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1001  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 03, 2018, 06:46:30 AM
1)quindi c'è la concreta possibilità che si formi un monopolio/oligopolio/cartello.
Sì, ed effettivamente vedo inevitabile l'istituzione di un sistema antitrust efficiente. Poco male.

Quote
Non riesco proprio a capire come una cosa simile si possa applicare a qualcosa di grande come una nazione.
Il problema dimensionale è reale. Faccio notare che quelle che tu chiami "nazioni" in realtà sono costruzioni artificiali tenute assieme con la forza e la violenza. Stati, non nazioni (il concetto di "nazione" è legato a un popolo).

Per tornare in Europa, la democrazia diretta c'era nelle città dell'antica Grecia. Oggi in buona approssimazione la si può trovare in Svizzera, dove l'unità fondamentale è il comune, e poi in sussidiarietà verticale i 26 cantoni e solo in ultimo la confederazione (totale una popolazione ben più bassa di quella lombarda, e una superficie pari a un paio di grosse regioni italiane); un livello ancora maggiore di democrazia diretta lo si trova in Liechtenstein.

Più in generale, gli stati del mondo in cui il benessere della popolazione è più alto tendenzialmente non superano i 5M di abitanti. Una ragione ci sarà.

Quote
Tralasciando questo, mi sembra che abbiamo fin troppi esempi in cui "le persone non fanno di tutto per aderire alle regole del gruppo".
Perché quelle regole le sentono aliene, calate dall'alto, imposte con la forza. Con la democrazia diretta il singolo si sente protagonista.

Non so, è interessante sicuramente quello che dici, in particolar modo il discorso sulla democrazia diretta. Cercherò di capire meglio come funziona la svizzera e quanto il singolo cittadino ha potere decisionale su ogni legge/regolamento etc.

Io temo però che anche con la democrazia diretta il singolo possa sentire le regole scelte aliene. Uno sente aliena, qualsiasi regola che non condivide...
1002  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Coins kept in exchange, are they safe? on: July 02, 2018, 01:38:54 PM
I think Binance and coinbase are an exception, otherwise don't keep it on the exchange.

can i ask why you think that Binance and coinbase are safer than other exchanges? do you have some information about that?
1003  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: LiveTree ADEPT [SED] Crowdsale complete! on: July 02, 2018, 01:09:49 PM
Everybody seems obsessed by the token price, but I'm actually more interested in how the project is developing, if it is moving forward or not. This is what in the end matters. Any news on that?

yes, i agree. Don't be scared of these long months of bear market.
I'm wondering: any news about the big parternship that livetree has announced times ago?
1004  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN][ICO] Saifu: One Account For All Currencies & Cryptocurrencies on: July 02, 2018, 01:05:38 PM
This update of couple of days ago with money transfer functionality is amazing and will have long term highly positive impact. It is understandable that beta testers have access to check the platform to make sure of everything. It was good time to buy when many people just sold like peanuts during last weeks. We need such platform to become bridge between digital and traditional economies.

Hi!
can you tell where is possible to buy some saifu?
I've already joined the bounty's campaing, but i would like to buy some more.
1005  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: Spectre.ai information - Trading platform now LIVE! on: July 02, 2018, 12:48:07 PM
people, i know that it is difficult to see this kind of price's drop, but in my opinion is more important to focus on how the platform is going.
So i'm asking: how the platform is going?
1006  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN][ICO] SwissBorg | The Blockchain Era of Swiss Wealth Management on: July 02, 2018, 12:31:14 PM
Meet Gen Woods: Crypto Researcher at SwissBorg Japan



Gen was born in Tokyo but completed all of his schooling in Auckland, New Zealand. There, he grew a passion for an eclectic mix of sports, art forms and academia. He is currently in the process of completing his bachelor’s degree in Management Science and Engineering at Stanford University.

Having traded a variety of traditional financial instruments while at college, Gen realized that there was an opportunity for improvement and change to better facilitate the wealth management of younger individuals. Swissborg’s vision to give all people access to effective wealth management, therefore, resonates with Gen’s aspirations for a better future. Very much an advocate for community-driven idea formation, Gen is also very excited by the idea that the community can drive the progress of SwissBorg.

He hopes to bring his knowledge of the younger generation to SwissBorg. https://medium.com/swissborg/meet-gen-woods-crypto-researcher-at-swissborg-japan-3c6c6c71f3d5

Again: how Swissborg plan to achieve that vision?
it's months that i'm asking but until now...i have no answer. And that's pretty sad.
1007  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN] 📒⭐👑 Jinbi Token ~ ‘The Golden ICO’ - Merging Gold With Blockchain 👑⭐📒 on: July 02, 2018, 12:25:31 PM
Everything seems good but new rules for bounty for each week ? What is going on guys ? These things are not about @Sylon . He just gives info about what you say  am I right ?

new rules? you talk about the new price for each post of signature's campaign?
well, it's something that is not so unusual.

It's better that than don't receive what they promised.
1008  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Why Roger have a problem when people say Bcash ? on: July 02, 2018, 10:40:54 AM
Because he thinks that Bitcoin Cash is the real Bitcoin. And BCASH word came from people who doesn't like Bitcoin Cash.

this.
Roger thinks that bitcoin cash in more close to the real idea of bitcoin of satoshi and so he wants that when people use the word "bitcoin" they means "bitcoin cash"
1009  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 02, 2018, 10:21:59 AM
cosa vieterebbe, non so, ai medici o a chi possiede le strutture sanitarie di curare solo chi può permettersi di pagare a peso d'oro le cure?
Nulla, ma ci si attenderebbe che la libera concorrenza facesse il suo corso.

Quote
Senza parlare di cose molto più prosaiche come, non so, il codice della strada.
Nulla impedisce ad un sistema miniarchico (o addirittura anarchico) di essere dotato di un codice della strada.

Quote
Lo chiedo da ignorante: se l'anarchia ha leggi, quali leggi ha?
Le leggi del gruppo. Per capire come potrebbe funzionare un ordinamento sociale anarchico basta osservare come funziona il software libero (o progetti come Wikipedia o OpenStreetMap): in piccolo si tratta quasi sempre di "laboratori anarchici" nel mondo digitale.

Quote
E chi li fa rispettare?
In ultima istanza il gruppo, secondo delle regole stabilite, ma in primo luogo il buonsenso di ciascun individuo e la socialità innata dell'essere umano, che lo spinge ad aderire alle regole del gruppo e a fare di tutto per non essere colpevolizzato/escluso/punito/allontanato/bandito/esiliato.

Pensa ai nativi americani, agli aborigeni australiani, ecc. ecc. Fino a quando non sono venuti in contatto con gli occidentali non avevano leggi scritte, ma le regole esistevano e venivano fatte rispettare.

ti rispondo per punti:
1)quindi c'è la concreta possibilità che si formi un monopolio/oligopolio/cartello.

2)se ho capito bene quindi non sarebbe lo stato a creare/far applicare il codice della strada, ma il gruppo.
Non riesco proprio a capire come una cosa simile si possa applicare a qualcosa di grande come una nazione.

Tralasciando questo, mi sembra che abbiamo fin troppi esempi in cui "le persone non fanno di tutto per aderire alle regole del gruppo".

Comunque se ho capito bene: da una parte ci sono le regole dello stato, dall'altra le regole del gruppo. La differenza è che nel secondo caso c'è molta più democrazia? Citi i nativi americani: non conoscevo la loro struttura e leggevo che le decisioni venivano prese "tramite il consenso della maggioranza". Sicuramente interessante.
In pratica è proprio l'assenza di una democrazia diretta assoluta il problema?
1010  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 02, 2018, 09:43:53 AM
@goddog: Non ho mai detto che senza gli alti nessuno aiuterebbe i bassi. E si, io nego la natura assistenzialista umana. Mi sembra chiaro dai fatti di tutti i giorni che non è proprio la natura dominante dell'essere umano quella assistenzialista.
https://it.wikipedia.org/wiki/Empatia

In ogni caso non ho capito: puoi farmi un esempio concreto in cui i bassi permettono agli alti di tenere il potere sui medi?
Proviamo ad andare più nel dettaglio: in che modo, chi vive sotto la soglia di povertà qua in italia, permette allo stato,di mantenere il potere su di me?
Tu ne sei un esempio, tu pensi che sia meglio essere governati perche' e' l'unico modo in cui i deboli possono essere aiutati. Quindi accetti e difendi le imposizioni che vengono dall'alto. Magari non le condividi, e vorresti che ci fossero imposizioni differenti, ma accetti di essere un suddito che rispetta le imposizioni perche' sei convinto che senza di esse gli uomini si mangerebbero l'un l'altro. Cosa totalmente falsa, a causa dell'empatia, che e' un istinto naturale di tutti gli esseri animali(e probabilmente anche vegetali). Se le persone intorno a te sono felici anche tu sei felice e stai bene, al contrario se le persone intorno a te sono tristi e depresse anche tu sei triste e depresso. Quindi e' naturale impegnarsi per fare in modo che le persone intorno a se siano felici e stiano bene.

Premesso che siamo ben lontani da una situazione del tipo "la legge è nulla senza la spada", è assurdo pensare che sono le leggi a creare la violenza. Senza le leggi, ci sarebbe molta più violenza.
Non esiste solo la violenza fisica. Se violi la legge incorri in una punizione. Questa punizione e' una imposizione contro la tua volontà e quindi violenta. Sempre. La legge e' violenza sempre. Non esiste la legge senza violenza affermare il contrario e' un controsenso ipocrita.

Davvero pensi che l'uomo lasciato "libero", inizii a cooperare invece di soverchiare l'altro?
Ma dai, se vuoi rubare o uccidere lo fai, indipendentemente dal fatto che ci sia la legge o no. Non e' la paura della punizione che ti impedisce di delinquere.
Non e' la legge che ti rende una brava persona, ma come sei stato educato.  

Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza non merita né la libertà né la sicurezza.
Accettare di essere governati vuol dire rinunciare alla libertà in nome della sicurezza.

Questo e' solo il mio punto di vista, rispetto il tuo e in realtà lo capisco, e ci fu un tempo in cui lo condividevo. Anche io ho studiato 5000 anni di storia di violenza, di guerre, imperi coloniali, fino alla rivoluzione industriale che ha portato alle catene di montaggio e allo schiavismo degli operai, le rivoluzioni socialiste totalitarie(nazismo, fascismo, comunismo) il tutto ha portato alla situazione attuale. Poi e' arrivato internet, che, non e' perfetto, ma puo' essere migliorato. E nonostante qualcuno non se ne renda conto, internet e' ancora solo all'inizio della sua rivoluzione e delle sue potenzialità. Internet non ha frontiere, non ha confini politici, non ha padroni, e grazie all'aiuto della crittografia non puo' essere realmente regolamentato o censurato. Non c'e' niente che i governi o le leggi possano fare contro internet. Ora abbiamo pure i bitcoin su cui poter basare una economia libera, certo non sono perfetti, ma sono una moneta totalmente libera dalla violenza della legge, che non conosce frontiere, non controllabile, non censurabile, impossibile da fermare.
per citare wei dai:
I am fascinated by Tim May's crypto-anarchy. Unlike the communities
traditionally associated with the word "anarchy", in a crypto-anarchy the
government is not temporarily destroyed but permanently forbidden and
permanently unnecessary. It's a community where the threat of violence is
impotent because violence is impossible, and violence is impossible
because its participants cannot be linked to their true names or physical
locations.

Spero che il mio punto di vista sia chiaro, non sono un politico e riconosco di non avere grandi dote comunicative quindi non odiarmi se la pensi in maniera differente. Io voglio bene a tutti.

goddog, partiamo da basi totalmente diverse e non credo troveremo mai un punto d'incontro :v
Io vedo esempi concreti che mi fanno capire che quello che descrivi è solo un bel sogno.

Il popolo italiano vota in massa una persona che lascerebbe al loro destino i migranti, giusto per fare un esempio. Dove è l'empatia?
Potrei elencare un numero infinito di esempi di prevaricazione... ma davvero infinito.
E temo che sarebbero di più senza "la paura di essere beccati".

Addirittura mi parli del fatto che chi commette un reato non debba essere punito. Io non vorrei vivere in un mondo simile. Mi hanno insegnato che ci si deve prendere le proprie responsabilità. Che è corretto che si paghi per i crimini commessi.

A me piacerebbe che il mondo andasse in una direzione in cui tutti si amino e si aiutano l'un l'altro...ma è un sogno al momento. Purtroppo...

In un certo senso ti ammiro perchè il tuo ideale è positivo senza ogni dubbio.
1011  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 01, 2018, 03:53:25 PM
@Stemby: non conoscevo questo miniarchismo. E' interessante, ma ho dei dubbi: in un sistema simile, cosa vieterebbe, non so, ai medici o a chi possiede le strutture sanitarie di curare solo chi può permettersi di pagare a peso d'oro le cure?

Senza parlare di cose molto più prosaiche come, non so, il codice della strada.

Lo chiedo da ignorante: se l'anarchia ha leggi, quali leggi ha? E chi li fa rispettare?

@goddog: Non ho mai detto che senza gli alti nessuno aiuterebbe i bassi. E si, io nego la natura assistenzialista umana. Mi sembra chiaro dai fatti di tutti i giorni che non è proprio la natura dominante dell'essere umano quella assistenzialista.
In ogni caso non ho capito: puoi farmi un esempio concreto in cui i bassi permettono agli alti di tenere il potere sui medi?
Proviamo ad andare più nel dettaglio: in che modo, chi vive sotto la soglia di povertà qua in italia, permette allo stato,di mantenere il potere su di me?

Premesso che siamo ben lontani da una situazione del tipo "la legge è nulla senza la spada", è assurdo pensare che sono le leggi a creare la violenza. Senza le leggi, ci sarebbe molta più violenza.
Davvero pensi che l'uomo lasciato "libero", inizii a cooperare invece di soverchiare l'altro?
1012  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN] 📒⭐👑 Jinbi Token ~ ‘The Golden ICO’ - Merging Gold With Blockchain 👑⭐📒 on: July 01, 2018, 08:47:41 AM
great news people! Soft cap of 8 million dollars has been surclassed!

Right now has been raised 9.2 million dollars! --> https://jinbitoken.io/



1013  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 01, 2018, 08:45:12 AM
@goddog: puoi aiutarmi a capire come i bassi servono agli alti per tenere il potere sui medi?

Per il resto, credo che quello che pensate sia una utopia. Tutti con un lavoro, e magari retribuito a sufficienza in modo neanche da dover aver bisogno di alcun servizio/assistenza statale.

@stemby:ok, su questo ci siamo allora. Io allora in effetti mi sento spolpato dallo stato. Ma la soluzione non è abolire lo stato. Si può ripensare, questo si. Ma un mondo anarchico e privo di leggi e regolamentazioni è un incubo.
1014  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: June 30, 2018, 06:34:41 PM
I dati li ho citati io
Esatto Smiley

Chi ha più bisogno dell'assistenza dello stato sono proprio le fasce deboli.
È l'esatto contrario: è lo stato che ha bisogno delle fasce deboli, per spolparle a piacimento. I ricchi, in un modo o nell'altro, se la cavano (quasi) sempre.

Purtroppo a livello sociale, almeno in Italia, si tende ad aspettare soluzioni salvifiche calate dall'alto, dallo stato. C'è scarsissima consapevolezza del fatto che non può esserci soluzione dei problemi provenienti dallo stato: è lo stato, al contrario, ad esserne la causa.

Gli svizzeri, che sono su un altro livello di consapevolezza, lo sanno benissimo, e infatti difendono la democrazia diretta col coltellino svizzero tra i denti. Un esempio fra tutti: appena si sono accorti che lo stato stava iniziando a far lievitare il debito, hanno indetto un referendum e messo in costituzione IL DIVIETO di fare spesa pubblica a deficit (tranne eccezioni, dalle quali si deve rientrare in tempi rapidissimi), finanziandosi col risparmio (e non coi prestiti). Risultato: in piena crisi finanziaria globale la Svizzera ha, nel giro di pochissimi anni, quasi azzerato il debito pubblico.

https://it.wikipedia.org/wiki/Debito_pubblico#Il_freno_all%27indebitamento_nella_Confederazione_elvetica

Loro erano ancora in tempo a fare un'operazione del genere, in Italia è invece assolutamente impossibile.

ma se uno è povero, cosa vuoi spolpare?
Messa così sembra che allora se fossimo tutti barboni nullatenenti saremmo utilissimi allo stato!

Al momento almeno, un barbone che si rompe una gamba viene curato.
Senza lo stato, i deboli, i poveri, non avrebbero nessuna garanzia. Verrebbero considerati semplicemente non adatti alla sopravvivenza, nel pieno spirito del darwinismo sociale.

Ora, lungi da me magnificare lo stato e in particolare lo stato italiano. Davvero, non fraintendermi. Ma veramente, il ritorno alla legge del più adatto, proprio no.

E visto che citi gli svizzeri, non mi sembra proprio che vadano contro il concetto di stato. L'esempio che citi, su cui mi trovi pienamente d'accordo, mi sembra ben diverso dal darwinismo sociale.
1015  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: June 30, 2018, 12:43:18 PM
ma quindi per te lo stato assistenziale non deve esistere.
"Stato assistenziale" effettivamente è una locuzione che mi fa venire i brividi. Comunque non è che non deve esistere: basterebbe che fosse una libera scelta dei cittadini (anche banalmente in forma democratica, a maggioranza semplice).

Quote
Mi sembra poi semplicistico pensare che basti il libero mercato per risolvere il problema della disoccupazione, anche perchè questo mercato non è che mi sembri così regolamentato.
Per definizione se il mercato è regolamentato, non è libero.

Quote
Per quanto riguarda gli americani, non se ne sono accorti perchè credo che il tutto non sia stato visto come un vero default.
È stato molto peggio: le perdite sono state spalmate sull'intera popolazione (tramite inflazione), e non solo su chi ha rischiato (in cambio di un interesse). Tra l'altro l'inflazione tipicamente colpisce più che altro chi non è in grado di proteggersi da essa, ovvero le fasce più deboli della popolazione (pensionati, lavoratori a reddito fisso, risparmiatori in valuta nazionale).

Vedi, questo è proprio il concetto di darwinismo sociale al 100%.
Chi ha più bisogno dell'assistenza dello stato sono proprio le fasce deboli. Chi ha più bisogno di un poco di regolamentazione, sono proprio le fasce deboli.

@Grafschmidt: Ma tu pensi che sia realmente possibile il condono dei debiti? Oppure è solo un'utopia? Perchè io non riesco davvero ad immaginare le conseguenze gigantesche che avrebbe una simile cosa...
1016  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Green Energy Mining on: June 30, 2018, 11:23:55 AM
i really think that we have to go in that direction!

i don't say that mining is a waste of energy, but if this energy can be green, it's better.
1017  Alternate cryptocurrencies / Service Discussion (Altcoins) / Re: There are more withdrawals than deposits at Coinbase! on: June 30, 2018, 10:51:08 AM
What a truly awful article.

Deposits are still a larger value than withdrawals for every month in the last 2 years except for a single month. The article only surveys young individuals, and ignores larger or institutional investors. If anything, all it shows it that "get-rich-quick" idiots who don't understand crypto are feeling the loss and selling their weak hands - something we knew already and something we should welcome. As Brian Armstrong (Coinbase CEO) tweeted: "After many years of this, I've come to enjoy the down cycles in crypto prices more. It gets rid of the people who are in it for the wrong reasons, and it gives us an opportunity to keep making progress while everyone else gets distracted."

everyone should read the quoted part!
everyone who keep saying that it's over, over and over.

This is crypto, get used to it!
1018  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN] 📒⭐👑 Jinbi Token ~ ‘The Golden ICO’ - Merging Gold With Blockchain 👑⭐📒 on: June 29, 2018, 09:28:14 AM
I like the idea of this project especially about the gold, just one question what was the reason to choose eth erc20 and not other one's blockchains. Huh

well, why they have to choose one's other blockchains? I think that eth's blockchains it still the most used.
1019  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: How much have you lost during this bloodbath? on: June 29, 2018, 09:25:15 AM
i've lost almost 60-70% of my portfolio's value.

It's the game, but i'm not worried. I know that there will be (not before the next year) a new pump...until that i just don't look at the price Smiley
1020  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: ICO vs ICD on: June 29, 2018, 09:21:12 AM
We all have heard about ICO's for a time now. This month i have been hearing more about ICD's. I belive Fresco is the first token to implement that.

What else is there?

For people who dont know:
ICO: Initial Coin Offering
ICD: Initial Coin Distribution

i didn't know that there are still ICD.
the problem is that it seems that develop a new coin/tokens require a lot of money, and it's an easy way find it with an ICO.
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