuo continuo voler ripetere di non tenere i soldi sugli exchenge. Tralasciando la parte sulla sicurezza che ovviamente la storia insegna essere ineccepibile mi vorrei soffermare su quello che mi è sembrato essere il tuo discorso, ovvero lasciare soldi sugli exchange porta all'inflazione della moneta. Ebbene quello su cui non sono d'accordo è semplicemente la visione negativa dell'inflazione, mi spiego meglio. Supponiamo che io sia un grande speculatore ed abbia intenzione di effettuare un ingente acquistato di btc, ora come è noto essendo un grande investitore ho una liquidità che mi permette di manipolare in una certa quantità il prezzo, e decido per tanto di inserire nel mercato una certa quantità di btc per cercare di far partire un trend negativo, ebbene in questo caso il fatto di avere in giro il doppio dei btc da me inseriti non pensate possa essere un vantaggio per me?

Spero ti risponda lui...


Comunque il testo è stato pubblicato sulla sezione internazionale.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0

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