Bitcoin Forum

Тех, кто верит в бешеный успех операции TON, прошу дальше не читать. Особенно если кроме чепухи и оскорблений вам будет нечего сказать.

Предисловие
Все вокруг радуются что капитализация криптовалют, вернулась на привычный уровень в $509 898 422 805
3 - дня назад журнал Forbes объявил Павла миллиардером, газеты восхваляют "двойника" Цукерберга.
А еще если помните, Павел заявлял что слухи про ICO это фантазии и scam, сейчас не заявляет ничего.
Я всегда скептически отношусь к галиматье, которую несут журналисты, аналитики, "успешные трейдеры", кажется так получается и в этот раз.

Брат
Первое что меня заинтересовало в этой истории, так это имя некоего Николая Дурова. Получается что у Павла есть брат, о котором вообще никто никогда не знал, а заговорили буквально недавно, с пол года назад.
Вот кстати их совместная фотография https://preview.ibb.co/funhLn/crop_921_518.jpg

Бездарный фотошоп, не правда-ли? Более интересно, что не оказалось никакой другой фото вместе (с родным братом то). Ну хорошо, допустим что где-то все потерялось.
Заходим на википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
и наблюдаем следующее, русская страничка про Николая даже не созданна, а вот в сегменте en уже по быстрому состряпали
Скрин с деталями https://preview.ibb.co/gAbpY7/015.png
Ссылка на вики en https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Durov (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Durov)

Так-же советую обратить внимание на биографию Павла. Вы находите там родного брата, с общими увлечениями, программированию в конце концов? И я нет.


США регулируют ICO
Ну ладно, допустим никто брата не знал, переходим к более вкусному. Для выпуска акций была получена бумага от SEC (UNITED STATES SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION),
о которой сейчас трубят все СМИ. Хотите забавную штуку? Вот многие считают что США самые порядочные и честные, внимание, текст в шапке документа:  https://preview.ibb.co/g3vu0n/016.png
Перевод (гугл): Комиссия по ценным бумагам и биржам не обязательно просматривала информацию в этой заявке и не определила, является ли она точной и полной.
Читатель не должен предполагать, что информация является точной и полной.
Хорошие слова, чтобы потом разводить руками в поисках крайних.

Идем дальше.
Офшоры
В выпуске акций/токенов участвуют 2 компании, зарегистрированные в офшорной зоне Виргинские острова, называются они:
TON Issuer Inc зарегистрированна в 2018 году
и
Telegram Group Inc. зарегистрированна в 2014 году.
Только вот, в документе есть графа прежнего наименования, и звучит оно Phoenix Mobile Ltd. Вот бы узнать, чья она была раньше.
На скрине все выделено: https://preview.ibb.co/nwMyt7/017.png
А еще, каким-то магическим образом у двух этих компаний оказались одинаковые телефонные номера, Ну бывает скажет читатель, они же партнёры..
Но что как быть с тем фактом, что номер телефона принадлежит ведущей международной оффшорной юридической фирме «Харни Вествуд энд Ригельс» (Harney Westwood & Riegels) ссылка: http://www.harneys.ru/contact-us/british-virgin-islands (http://www.harneys.ru/contact-us/british-virgin-islands)


Кто-то должен ответить
Согласно документу, в управлении компанией задействованны 2 персоны, это:
Pavel Durov Valerievich исполняющий обязанности Executive Officer и Director
и
Nikolai Durov (почему-то без отчества) исполняющий обязанности только Executive Officer
Насколько я понял, Executive Officer по их законам это принимающий окончательные решения, а Director - исполняющий эти решения.
Теперь вернемся к шапке документа, где написано комиссия не определила, является ли представленная информация точной и полной.
Получается, что при плохом развитии событий, Павел может заявить что галочку в графу поставили неправильно, и он в компании лишь исполнитель. Посмотрите на этого человека, возможно скоро нам будут рассказывать что он подлец: https://image.ibb.co/kcSDt7/14711354749281.jpg


Финансовая сторона
В документе указанно, что во время когда заносили коробки из под ксероксов во время pre-sale, было собрано $850,000,000 USD.
На который скинулись 81 инвестор. Почему мы не узнаем их имён? Да потому что эта компания использует набор правил Rule 506(c)
Кому интересно почитать, прошу: https://www.sec.gov/fast-answers/answers-rule506htm.html
Насколько я понял, благодаря этому же правилу, они не ограничены никакой количественной планкой генерации монет/акций, и продадут столько - сколько у них захотят купить. Просто потом не забыть в декларацию внести поправку. Я читал через переводчик и может неправильно понял информацию, но заголовки новостей кричат что проект непременно соберет 4 ярда.

Заканчивается официальная бумага SEC следующими словами: Лица, которые отвечают за сбор информации, содержащейся в этой форме, не обязаны отвечать, если форма не отображает действительный действительный номер OMB.
Вы еще верите в демократию?


Рубли
Мне не нравится что делаются большой упор на то что ни единого российского рубля, не будет вложено в проект, и что Павел сам заявлял что ему не интересны наши инвесторы. При этом мы уже слышим заявления руководства QIWI банка, производителей питания, и прочих инвесторов. Они все ведут бизнес в РФ. Я посчитал по 55р, получилось что пре-сейл насобирал $850b это 47 000 000 000 (миллиардов) рублей Карл!
Предположу что эти деньги уже лежат на счетах вышеуказанной офшорной компании Harney Westwood & Riegels.


Честно говоря я не знаю как тут подытоживать, каждый сам принимает для себя решения о покупке/продаже. Мне пока не известно на какой бирже запустят торги, и будут ли вообще запускать. В одних новостях упомянули Bittrex, но по сути неважно на какой бирже проработать эту ситуацию.
С другой стороны, мне неприятно думать, что куда-то в офшорном направлении, уплывает наше здравоохранение, дороги, пенсии, наше будущее.

Вы серьезно про брата Дурова?) Никто никогда не знал?) Еще более 10 лет о нём узнал)
P.S. Николай Валерьевич Дуров, старший брат Павла Дурова, дважды становился абсолютным чемпионом мира по программированию среди студентов.
P.S. Изучайте https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal-claims-3f395bcc95fa

Допускаю что с братом мог выйти перебор, но это не меняет суть истории.

Насчет курева, выкинь брата, что тебя еще не устраивает?

Выкинул) Меня, да всё ровно, конечно мысли вслух-это хорошо ;) А что будет дальше с этим проектом, время покажет) Слишком большие деньги туда зашли 8)

Он и без нас разберется что с деньгами то делать), на сколько помню по новостям показывали что он уже стал миллиардером, так что с деньгами думаю вполне умеет обращаться))

Знаю точно,что крупные суммы от российских инвесторов заходили в проект. Не рублями, конечно, криптой.  ;D ;D ;D Так что от наших инвесторов Дурову не спрятаться.

Так и не понял в чем собственно претензия к Дурову,в том что русские миллиониры влаживают в большие деньги в его проект,провоцируя отток капитала?Так эти деньги и так бы ушли,не к Дурову,а к кому-нибудь другому.

Занятная история, почти Как 12 стульев.
Время покажет, чьи капиталы и в чей карман.

Он принципиально не хотел участия Российских инвесторов в проекте,и всего было 80 с копейками инвесторов.

новостники раздувают хайп по ico телеграмма. и Абрамович 300лямов кинул и то да се. посмотрим чем закончится для инвесторов. мутная история

Лучше уж пускай Российские деньги утекают в такие проекты, как Телеграм, нежели в лапы к нашим чиновникам или вообще не понять куда. По поводу Николая, он принимал участие в создании ВК, поэтому он абсолютно реальный человек. Да и сам проект заслуживает внимания, жаль ICO для многих будет неподъемным.

Вера в легкие и быстрые деньги, прибыль прежде всего. Вера в Дурова, который буквально из ничего, за мизерный срок создал IT дракона, я про Телеграмм естественно, став самым значимым частным проектом последнего времени. А еще есть одна проблема в этом мире - в мире дофига денег, и на все деньги не хватает приличных инвестиционных программ. Плюс к этому Дуров поступил так как надо, он не пустил в проект мелких инвесторов, сделав очень значительным порог вхождения, фактически он привлек солидные и большие "деньги", которые будут биться за прибыль точно так же как и сам Дуров.

Пока что да, все мутно и непонятно и самое главное нет официальных заявлений самого Павла о всем этом. Думаю, что может и нет этого проекта на самом деле

Честно, я сам не участвовал бы в этом ico... Ну просто раздутый хайп и не более того, за что там платить 1 млрд баксов?

Может это просто пиар компания у них такая сначала кинуть чуть чуть инфы а потом сидеть молча и пусть все думают что это было.

Это всё конечно интересно, но всё же если такое ICO действительно будет то он наберет популярность в любом случае, и соответственно будет возможность заработать

у меня тоже за 20 лет нет ни одной фотки с родным братом, что теперь, Дурову такое не простят?) его брат ещё помогал ему писать код для вконтакте, когда только начинали

ну хайп конечно поймал серьезный) и проект и дуров и телеграм) ну и в финансовом плане вложили туда кругленькую такую сумму, посмотрим что будет

перестал читать как только ТС внес сомнения в существование брата
это провал  ;D

Я считаю что Дурову необходимо проводить ICO через закрытый пул инвесторов. Под его гарантии он вполне может собрать всю необходимую сумму.

Это отличная теория заговора  ;) Колян не брат а сам Дуров из параллельной вселенной   ;D по этому он так не похож и так умён! чтоб спасти его родной мир он телепортировался сюда из будущего и делает всю тяжёлую и грязную работу а Павлик получает все бонусы славу и так похож на нео... Но Коля на самом деле злой гений который прикидывается ботаником а на самом деле захватывает все компьютерные мощности планеты... и для финальной стадии ему нужно ICO  :o

PS: А у кого на телегу пароль стоит? Технически ваши смс  совсем не ваши  :o

Мне очень интересно, как он будет осваивать такой бюджет...не многовато ли?

Чтобы это понять нужно почитать белую бумагу. А так как существование проекта не подтверждается Дуровым, нет ни сайта, ни документов в общем доступе, то вся информация в интернете пока только предположения и домыслы.

Что вы имеете ввиду под российскими деньгами? Все, что инвестировали русские предприниматели, это были их личные деньги, а не государства.

Мне кажется ваши сомнения беспочвенны, т.к думающие дядьки с миллиардами уже вложились в TON, например Абрамович, они знают в миллионы раз больше нашего.

по поводу брата, он конечно может быть супер-программистом и очень талантливым человеком, но мы все люди, и так как тут на него возложено сильно много прав, то он в принципе реально может свалить с деньгами инвесторов, но все таки надеюсь, что Павел Дуров такого не должен допустить, документально все прописать

Весь этот топик намек на то, что это айсио скам? :)

Тоже про брата Дурова читал уже давно и упоминался он не раз. Так что не вижу ничего в этом интересного. И по поводу капитала со стороны русских соглашусь,чем плохо что они уйдут в такой проект или вообще пропадут непонятно куда.

 Так что сказать то хотели? Или просто скопировали одну из кучи статеек? Ии то что Дурову нужны 850 млн чтобы соскамиться?  ??? За ним люди из долины бегают, хотят телегу купить за 3-5 млрд долларов. Не надо писать разную чушь. А если пишите, конкретно выражайте свое мнение

Я думаю Дуров не очень хочет видеть в своем проекте инвестиции из России,потому как не известно как будут развиваться санкции.

Сейчас много ICO сильно завышают сумму сборов,и если честно,я не понимаю зачем нужна такая сумма.

скорее всего они собирают такую сумму для того чтоб при выходе их монета стоила недешево и многие желающие просто не смогут позволить себе такую роскошь

Проблема в том, что курс удержать всё равно не получится. Эмиссия ограничена, значит при повышении интереса курс начнёт расти и никто его не удержит. Резервы быстро закончатся. В итоге будет такая же волатильность, как и у битка, а значит гудбай магазины и серьёзные применения. Когда-то может быть дойдут до того, что крипта должна иметь 100%-ное покрытие, нелимитируемую эмиссию (для предотвращения дефляции), обратный выкуп (для предотвращения инфляции) и привязана к ценам на корзину товаров. То есть криптой должен по сути заниматься банк. Но TON это необходимый этап, пусть он и не станет удачным.

На самом деле, действительно нет гарантий, что монетка взлетит. Тем более, что собрать она может реально 2-3 млрд. долларов. Чтобы окупить такое - надо из кожи вылезти.
Кроме того, нет явного понимания, куда пойдут эти деньги. Дуров говорил, что поддержка телеграмма обходится примерно в 80 миллионов долларов в год. Уже собранная сумма может держать телеграмм на плаву следующие десять лет. Понятно, что планируют развивать много фишек, но все же куда столько?

Но хайп поднялся такой, что на выходе монетка может и выстрелить. А как пойдет дальше будет зависеть от Дурова. Он уже сделал немало "невозможных" вещей)

для него это не большие деньги. тем более , если почитать Whitepaper  там все расписано. Дуров умный чувак . Я считаю его проект будет стоящим и еще всем покажет!

История может и интересная, да вот только далека от правды, ибо сторилась на всяких домыслах от автора.
Я лично уверен что телеграм запустит свою крипту с собственным блокчейном, и даже более того - уверен что эта крипта НЕ будет находится под колпаком у SEC и прочих мудаков.

Автор 47 ярдов для рф олигархов это не большая цифра.
Да и про брата какая то натяжка и потуга....минус

Пусть хоть туда уплывают, а то 18 лет уже не в то место утекают :). Уж точно не на блокчейн-технологии и инновации (привет из Сколково). Дурову абсолютно все равно, откуда идут деньги, они есть - это факт. Что плохого? Оффшорое направление разработано куда более значимыми лицами, 47 лярдов для ИКО Дурова... вершина другого айсберга

Если туда зашли российские олигархические деньги это может в будущем сыграть с Павлом злую шутку. Может статься, что приличные западные инвесторы не захотят быть в одном списке с абрамовичами и дерипасками.

ну по своему статья интересная,б авторо писал то, что знал. тут винить его не в чем. хотя... я все понимаю, но если большие дядьки влаживают свои деньги(большие) куда то, то там выгореть просто на просто или соскамится вряд ли выйдет у разработчиков.

Западные инвесторы вобще имеют совершенно отличное от российского восприятие  действительности)) опять же санкции свое дело делают.Павел Дуров заслуживает уважения,однозначно.Но как отнесутся к нему на Западе-неизвестно.

Рассказываю секрет :

Инвесторы бывают 2 видов
1  Приличные , принципиальные , крутые , хорошие , классные , пушистые.
2  Богатые.

Серьезный инвестиции как правило осуществляются при юридическом сопровождении высочайшего класса. Поэтому там уже взвесили все вариант и риски взвесили и о деловой репутации не забыли.

Дуров грамотный разработчик, у него этого не отнять. И инвесторы не станут на пустом месте производить вливание капитала в пустом направлении. И капитализация поможет и мозги разработчиков сыграют свою роль.

Если у Дурова уже есть 1 млрд долларов его личных средств, то зачем ему скрываться с 4 млрд серьёзных инвесторов? При попытке потратить такие суммы он себя выдаст. 1 млрд врядли получится потратить, если не выбрасывать самолетики в окно. Он уже заработал на 10 поколений безбедной жизни, при условии разумного пользования капиталом.

Поддерживаю, не думаю что в проекте у Дурова большие подводные камни. Люди по ходу ,тобишь инвесторы, достаточно серьёзные и вливать такой капитал в пустое место,действительно как то странно. Поэтому почему то уверен что там все нормально.

Будь не правдой, давно бы открестился. А так все будет, правда не для простых смертных, простые могут лишь в не то случайно инвестировать.

Как это будет - да простейшим образом, в телеге сидит куча людей, в основном криптовики - прикручивает к ней свою платежную систему и свою криптовалюту, вот вам и весь проект монетизации телеграмм.


Так что проект конечно интересный, если есть что инвестировать и знаешь где.


А так в процессе есть еще 1 проект с двойным дном. Почему дно двойное объяснять не буду. С реальным оборотом при успехе в 3-4 миллиарда$, тот кто зайдет на втором дне фактически будет полноправным хозяином этой компании с блокчейном-смарт контрактами и реальным применением в мире. Цена вопроса после второго дна 30-40 миллионов $ При этом реально с горем попалам хватит 12-15 миллионов $, остальное это тупо захват контроля над такой компанией. На секундочку - даже платежка Дурова в телеграмме со своей криптой будет иметь денежный оборот меньше, хотя у него там инвесторов очередь.

Конечно есть вероятность, что такой крупный инвестор и не появится, да и если появится - второе дно не найдет.

Я для себя сейчас выделяю 3 проекта это телеграмм исо, 2 где требуются большие деньги. 3 Это twist, с приложениями для разработчиков, уникальными именами при отправке криптовалюты. Для большинства как не странно важно второе и имена будут стоить еще по 1-10-15 штук баксов уникальные, потом. При том, что сама крипта будет в ближайшем будущем не больше 2-3 рублей за монету, ну потом до 30 дойдет и выше, сейчас вообще ничего толком не стоят монеты. Но и  сливать их никто не торопится не смотря на айрдроп по 87719 т монет 1938 юзерам.

ну очень большая капа ico, не могу понять на какие разработки можно потратить столько денег

Первоначальные вложения в фейсбук были то ли  50 ,то ли 100 000 баксов и то дали эти деньги с большим скрипом(еле уговорили бизнес-ангела).Сейчас могу сказать что все стартапы зажрались.В белой книге Дуров и не скрывает,что потратит большую часть на сервера для телеграм,в принципе большая часть денег уйдет на телеграм,а на крипту сколько понадобится)

не читал white paper нужно посмотреть подробнее, еще подозрительно что ето не просто Дев с дырявыми штанами а обеспеченный человек, а по поводу что потратит на крипту это само собой у него отжали Вконтакте за отказ сливать инфу, может он разочаровался в людях... и начинает рубить кеш как все

По поводу TON и все спекуляций, не попадитесь на скам. И TON это не ICO, это венчур, с кучей нюансов, абсолютно не тоже самое, что получить токены на Fusion и слить их с профитом на Bibox.
Еще раз, это не ICO история, плюс если вам где-то действительно предлагают зайти, то вы это делаете через десятого посредника и по очень невыгодной цене. Не вижу смысла соваться туда, в чем не понимаю ничего.

Я конечно же прикуплю эту монету, когда она таки выйдет и когда я буду четко уверен в том, что это именно проект Дурова, а не мошенники балуются

Для меня в этом проекте чем дальше, тем сильнее видны ФСБ-шные уши.
Во-первых Дуров (Дуровы) чудом выскочили из-под наезда спецслужб на ВК, да еще и с кучей денег.
Во-вторых эти средства, получается, были использованы для разработки альтернативы SWIFT платежей. Всякие мессенджеры там для количества. Основное это платежная система.
В-третьих. Кто же вложился в проект на начальном этапе? Российский капитал, который в большинстве своем подконтролен ФСБ.

Ну, значит это еще одно стратегическое оружие против запада, о котором он "забыл" упомянуть в нашумевшем недавнем послании к Федеральному собранию. ;D ;D ;D

Что там можно еще усовершенствовать в этой телеге. Мне нравится все так как есть. Трудно представить, как теперь они ее перекроят

Это не чудо это факт, все же входят в телегу через sms?

Очень правильная мысль, лучше не лезть во что не понимаешь, как работает. Вокруг планируемого проекта Павла Дурова уже столько понаписано, уже такие миллиардеры засветились с инвестициями, что лучше держаться в стороне, а не пытаться заработать на участии в размещении, все идет к тому, что заработают скорее на покупателях токена.

Если хорошо покапаться, то в каждом проходящем ICO можно найти несколько десятков негативных и подозрительных моментов: все они регистрируются в каких-то оффшорах и все они не несут никакой ответственности за деньги инвесторов. Поэтому и нужно относиться к вложению в крипту крайне осмысленно и осторожно. Автор топика молодец и хотелось бы, чтобы он продолжал подобные расследования и насчет других громких ICO.

Может сначала хотели увидеть реакцию сообщества на такую идею и все еще впереди.

Для думающих людей это ICO сразу показалось скамом, на котором заработают организаторы и первые частные инвесторы. Я бы никогда не принял участие в этом ICO и тем более не стал бы покупать токены на бирже.

Очень амбициозный проект Дуров затевает есть, конечно, сомнения, но он создал и поддерживает телеграм и ему это совсем никакой прибыли не приносит. И сейчас очень хороший момент, чтобы его направить в монетизированное русло.

Чем больше слежу за проектом братьев Дуровых, тем более понимаю насколько много там неизвестного.
Поэтому кроме любопытства никаких эмоций не вкладываю. Все станет яснее позже. Игру в догадки не люблю.

ICO Telegram с юридической точки зрения
Источник: https://antares.capital/ru/news/ico-telegram-s-yuridicheskoy-tochki-zreniya

Прям детективное расследование)
Время покажет.

Если покопаться, то можно увидеть, что большинство проходящих ICO проектов шиты красными нитками. Отсутствие какой-либо ответственности перед инвесторами - это главная особенность этого рынка, которая и привлекает в него проходимцев и жуликов.

Ну дело то конечно не в фотошопе, а в идее. Идея же очень простая - сделать сеть с внутренними транзакциями денег. Тем более что есть рабочий китайский образчик - Wechat. А то, что команда, набранная из победителей олимпиад любую идею может воплотить у инвесторов сомнений не вызывает. Плюс уже готовая громаня и лояльная аудитория. Все остальное так сказать нюансы.

Автор решил разобраться в нашумевшем ИСО, конечно молодец что провел такое расследование,но соглашусь с мнением что в каждом ИСО можно накопать очень много "интересных" и не привлекательных моментов. Не важно это ИСО Дурова или очередное обычное ИСО.

Сравнили, жопу с пальцем))) Плюсы Дурова я думаю описывать смысла нет?

Проект моде и скам но думаю что толь в будущем. В  самом начале можно будет поднять. Думаю взять и продать когда выйдет на рынок. А так вроде нулевое будущее. Хотя в целом кто его знает как и с любым проектом

Я думаю ТС эту тему только ради продвижения монеты тут создал. Судите сами:

1. Регистрация 19.02
2. Топик и весь единственный пост в нем 20.02
3. Последняя активность 23.02.

Если бы я самостоятельно проделал такое большое расследование - врядли бы я так быстро забросил тему свою.

Основные риски инвесторов при участии в ICO Telegram
Источник - https://antares.capital/ru/news/osnovnye-riski-investorov-pri-uchastii-v-ico-telegram

да ладно вам, если бы появилась возможность, то я и все мои знакомые кто связан с криптой с удовольствием поучаствовали бы. я и в более сомнительных ico участвовал и в плюсе был

Забавные расследования. Но, вы правда думаете вы первый в этом деле?
Пытаться выяснить что-то на вики про медийную личность, известную уже около 10 лет в широких кругах? Мде.
Про ICO. Суммы ограничили. Деньги собрали. Там же не идиоты миллионы бачей вливать в ноу нейм скам. Вкинули - значит верят в то, что вкинули.
По крайней мере верят в прибыль с этого.
Политика пиара проекта Павла, кст, весьма успешна. Вкинуть немного инфы, и замолчать. Люди сами из интереса раздуют. Потрясающе)

Павел Дуров очень талантливый разработчик, так что думаю его проект быстро найдет хороший инвесторов и соберет зард в самые короткие сроки.

Давно давно уже ярдом не пахнет, а пошли дальше на 3-5.

может быть не совсем в тему, но думаю стоит обсудить последние новости:
Верховный суд отклонил иск Telegram к ФСБ  , и Роскомнадзор дал Telegram 15 дней на передачу шифровальных ключей ФСБ.
на что Павел заявил:

Поэтому и побежал в SEC к америкам..отчитываться. Американцы ой как поддерживают свободу и частную жизнь.

Я не понимаю чем эта новость для вас нова если они уже второй год тягаются и постоянные угрозы в сторону телеги сыпятся. И это точно на ICO никак не скажется.

да меня в общем то не удивляет, а настораживает позиция властей к неприкосновенности частной жизни :-\ А на ICO позиция Павла скажется даже положительно, если действительно он не даст никаких ключей ;D Кстати, о ключах, я конечно по безопасности чуть больше чем ноль, но разве ключи шифрования не генерируются во время сессии пользователя, или это не TLS ?

В США разговор короткий что касается безопасности - это не ФСБ.

Телеграм приносит ему деньги и очень неплохие, бесплатно человек работать просто не будет.

Какие деньги, Телеграмм убыточное предприятие по сей день. Вы хоть в теме то разберитесь.

Верно.Странно очень что телеграмм не монетизируют - какой другой адекватный владелец бизнеса будет работать бесплатно, если можно розместить удобную рекламу не попап и юзеры будут не особо и не довольны как делал квип или сделать платную телефонию на телеге как скайп.И исо тоже странное какое-то - денег сильно много собрали для неготового продукта и много слухов и нельзя никому купить токены.

А чем его не устраивают русские инвестора?Очко жым-жым что ли??? :D Он что парнишка позабыл свои корни?Так кому тот Пашка нужен,да я много слышал о Тоне но мне на него ложить,так как вокруг очень много лучших проектов

Во-первых, брат Дурова был чуть ли не самым главным человеком в ВК.
Во-вторых, собрал он уже не 850 миллионов (у тебя, кстати, вообще миллиарды стоят, почему-то), а в 2 раза больше, насколько мне известно.
Честно, думаю, что на бирже монета будет стоить дешевле, чем на ICO с такой капой и количеством.

Слышал заявления Дурова, что он не гарантирует всем свои инвесторам профита. Это вообще что??? Считаю этот ход, как минимум - глупым.

Недавно видел сайт левый смотрите не затартись а то просрете все свои деньги.

Откровенно говоря я примерно такого же мнения. Мне не понравился этот гибрид всего что можно было запустить в одном приложении. Больше всего мне не понравился подход к финансовым транзакциям. Это отдельное направление которое нужно тщательно разрабатывать.

я думаю что этот проект очень перспективный, но в этом ico принимать участие не буду. даже младенцу понятно, что этот проект сильно переоценен изначально, по этому в выигрыше останутся только первые инвесторы. к тому же ico в привычном понимании этого слова не будет. я читал где-то что якобы вход на закупку будет от 20 лямов зелени.

После стычки с ФСБ ICO Павла Дурова вообще теряет смысл. Значит ФСБ он не хочет отдавать ключи шифрования, а если на него наедет ФБР то отдаст аж бегом. Хотя лично мне все равно и думаю, что тем кто не занимается криминалом без разницы есть ли у ФСБ или ФБР ключи шифрования или их нет.

Может он их потеряет или скажет удалил и ключей больше нет.

Дуров грамотный разработчик, у него этого не отнять. И инвесторы не станут на пустом месте производить вливание капитала в пустом направлении.

Здесь все на самом деле просто все трактуется. У ФБР есть возможность достать Пашу, а у ФСБ нет. Все достаточно просто, никакой магии, просто боязнь за свою "шкурку".

а с чего вы взяли что у ФБР есть возможность  а у ФСБ нет и наоборот?) а Паша придавненько сказал, что никакой из мировых спец структур ничего он отдавать не собирается) ;)

Честно, я сам не участвовал бы в этом ico... Ну просто раздутый хайп и не более того, за что там платить ???

Не сочтите рекламой, но я сам присматривался к телеграмму, но на глаза мне попался российский продукт Адамант. Анонимный мессенджер, который заткнет за пояс все телеграммы, виберы и прочую шалупень. Посмотрите кому интересно. Проект имеет уже готовый действующий мессенджер. Но почему то ICO проходит подозрительно тихо, а телеграм устроил целый хайп на имени Дурова.

Для думающих людей это ICO сразу показалось скамом, на котором заработают организаторы и первые частные инвесторы.

В мире стартапов не смотрят на то что каждый месяц делает проект а на перспективу, на данный момент дуров за 2-3 ярда может без всяких проблем телеграмм какому то фонду или инвесторам продать.
Так что 2-3 миллиона убытка каждый месяц это полная ерунда, эир как держать дома очень редкий феррари и платить за его страховку и охрану. Это не значит что ты работаешь на убыток а просто ждешь хорошего предложения.

Я конечно же прикуплю эту монету, когда она таки выйдет ;D

В пулах лучше заранее время застолбить. По норм. цене

Цена будет такая завышенная что вы будете плакать когда хайп уйдет. :)

 Ну и какой в США разговор? Вон AAPL как-то отказалась давать доступ к айпфону террориста, ЦРУ нанимало хакеров,
которые в итоге взломали аппарат. В других случаях компания может пойти на встречу властям, но это решает только
она сама.

С офшорами все гуд. Что тут не понравилось то?

Вы же понимаете понятие оффшор? - Это просто запись в регистрационной книге на Острове (BVI) где НЕТ и НИКОГДА НЕ БУДЕТ никакого ОФИСА!!!
Чей там телефон должен быть указан, как не юридической компании, которая регистрировала и обслуживает этот оффшор?  ;D

Старое название Феникс там что-то - Дуров мог просто КУПИТЬ документы на фирму "пустышку" и переименовать её. Это впорядке вещей. Так же можете сделать и ВЫ прмо на Авито... хоть в России, хоть на островах.

По поводу должностей и отчества... А Вы загран паспорт видели? Где там отчество на латинице?
А должность директора, кстати может занимать и ФИРМА.. например та самая.. которая регистрировала.
В РФ кстати тоже директором фирмы может быть другая фирма... или НЕСКОЛЬКО человек например.


Вобщем расследование "звговора" не очень удалось Вам.. :)

Вот именно, там ведь крупные инвесторы зашли, и для них даже пара десятков процентов - это огромный профит при их объемах. Рано или поздно они ведь начнут сливать и выходить в фиат наверняка.

Зачем им сливать, это как акции какого нибудь гугла - с годами будет только расти. Конечно покатать могут на горках вверх, вниз но нужно понимать что эта крипта и тут без волатильности никуда..

А есть ли оно вообще? Пока я вижу только толпы мошенников которые косят под ТОН. И все от Дурова никаких заявлений и обьяснений совершенно

Хороший, подробный обзор одного из громких ICO. И если глубоко копнуть, то очень много компромата можно найти практически на каждый проект. Но несмотря на это, из-за того что рынок растущий и вызывающий большие надежды у инвесторов участие в ICO продолжает приносить прибыль инвесторам.

Я с Вами полностью согласен:) Сумма то не маленькая, но в принципе это возможно. Много шума вокруг этого проекта.

Вот Вам и ответ Телеграмм на угрозы о закрытия от ФСБ : Павел Дуров публично заявил, что Telegram станет применять блокчейн-разработки для обходов различных блокировок, а также цензуры в разных государствах мира. Данное заявление было ответом разработчика на указание по блокировке мессенджера .
запланирована следующая эмиссия монет – всего будет около 5 миллиардов токенов. Из них 4%, то есть 200 миллионов монет, будут зарезервированы и сохранены для команды разработчиков, 52%, то есть 2,6 миллиардов монет, будут временно заморожены во избежание всплеска волатильности цены токенов, а 44% (2,2 миллиарда монет) как раз и поступят на свободную продажу для заинтересованных инвесторов
Стоимость 1 токена GRAM на самом старте продаж, согласно слухам в сети, будет составлять примерно 1,2$. Что касается протокола подтверждения, то будет использоваться доказательство долей владения, то есть Proof-of-Stake. Майнинг посредством вычислительного оборудования как таковой в этой системе отсутствует

Ну тут слухи разные: от 0.3 бакса до 1.95 бакса.

Освоить не сложно - яхты, виллы, красивые девочки, тачки - ну и прочие прелести роскошной жизни. Только вот что потом будет? :)

Конечно крупные будут фиксировать прибыль, но думаю нескоро и не методом выброса токенов на биржу. Скорее всего это будут перепродажи мимо биржи и на цену никак не повлияют. Да и будет это через несколько лет, т.к. крупные инвесторы ориентированы на долгосрок.

Никто из здравомыслящих людей и не собирался покупать токены телеграмм на бирже. Именно из-за таких многослойных продаж токенов в некоторых ICО по разной цене некоторые экономисты и называют сферу криптовалют пирамидой. Когда цена для первых инвесторов в несколько раз отличается от цены для следующего круга вкладчиков и возникает очень большая вероятность убытка для тех, кто вложился последним.

Они по любому будут все сливать и переливать в биткоины, нафига им очередной фантик

Одно дело акции, а другое токены , даже если это телеграмм, законом можно всю крипту запретить.

Если брата Дурова нет, то логично предположить есть ли вообще сам Дуров? Кто его видел лично? Точно не я   ;D
Согласен, что время покажет. Но у меня Дуров создает впечатление того кто разбирается, и делает это не только ради денег.

Почему фантик то? Все будет зависеть от павлика и его команды, если они смогут реализовать тон таким каким его павлуша видит. Луна ему обеспечена, причем не важно сколько они соберут на ико.

Сейчас Дуров по сути дела продает ценные бумаги, поэтому и отчитался в SEC. А токены - это потом раздавать будет.

не пойму причины, почему люди так гонятся за этой монетой, думаю на бирже ее цена не будет так сильно пампиться, можно будет купить через какое-то время по адекватной цене кому уж так приспичило

При цене <2, есть все шансы пропампить и до 10. А это, так себе между прочем - Х5.

игра на популярности и рекламе в сми, загонит монету и может потом долго не дать ей жить, будет восприниматься как мусор переоцененный. монета должна приносить постоянный доход тогда она интересна.

Чем дальше в лес, тем больше дров. тем больше непонятного там и неизвестного.
Поэтому остаётся только наблюдать, но вкладывать наверное не буду, мутная тема какая-то.

Относительно его брата, спешу заметить что я ещё лет 5 назад о нем узнал, у него блатной id6 в ВК, также как у Дурова id1. Так что если вы узнали о нем только полгода назад, это не значит что его не было вовсе.

По поводу противостояния Дурова и ФСБ: если доступ к telegram , согласно решению ВС, будет заблокирован,а разблокирован будет по любым другим основаниям, но не связанным с передачей ключей шифрования, то можно предположить о наличие тайной сделки.
P.S. Хотя есть мнение , что такая сделка давно существей , а все что показываю , есть ни что иное спектакль для придания Telergram образ идейного борца за безопасность и тайну частной переписки ...
https://www.rbc.ru/technology_and_media/24/03/2018/5ab3a8dc9a7947203f9ba284?from=main
Есть что проанализировпть в свете прошлых новостей ..

К сожалению, ICO Павла Дурова является типичным примером того, как крупные компании входят в эту сферу и их потребительского отношения к сфере криптовалют. Надеюсь, что при выходе на биржи цена на TON рухнет раз в 5-6 и это отбъет желание у других магнатов выходить на крудсейлы.

Даже шлак монеты, 1-2 волны роста проживают, а Грамм по Вашему не сможет? Ну смех же.

Да уже столько хайпа полу-засекреченного (что вызывает ещё больший интерес) так что вряд ли она рухнет.
Время покажет - ожидаем)

Правильно, любые новости и сплетни (как позитивные, так и негативные) идут на пользу проекту, подогревая нездоровый интерес к этой монете.

Один телефон на 1000 компаний, говорит о наличии виртуального офиса. Нормальное явление для воздушных фирм. Иксы "Дуровы" сделают, остальные нет.

А есть ли эти монеты? кроме сомнительной инфы на крипто ресурсах, больше ничего нет, дуров тоже официально ничего не говорит, те инвестора которых яко бы включили в список, открестились, есть может пруфы у кого?

Хоть идея ICO Дурова мне нравитися,однако тут самое несправедливое распределение токенов.Миллиардеры получают очень большие бонусы,даже цена не пресейлах значительно отличается от цены для Абромовича и других.

Дыма без огня не бывает, к тому же всегда при инвестирование может быть подписан договор о неразглашение.А то, что Дуров не говорит это главный показатель. В данной ситуации если ничего не было, он бы первым это заявил.

Безусловно, ICO есть. Но то, что нет никакой официальной информации это явное неуважение к массовым инвесторам, да и формат такой не впечатляет мягко говоря... Давайте вспомним что с очень хайповым ICO Gems получилось - они отменили краудсейл, тоже отчасти зазнались. В итоге на биржи вышли х0.25 от цены ICO...

Ну и не брать их принципиально тогда) И пускай миллиардеры их между собой гоняют. Шучу конечно. Их уже все ждут и массы не остановить... придётся податься стадному инстинкту и тоже закупиться)

Главное, как в большинстве шлако-ICO, спрыгнуть на пике.

По идее, далеко не факт, что после выхода на биржи монета будет резко дорожать. Ведь многие участники ИСО её будут продавать.

Там участники не просто какие-то баунтисты-ИСОшники среднестатистические, а очень образованный и богатый народ. Думаю что предпочтут придержать

Телегу сложнее намного назвать шлако-ICO, уже есть готовая база юзеров продукта, которая примет добавление в платформу чего-то нового. А на токены уже миллионы голодных ртов, желающих набить карманы. Поэтому сравнение некорректное

Вот именно поэтому они не будут пытаться получить x100, по крайней мере не на все вложения. Пару иксов их устроит, так предложение будет достаточное.

Сначала пели реферамбы, а теперь решили присмотреться? Да изначально было я сно , что это легальная отмывка бабла теми у кого его ахулиард. Просто за счёт авторитета самого канала телеграмм всё так быстро раскрутилось. Это Вам не Бузкоин ;D

200,000,000 Ежемесячных Активных Пользователей
Источник - https://antares.capital/ru/news/200000000-ezhemesyachnyh-aktivnyh-polzovateley

Да растет, причем ой как растет. Они даже рассылку уже замутили.

А в эфире можно донатить? если да пришлите кошель, посмотреть что там за движуха, и сколько в эфирах собрали, или прием только в фиате?

 Все правильно. Это же не баунтисты в конце концов). Люди вложились надолго. И профит может быть очень большой

Они уже сейчас могут свободно продать 3x-5x. Так что, "надолго" вопрос спорный. В реальном бизнесе сделать такие иксы - это на грани невозможного, здесь за год они сделают наверное 5-8 иксов. Это "золотой подарок" инвесторам от Дурова, крупным инвесторам.

Чем больше шума по поводу  ICO Павла Дурова, тем больше бизнесмен пиарится. Ну собирёт он заявленную сумму, да и хорошо. Никуда он не пропадет и монеты будут в цене.

Согласен на счет шума, каждый первый знает об этом исо, тогда как на рынке хватает достойный проектов, о которых знают далеко не все)

Дуров личность известная поэтому такой исход ожидали все,каждый знает про этот проект и возлагают большие надежды на него,но что то мне кажется что не особо стоит нам раскатывать губу.

Какой то очередной вброс на слухах, Люди бомбят что им недали поучаствовать на приисо грамма и сочиня.т вот такую бредятину, Они не хотят денег от Российских инвесторов ? что за бред? я думаю наврятли они упустят шанс урвать пару лишних лямов

Я вот точно могу сказать, на ёбите 100% будет ton в каком нибудь виде, либо настоящий, либо липовый ;D Честно говоря не совсем пока понятно зачём телеграму свой токен, ну блокчейн платформа это хорошо, но также как в у рипла токен не факт что будет вообще нужен, а соответственно нам может оказаться пофиг на ton.

Может, это и к лучшему - если все захотят в баунти-кампанию, то что по факту каждому достанется?)

да какая разница чем эта монета подкреплена, где зарегестрирована компания и кто инвесторы. Тема хайповая, а значит можно на этом подзаработать

Ну а почвились уже официальные заявления Дурова обо всем этом? Где он именно в интервью подтверждает?

нет. зачем ему анонсы - фонды в курсе, а простых смертных никто не зовет)

ребят офигенная тема, я думал, что я один, который еще читая Road map  кроме затрат на будущие технологии, не увидел ничего конкретного. Но надо отдать должное, он великий махинатор

Приложение Дурова уже является самый популярным мессенджером, а если туда внедрить ещё и технологию блокчейн, то это будет бомба, и автоматически проект станет успешным

Вы наверно из той же секты, что сразу скупила акции чайной компании, когда та добавила в название слово Блокчейн.  ;)
Внедрение технологии этой еще не гарантия успеха.
Ему нужно внутренние платежи внедрить. и по сути пофиг как именно.

платформа  принципиальная отличная от блокчейна так на минуточку. вздрогнем думаю для начала потом удивимся

а главное анонимность которую он гарантирует

принципиально другая платформа и анонимность это бомба действительно

немного  бесплатно дадут немного купим а главное анонимно все!!!!!

сломалась телега  :(

Павел Дуров умеет навести хайп любому проекту. Насколько я знаю все его идеи закончились успехом и продолжают быть успешными.
Думаю и этот проект наберёт обороты и будет не менее достойным чем остальные реалищации Павла Дурова.

Жаль то дерьмо которое они продали на исохе пока негде не торгуется, после сегодняшнего прикола с доступом в восточно Европе цена думаю начала бы стремительно падать, после чего Пашка схавал бы хрен Маккафи вместо него.

Не думаю что сломалась,крутиться и висит какое то обновление или что то там пилят или технические моменты, но уже прилично времени. Дуров ТОн запускает)))

Мне не нравится длительный период заморозки токенов, случай подобен Ocean Protocol. Обе идеи интересные, обе в перспективе очень профитные, но на такой длительный срок в крипте загадывать как-то не совсем логично.

Хотя возможно это мой личный узкий кругозор.

Да уж, интересная информация, спасибо). Не думаю, что в данном случае планируется какое-то мошенничество. Это лишено всякого смысла, при всех равных. И так очевидно, что все пройдёт успешно. Про брата - ну не хотел он его светить, откуда нам знать причины на это.

походу пилят новшества телеграмму, потому что уже, как пол часа не запускается нивкакую, так обьясните мне пожалуйста, для какой цели нужен этот токен? или это просто очередной токен, на хайпе котором можно сделать заветные х ???

Заморозка для крупных инвесторов, первых двух раундов - не думаю, что нам она грозит)

Кто бы что там не говорил но Дуров уже давненьк стал доллоровым милионером, и с деньгами я думаю о умеет обрращаться лучше чем здешние експерты. 

Он умеет из купюр делать самолётики  ;D и потом показывать быдлу где его место  ;D
Павел Дуров оправдался за запуск пятитысячных самолетиков из окна офиса (http://www.km.ru/v-rossii/2012/06/04/moralno-nravstvennye-problemy-v-rossii/pavel-durov-opravdalsya-za-zapusk-pyatity)

Если верить Форбсу - миллиардером.

Думается, у господина Дурова есть свои определённые планы и мне не хочется верить, что он собирается "кидать" простых мелких инвесторов. Что что, а Павел действительно умеет обращаться с деньгами и делать гтлные проекты.

Я думаю что все эти спекуляции насчёт того что Павел Дуров собирается проводить айсио - это вымысел. Мне кажется ему нет никакого смысла проводить айсио - инвесторов желающих вложиться в него и так достаточно.

Мне тоже не верится на с чёт ICO со стороны Дурова.Спрашивается,для чего?А в плане инвесторов,я про крупных инвесторов,так ему и париться не нужно в поисках,их достаточно.

Но ведь про это даже не один раз официальные заявления были, разве нет? И в новостях кучу раз писали про богатых знаминитых инвесторов которые вложились в проект не по детски. Так что вряд ли это все вымысел. Другой вопрос - почему многие здесь так рассчитывают на иксы от проекта? Ведь при начальной капе в миллиард-другой сложновато сделать иксы!

Даже медуза сегодня писала оп ico ton, это уже помешательство какое то, я до сих пор не верю в то что оно есть, да и капа ультра огромная, зачем столько денег?

Только в Яндекс.Новости порядка 1200 статей подтверждающих информацию. Отчеты комиссии SEC где Дуров и его брат отчитываются о завершении двух раундов. Умные люди на слухах покупают, на фактах продают - все другие... просто все другие.

Я слышала, что российские инвесторы всё же приняли участие в ICO Павла Дурова, в том числе и Роман Абрамович. И вкладываться в  ICO Павла можно было только ограниченному кругу лиц. Ну посмотрим, что из этого выйдет 

а что смотреть то? И так понятно "стиральная машина бля отмывки и легализации бобла. Понятно, что на это мы никак не повлияем и нечего себя тешить иксами от проекта "простым смертным"

То,что Павел сделал себе целое состояние это не секрет для многих и в этом надо у него учиться,а не критиковать его. А самолётики из купюр это больше похоже на розыгрыш,но по итогу мы увидели реакцию окружающих,и мы все знаем,что из этих самолётиков получилось :o У кого есть деньги,у того есть всё и в этом проблема нынешнего общества.

Все же ICO Павла Дурова это лучше чем ICO школьников из страны третьего мира. Так как у Павла уже есть достижения в реальном бизнесе, а не только картинки в презентации для лоховесторов.

Я его не разу не критикую! Если б критиковал уверен он бы оценил  ;D мне нравится ход его мыслей и то что он делает, даже если он на ФСБ работает его стиль заслуживает уважения. А если он реально независимый человек то скоро мы получим телеграм который будет как китайский WeChat только лучше  ;D если это всё ещё и open source будет то ему памятник надо ставить при жизни.

есть и продукт и аудитория, которая схавает все! как незаметно телега например вошла в нашу жизнь. на днях когда она отрубилась я не знал чем заняться  ::)

После таких новостей о новом привлечении очередных 850 млн от инвесторов всем остается только дождаться развертывания собственного блокчейна телеграма, и в дальнейшем смотреть динамику его токена, если будет просадка, тогда можно будет инвестировать, но мне кажется, это маловероятное событие.

Чем больше шума по поводу  ICO Павла Дурова, тем больше проект звездится и пиарится!Цель достигнута по максимум.

Там участники не просто какие-то баунтисты среднестатистические, а очень образованный и богатый народ. Думаю, что предпочтут придержать

Вроде как токены будут заморожены на год или что-то вроде того (по слухам, разумеется, официальной инфы у меня нет), так что другого развития событий быть и не может.

Павел Дуров специально создает информационный шум, тем более для него это бесплатно. Никуда он не пропадет и монеты будут в цене.

На 100% уверена, что за Telegram будущее. Не удивлюсь, что если из-за него умрут некоторые меседжеры вроде ватсапа или вайбера. Да, есть риск того, что в России мессенджер запретят, но добавляем бесплатные прокси и вуаля, всё работает :)

Хороший, подробный обзор одного из громких ICO.

возможно что и остальные компании также последуют за ним, ведь деньги никогда лишними не бывают

Да, уж... Как незаметно телега вошла в нашу жизнь, точно также незаметно она может из нее и выйти. Кстати, когда истекает ультиматум ФСБ Дурову и обещание вырубить телеграмм на территории России?

Много спора и суеты ,на самом деле хорошая инвестиция в будущее , нужны новые проекты , почему бы и не использовать новые инновации . А если проект на слуху то это уже какой-то процент успеха  ;)

На слуху, это не совсем правильное обозначение данного проекта. Ведь такие суммы сборов на втором раунде исо, да ещё и в фиате это что то новое. И в тоже время пару дней назад телега снова приуныла и мне кажется что это не самая хорошая реклама для Дурова и ко. ИМХО

Я вообще не могу понять, почему так много людей создает темы про Дурова и его ико. и Зачем так его обсуждать. Ну проводить и бог  с ним. Кто то дает ему денег? Ну да ладно. Инвесторам там все равно не получить иксов в ближайшие лет 5-10. Для нас это  лишком большой срок. Объясните пожалуйста.

Все хорошо знакомы знакомы с телеграмм и поэтому обсуждать это ICO для многих не представляет сложности. Наверное, только этим можно объяснить такое повышенное внимание в этому ICO.

Всем у кого есть телеграм дадут аирдропом новых токенов!

ничего против TON не имею,но смущает один момент...
многий трейдеры в каждом видео говорят: "киты опускают рынок, хотят забрать у людей последнее, не пускать их больше в крипту и тд и тп" а тут Пашка хочет через тон и телеграмм перестроить экономику, чтобы люди спокойно криптой пользовались.....ну как то совсем не вяжется, ну не дали бы ему киты этого сделать и деньги бы не вливались

Обычный инвестор сейчас вообще никак не может вложиться в TON, что не может не напрягать, должен же быть крауд сейл

Я думаю, что у него с братом получится создать один из самых крутых ICO за всё время, потому что видно, что к этому они подходят ответственно. Даже тот факт, что вход 1 лям $, о многом говорит… Думаю и Абрамович 300 миллионов долларов не стал бы просто так инвестировать, значит верит в этот проект. Мне лично со стороны тоже кажется, что этот ICO войдет в список состоявшихся и успешных, потому что Дуров за что бы не взялся, делает это успешно.

Много хочешь, богатеют только богатые.

Хм... на фоне заявлений связанные с отключением телеграмма в ряде стран Европы, что-то я стала сомневаться)
Конечно, Дуров пояснил этот сбой, что это связанно с отключением серверов, но тем не менее

В любом случае, кажется что при таком размахе токен проекта будет высоко котироваться на биржах, но не думаю, что будет интересно его приобретать в расчете на рост, если только он не упадет после размещения.

Это техническая сторона и такое может случиться с любым приложением или программой,думаю Дуров это понимает и команда работает над этими проблемами. Так что не думаю что это помещает проекту .

Автор топика все правильно написал, но "наши" леньгу же не наши деньги, это при социализме их в развивающиеся страны вкладывали, а сейчас вкладывают в развитые.

А почему не интересно приобретать в расчете на рост? В любом случае, если покупаешь токен, ты понимаешь, что периодически происходят и падение, и рост, да, после размещения на биржу будет скорее всего падение, но далее будет рост и так далее, на этом все и держится.

Уже же было объяснение на официальном твиттере Дурова, что это чисто технический сбой, который к тому же быстро исправили. Даже у фейсбука были такие сбои, от такого никто не застрахован.

Да шумиху люди просто подымают. Как обычно. На медиа и новостных ресурсах тоже писали, что на сервере был повреждён один из кластеров, это как раз и послужило причиной сбоя работы Telegram. Ничего критичного я в этом не увидел.

Павел Дуров умеет навести хайп любому проекту. Насколько я знаю все его идеи закончились успехом и продолжают быть успешными.Делайте выводы господа)

И слишком серьезные люди. Павлик не дурак, таких людей кидать. Найдут же) И на ремни порежут)

ICO вообще сейчас находятся в небольшом упадке, как по мне, точнее даже не в упадке, а в таком состоянии риска, потому сфера переполнена эта, а лезть наобум туда точно не стоит. Развелось довольно много скама, отличить который от нормальных ИКО почти невозможно, даже соблюдая все условия безопасности. В общем, если нет стопроцентного варианта, в котором уверен на 10000%, то лучше переждать пик популярности и вложиться позже)

Я даже последнее время взял за принцип, тарить монеты после ico, по ряду проектов цена после выхода на биржу ниже чем на ico, а в целом вы правы, сейчас хороший проект как иголка в стоге сена, если проект технически реализован без вопросов, то часто за отсутствием хайпа он просто не собирает нужных средств, а те скамы которые пиарят разные именитые блогеры, где откровенный скам, собирают хардкапу, и растворяются..

А потом ещё и ещё ниже - какой смысл тариться тогда?

 И это показывает, что есть проекты, которые дают деньги. Просто это явно не очередная платформа для чего-то от индусов)

Мне кажется, что это должен быть очень сильный проект и эта монета станет одной из ТОПов в короткий срок. Дуров создает качественные вещи обычно

Мне кажется все устали уже мусолить ICO Дурова. А может быть Дуров не дает сейчас никакой конкретики из-за ситуации на рынке? Ведь сейчас нецелесообразно выходить с новыми проектами на рынок т.к. цену укатывают в пол, при этом если на пампе запустить проект, то цена иксанет в разы...

Вот именно, я уверена что обычные пользователи смогут потом купить токен на бирже и цена будет раз в 5 выше цена на ICO

А я как раз думаю что все будет наоборот))) Не сможет Дуров прожевать этот кусок в такой короткий срок. Не сможет даже 10% от собранных средств впихнуть в разработки. Слишком много они чего повесили на месенджер. И посмотрите на проблемы ФБ, часть таких же проблем ожидает телеграм в будущем.

А он должен жевать и глотать? Его задача токен выпустить и раздать - все, за деньги он уже ничего е должен. Сделка выполнена: деньги - токен. Все остальное пили постепенно и радуйся жизни, токены ты свои уже продал.

Ну сейчас не знаю, но совсем недавно еще можно было запрыгнуть в поезд. Были пулы (реальные) для инвестирования в токен телеграма.

Судя по тому что тема биткойна уже практически отработана, шумиха с дурокойнами создаётся с целью привлечь доп капитал. Забавно будет если дурокойны обвинят в развале системы биткойн.

Не было никаких пулов. Точнее ни один пул не смог купить токены. БЫли несколько частных инвесторов, которые хорошо знакомы с Дуровым, они и вложились. Большинство сбров денег в пул - было скамом.

Я лично про брата  его давно еще знал, он еще был у него в родственниках на странице ВК(может и сейчас есть), поэтому для тех кто этим раньше мог интересоваться-это никак не новость. По поводу офшор: мы привыкли что это всегда плохо, потому что все что мы слышим про офшоры - в очередной раз там нашли бюджетные деньги. Но забывать не стоит, что у Павла совсем другая ситуация, и я считаю, что таким образом он хочет сэкономить на каких-либо налогах, что бы все было чисто, и никакое ФБР не могло придти и забрать эти "деньги непонятного происхождения". Поэтому я ничего плохого в этом не вижу.

Не факт, проект Дурова может и хайповый, но как дальше он будет развиваться это ещё вилами по воде. ;)

Ну почему же, денег они уже собрали достаточно, аудитория телеграма обширная, да и технические возможности для разработки и раскрутки проекта имеются.

Когда в распоряжении находится настолько фантастическая сумма то проект можно масштабировать и развивать во всех возможных направлениях. Благо дело - средства на это есть.

Дико плюсую! )

Мне не совсем понятна озабоченность ТС по поводу дорог, здравоохранения и дальше по тексту. Какое отношение имеет частный капитал, который вкладывается в ТОН, ко всему этму? Они точно токже могли вложить свои средства на постройку еще одного водочного завода, чтобы у зддравоохранения больше было работы, ну и соответственно светлее было будущее.

Почитал статью, точнее подборку непонятно откуда выдернутых фактов. Про брата меня очень повеселило, онтак -то известный программист и несколько раз занимал призовые места в чемпионатах по программированию.

Как бы не смотрели на его ICO, как бы грязью не поливали, глупо отрицать что это самое ТОП1 ICO в 2018 году. И точно самое ожидаемое для всего крипторынка. Посмотрим что из этого выйдет.
Вполне возможно что его монета GRAM после выхода на биржи будет в ТОП5 криптовалют.

Сейчас я думаю что все таки да, Павел ждёт удачного момента для выхода на биржу.
Сам проект судя по coingecko собрал рекордно - 1,700,000,000 $ !!!!!

Я лично думаю, что Павел Дуров затевал ICO не для того, чтобы просто торговался его токен на бирже. А явно что-то глобальное будет в ближайшие пару лет. Очень интересно).

Когда Gram появится на биржах то скорее всего он будет в топ 10 и ему не составит труда там закрепится в первых рядах,если действительно Павел смог собрать такую огромную сумму

Я читал не плохую статью про TON https://tgraph.io/Kak-poyavilas-ideya-platformy-TON-Struktura-Telegram-Open-Network-09-11?tg_rhash=6f689bcee5d75f
Если у Дурова все получится, то нас действительно ждет что-то глобальное

Да господи - это ж интернет, тут ситуацию развернуть как угодно можно. наверняка фотку делали для рассказа про ico в каком нибудь паблике или портале типа яплакал  прифотошопили для прикола - как в желтых газетах делают, а теперь это чуть ли не улика полуглупая такая. Ну парни! Вы серьезно?!))

Появилось очень много мошенников рекламирующих этот проект, они выкладывают ссылки в разные интернет ресурсы, включая Ютуб, Гугл реклама, рассылают письма на почту и так далее, не введитесь на это. Единственное, кому можно верить, это новостям от официальных источников или на официальном сайте Телеграмм.

Как бы с выходом на рынок его проект не сделал несколько иксов вниз от цены ICO, что-то сильно сомневаюсь, что он даст иксы на депрессивном рынке.

какие нафиг иксы вниз?? среди инвесторов павла дуроова не было ни одного хомяка, и ни один токен не был роздан на шару баунтистам.
так что апприори цена пойдет только вверх.

роста особого по монете трон не видно, да и капитализация сгинула на 200млрд долларов, чтобы поднять рынок очень много нужно инвестиций

Насколько я понимаю, речь идет не о троне, а уже нашумевшем, но так и не начавшемся пока что следующим проектом Дурова. Для нас это просто шумиха, так как мелочь собирать они не собираются, суммы для входа будут заоблачными, а хайп это или нет, все по местам время расставит, я допустим не вижу реальной перспективы роста, да и вообще считаю, что должно быть меньше шума, а больше дела, а они вылезти хотят только за счет пиара

Такой проект никогда не уйдет вниз, все эти толстосуммы зря чтоль свои лямы вкидывали? Априори, они будут продавать хомякам на биржах раз в 5 выше себестоимости.

если эти пуля и были где-то, то это было полное разводилово, не было никаких продаже еще вообще, и если где-то видели пулы на ико телеграм, это означало, что от такого сообщества нужно держаться подальше

Что то в зимой много шума было по этому проекту,а сейчас тишина.Или я что то пропустил.Когда монета появится на бирже? интересно будет понаблюдать за ней.

Это не то ICO которое надо пристально разглядывать, деньги уже собраны и есть продукт, остается лишь ждать появления токена на биржах и пытаться прокатиться на этих горках (хотя боюсь у обычных людей полуичится успеть уже на хомяковскую распродажу).

скорее всего,что ждут когда будет позитивная ситуация на рынке
сейчас много проектов этот случай выжидают

Сколько о нем было шума, но по моему для большинства форумчан оно так и осталось загадкой. А было ли такое ИКО вообще или много шума из ничего?

Вот я смотрю,что нигде толком никакой информации нет. Хотя с интересом бы ознакомился бы с этой монетой. Я почему то думаю что у нее есть хорошая перспектива

Не слышал, и не читал про это ICO, после ВК ассоциация к Дурову не очень хорошая, там бардак и тут что то на подобии Бузкоина будет).Отмыв бабла!

Шум был только потому, что допускали только аккредитованных инвесторов, а не парнишек с форумов :) Плюс сразу прилетели шарлотаны с фейковыми токенами на помойках типа йобита.
Но кто внимательно следил за новостями, то мог увидеть пруфы на официальном сайте SEC (комиссии по ценным бумагам и биржам).
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1729650/000095017218000030/xslFormDX01/primary_doc.xml (https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1729650/000095017218000030/xslFormDX01/primary_doc.xml)
Так что нам остаётся только ждать банкета :)

Да сейчас все стараются перестраховаться,государство тоже может всё отнять,запретить,как это было с телеграммом,поэтому это ещё не повод думать,что всё это лохотрон и тд. Время само всё покажет,будем ждать.

Сумму конечно хорошую собрали, даже и не знаю мне кажется тут не все так просто. С одной стороны у Павла Дурова есть удачные проекты тот же ВК или Телега с другой стороны все красиво у него написано похоже на развод. Посмотрим что получится в итоге.

ну вообще сейчас мало новостей по этому поводу, интересно когда выход на биржи, понаблюдать за монетой, я бы может прикупил.

по моему проект так и заглох. Возможно мы скоро увидим его реализацию и если токены выйдут на биржу все массы начнут лихорадочно его скупать. А в итоге заработают на проекте только инвесторы и разработчики. Нам достанутся крошки,если достанутся...

Действительно по проекту сейчас тишина. Но кажется что это именно тот случай когда затишье идёт перед бурей. Все говорят о том, что рынку пора выходить из кризиса и сводят всё это к битку, эфиру и ещё паре монет. И почему-то никто и не вспоминает о ТОНе. А ведь при такой капитализации с выходом его в свет официально, крипторынок так же сможет совершить огромный скачок вверх.

Да не вряд ли это лохотрон, все таки Дуров и его репутация неплохая и его проекты имеют успех, другое дело что выйдет с этим проектом и будет он иметь успех, но он однозначно на долгосрок.

Дуров поймал хайп и заработал. В этом плане он молодец умеет поймать ветер в паруса

Развод или лохотрон... Думаю,что не будут портить себе репутацию из-за денег/для них в принципе небольших/ ,да и инвесторы думаю серьезные люди . Просто выжидают и готовятся к рывку . Конечно после выхода на биржи в плюсе будут разрабы и инвесторы,а когда было иначе...

Умеет же Дуров нагнать хайпа. Одно время было много шумихи вокруг непосредственно исо. Сейчас же шумиха о выходе проекта в свет. Главное, чтобы люди действительно пользовались их продуктом, то есть было реальное применение того же токена.

Будут пользоваться. Вон тот же Телеграмм на днях вошёл в двадцатку самых популярных сайтов мира, выбив оттуда ВКонтакте. Так же и с монетой будет. Дуров из тех кто знает как выстроить правильную стратегию развития.

В такое время как сейчас не стоит выходить с подобными проектами так как его просто напросто никто не оценит и пропадет он где то на затворках рынок спит и лучше пока не входить

Наверное самый скрытый и долгожданный проект в этом году,последние несколько месяцев только и вещают со всех сторон о том как проект Дурова будет очень популярным и станет востребованной монетой

Ну как ни крути но у него есть некая особенность. То к чему прикасается он и его команда разработчиков практически всегда имеет огромный успех. И при этом он не пуляет проекты на лево и на право.
С уважением.

Тем не менее у данного проекта слишком много таинственности, чтобы мы относились к нему без опаски. Все эти закрытые продажи токенов и прочее - выглядит немного подозрительно.

Мне вот интересно, кто нибудь знает, как обстоят дела с Телеграм токеном. Все молчат. В начале весны, хотя-бы были куча скамов в подвиде телеграма.

Очень интересная и занимательная история, информация просто шокирующая и печальная.

Вообще-то новости были, что тестовая версия будет запущена уже осенью. Новость действительно хорошая, это означает, что разработка куда-то идет. Если бы сейчас токен был на рынке, он бы наверняка на этой новсти сделал серьезный скачок.

https://bitcryptonews.ru/news/startups/telegram-osenyu-zapustit-testovuyu-versiyu-blokchejn-platformyi-ton

ИСО было закрытым. Вложились богатые дяди (судя по информации СМИ, официальных подтверждений нет). В этом году запустят тестовую версию платформы, вот тогда и посмотрим. Сейчас обсуждать нечего. Но если платформа заработает, то это будет большой плюс для всей криптовалютной индустрии.

как бы ни проводили или ни подготавливали этот проект, я считаю, что заранее гадать о какой-то его перспективности или ценности нет смысла, тем более давать оценку тому, чего еще вообще нигде нет

Ну много проектов прорвались именно на хаях. И это есть большой составляющей успеха проета. Так что такая завеса тайны нагнетает интерес и это потом привлечет больше инвестиций.

имя дурова как бы говорит за него самого. если он берется за какой то проект то у него получается. в отличие от многих скам проектов тут есть очень большой шанс что все в итоге получится как надо.

Так для кого-то по сути это же является больше плюсом чем минусом. Для одних таинственность это своего рода опаска, а для других наоборот подогревает интерес. Как уже упоминали выше ждать осталось недолго, так что чутка подождём и увидим что из этого получится. Думаю всё с данным проектом будет просто отлично.

Ну что ж, если это правда, то у телеграмма есть хороший шанс уйти далеко вперед.

У ПД это некий конёк(касаемо таинственности). Если взять к примеру его "Телеграмм", то ПД обьявил о разработк и залег куда то на дно. Спустя недолгое время готовое приложение свалилось безо всякого предупреждения.

Про закрытые продажи связываю с желанием обезопасить себя от возможных проблем с властями и тех стран, в которых присутствует запрет на ISO. Не исключено, что многие как раз таки оттуда.

Кстати недавно наткнулся на очччень прелюбопытное интервью на ЯПе одного из старичков который с дуровыми начинал вконтакте и потом в телеграмм перешел, а потом они его засудить пытались из-за того что брат дурова хотел жену этого программиста себе заграбастать! Думаю что эта душешипательная история не повлияет на разработку ТОНа, но чтиво интересное -рекомендую всем кто интересуется этой громкой фамилией)

Так по моему он так и сделал, так какие то заоблачные первокначальные суммы от 100К$ так что тут только ВИП инвесторы и будут, никого лишнего.

и где это всё? столько денег собрали, а ни слуха ни духа. даже токен непонятно есть или нету до сих пор. я бы на месте инвесторов уже нервничать начал

Паша молодчик, имеет привычку пропадать как с вконтакте, как с ИСО, а потом неожиданно появляться и удивлять всех рабочим продуктом!