Bitcoin Forum
May 24, 2024, 12:57:15 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 66 »
121  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Tko prihvaća bitcoin kao sredstvo plaćanja? Popis tvrtki, trgovina, webova... on: June 20, 2018, 07:03:03 AM
Na žalost, još uvjek svi koriste Bitpay, no nadam se da će se i to promjeniti tjekom vremena.
122  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Konačno se i Hrvatska priključuje svjetskim trendovima on: June 19, 2018, 02:58:30 PM
Da budemo Europi i/ili svijetu nešto kao što je dugo vremena Novi Zagreb bio ostatku Zagreba....spavaonica puna zelenila i više manje mira  Grin
123  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Konačno se i Hrvatska priključuje svjetskim trendovima on: June 19, 2018, 10:40:09 AM
...Vrijedi se boriti za blockchain.

To je skroz kriva borba....
To je kao da kažeš da se vrijedi boriti za MySQL ili tako neku drugu bazu podataka. Zar je u kriptu bitan način pohrane podataka ili nešto sasvim deseto?
124  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Razvoj tehnologije i kuda ide trziste on: June 19, 2018, 07:48:32 AM
Nemojte se koncentrirati na baze podataka. Niti blockchain niti dag nisu bitni niti revolucionarni (oni su samo način spremanja i povezivanja podataka). I jedan i drugi postoje duže od kriptovaluta. Decentraliziranost i način na koji određene kriptovalute dolaze do nje su bitni.
125  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 19, 2018, 07:43:03 AM
Znači kako bi se koristilo LN mrežu, potrebno je poslati BTC sa "normalnog" BTC walleta (npr. Mycellium) u LN wallet. Nakon toga se sa LN walleta šalje na node i tamo "zaključava" i otvaraju se kanali. Ukoliko želimo koristiti LN mrežu onda trebamo koristiti dva programa (node i wallet)?
Sad sam čitajući tvoj komentar shvatio da sam možda nepotrebno prezakomplicirao priču u želji da pokažem potrebu za watchtower nodovima. LN wallet u sebi ima i nod tako da nema sekundarnog software-a. Upališ ga kao bilo koji drugi wallet, a u pozadini se dešava ono što sam opisao.
Realno, LN wallet možeš pustiti da koristi svoj nod, ili mu možeš reći da koristi neki tvoj nod koji je u tvojoj kući u kojem slučaju je LN wallet ustvari samo "prozor" prema tvom nodu.

Također mi nije jasno koja je razlika između "normalnog" walleta i LN walleta. Da li se sredstva na node mogu poslati sa npr.Mycelliuma?
LN nod / wallet je običan wallet + LN tako da najnormalnije na njega možeš slati BTC sa Mycelliuma, Electruma i svih ostalih običnih walleta.

Isto, kako se šalju sredstva sa node-a na wallet? Da li node ima svoj vlastiti wallet?  Također mi nije jasno koja je razlika između običnog i light node-a ako LN ne koristi blockchain?
LN wallet / nod ima BTC adresu na koju se šalje. On ima sve stvari koje ima i običan wallet jer za otvaranje i zatvaranje kanala mora najnormalnije raditi sve što radi i običan BTC wallet. Ne znam kakve su trenutno implementacije (sve su još u beti) no sa LN walleta bi se trebalo moći slati najnormalnije i on chain transakcije.
Zato je npr. i Electrum počeo raditi na implementaciji LN-a. Bilo bi ekstremno glupo da se forisra da moraš imati 2 software-a, jedan za LN a drugi za običan BTC.

Ako sam dobro shvatio zašto watchtower node služi je da se ne dogodi da jedna od strana ne "potpiše" staru transakciju i zapiše je na blockchain.

Znači watchtower node sprema stare privatne ključeve iz transakcija i ako "zli akter" želi pustiti staru transakciju (koja više nije aktualna a ide u korist "zlom akteru") pazi  da se ne zapiše nevaljala transakcija i ukoliko dođe do nje, potpisuje je odgovarajućim privatnim ključem "zlog aktera" i uzima sav BTC?

Ukoliko bi naš pravi node bio aktivan on bi sam mogao izvršiti tu funkciju potpisivanja nevaljale transakcije i uzimanja BTC-a.

Ako je istina ono što sam napisao onda mi je jasno zašto watchtower nodovi postoje i stvarno imaju svoju svrhu...
Više manje da. Da ne ulazim sada u tehnikalije privatnih ključeva i pizdarija. Ako je tvoj nod online i ako druga strana pokuša prevaru, tvoj nod će izreagirati, ako te nema, izreagirati će tvoj watchtower. Tvoj watchtower ima samo tvoje pdoatke, nikako pdoatke druge strane jer mu za reagiranje nisu ni potrebni podaci druge strane.

Moram priznati da mi je ova tehnologija LN-a prilično zadivljujuća i mislim da bi stvarno mogla napraviti jako veliku promjenu u kripto svijetu zbog:
-malog rasipanja resursa (mala potrošnje energije u odnosu na klasično majnanje)
-nije potrebno imati blockchain od X gigabajta na tisućama računala
-velike brzina transakcija (a ne min. 10 min, a nekad i sati)
-malih fee-jea

Dodao bih još i pravi pravcati peer to peer i veliko povečanje privatnosti.

Kad ja i ti vršimo plačanje preko našeg kanala, stvarno u praksi samo ja i ti znamo za transakcije. Ne postoji nitko tko ih mora potvrditi (mineri). Ja i ti možemo otvoriti LN kanal (direktan) preko njega odraditi milijune transakcija i zatvoriti ga. Sve što drugi znaju da smo ga mi otvorili i zatvorili (to je ono što se vidi na blockchain-u). Dali smo napravili jednu transakciju ili sto milijona nije zapisano apsolutno nigdje.
126  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 19, 2018, 07:01:02 AM

Sad kad sam procitao ovo za ARK I svoj coin, zazvonilo mi u glavi da sam imao na svom računaru neki wallet u kojem su bili spremljeni "cro coini" ako me dobro sjecanje sluzi.  Ujedno mi je to bio I prvi susret sa slanjem kripta iz walleta na neku adresu. Bijaše to na nekom drugom forumu u neka druga vremena.

Ja sam svoj coin pustio u rad i držao mrežu živom (samo sam ja imao nod pa sam ju i mogao ugasiti kad sam odlučio tako) par mjeseci a sve kako bi neka nova ekipa sa forum.hr-a probala kripto.
127  Local / Off-topic (Hrvatski) / Re: World Cup 2018 - Rusija on: June 18, 2018, 08:57:15 AM
Ja sam jedva pogledao utakmicu Hrvatske do kraja. Sve se bojim što će biti kad nalete na tvrđi orah i kad ih sreća više ne bude onako mazila. 2 gola, al su oba poklonjena od strane protivnika. Realno je trebalo biti 0:0
128  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitkoin drop!!! Ispod 10 000€! on: June 18, 2018, 08:11:00 AM
To je ta ljepova feedback loop-a između majnanja i cijene. Pogledajte hash power, sve dok raste znate da problem ustvarine postoji osim ako ste došli po brzu lovu.
129  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 18, 2018, 07:27:33 AM
....

Zanimljiva zamisao

Cime se bavis? Nije nuzno pitanje profesije, nego na sta dnevno trosis vrijeme? Jesi li vec sudjelovao u nekim kripto projektima?

Za svakodnevni život, web developmentom.

U službeno vrijeme ili se igram ili programiram.

Što se kripto projekata tiće, ništa službeno. Sam sam forkao par coina (većinom baziranih na ARK-u), pustio mreže u rad, radio sa ljudima transakcije na tim coinima itd. Više manje testirao koliko je teško napraviti svoj coin (hint: lako je) i kako postavke (velićina bloka, brzina generiranja bloka itd.) utječu na rad coina.

Sa gaming strane, radim jednostavne igre u Unreal Engine-u.
130  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 18, 2018, 07:23:43 AM
...
Pitanje za Ljudotinu: Nije mi jasno koja je točno uloga watchtowera u cijeloj priči, jer se oni ne spominju niti u videima niti u whitepaperu? Zašto su oni uvedeni ako je sam sustav LN dovoljno siguran sam po sebi?

Nisam pogledao videe jer sam na poslu i trenutno nemam zvuka, no ako se ne spominju watchtoweri onda je video vrlo površan. Pogledam kad dođem doma pa prokomentiram iz svog stajališta dali su možda nešto pre pojednostavili. Radi se o tome da su watchtoweri pojam koji se u LN-u spominje još od rane alfe i nisu nešto što se već dugo vremena olako preskače jer su poprilično bitni, a razlog ću opisati dalje u tekstu.

Backbone LN-a su LN nodovi. Kanali se ne otvaraju između "walleta" nego između nodova. Ako ja i ti imamo mobitele i na njima LN wallet, kad se povežemo konekcija izgleda odprilie ovako:

MojMobitel<->MojLnNode<->LnKanal<->TvojLnNode<->TvojMobitel

I sve je to super ako ja i ti svoje mobitele imamo povezane na nodove koje hostamo negdje na internetu (ili doma ako si znaš sve potrebno sam namjestiti). No, jasno je da je to vrlo user unfriendly, jer nema šanse da će prosječan korisnik plačati hosting samo da bi imao svoj LN node.

Ono što prosječan korisnik želi je da upali mobilnu ili desktop aplikaciju i da može plačati! Nikakav hosting, nikakve gluposti.
Tu dolazimo do LN walleta koji automatski otvaraju svoje light nodove. I sad odjednom imaš situaciju gdje ja, eto zato jer sam tehnički podkovan, imam node na svom hostingu i/ili doma, koji je online 24/7, a ti, jer neznaš i/ili te nije briga i ne želiš se bakčati sa tim stvarima, imaš na mobitelu wallet koji ima i light verziju LN noda.

I sad što se realno može desiti. Tvoj mobitel se ugasi i samim time tvoj LN node ode offline. Ako sam ja "zli akter" ja sad mogu preko svog noda pokušati izkemijati nešto na način da pokušam zatvoriti naš kanal i u procesu pokupiti i tvoje i svoje BTC-e koji se nalaze na tom kanalu.
Naravno, sam protokol mi brani da to napravim instantno, mora proći neznam koliko dana....7 ili 14 ili tako nešto, ne da mi se sada tražiti, da ja tonapravim svojevoljno, no ako si ti offline duže od og perioda, što je sasvim moguće, ja imam šansu (ako znam kako) uzeti ti tvoj novac.
I tu dolaze u igru LN watchtower nodovi. Ti možeš postaviti neki treći nod da bude tvoj watchtower nod, i kad tvog noda nema, taj treći pazi na naš kanal. Ako ja pokušam napraviti IŠTA "loše" (zatvoriti kanal na krivi način koji bi tebe oštetio), on, watchtower, u tvoje ime može povući akcije i zahvaljujući LN protokolu mene kazniti (da, doslovce, ja gubim BTC zbog pokušaja krađe) i sebi uzeti tu moju kaznu.

Sa watchtower nodom ti spavaš mirnim snom, znajući da svaki puta kad odeš na duži offline (kažem...14 ili tako nešto dana...), tvoj je BTC siguran. Samo "plaćanje" watchtower nodova još nije definirano. Postje prijedlozi i sasvim je moguće da će se ostaviti samim nodovima mogućnosti kako će to riješiti. Postoje razno razni modeli. Da tvoj nod i watchtower nod dijele fee od prometa koji prelazi preko tvog noda i koji tvoj nod skuplja (zarađuje), da watchtower uzima 100% nagrade prilikom pokušaja hakiranja itd. Kako stvari stoje, neće se odabrati jedan model već će se kreirati više modela pa će korisnici sami birati ono što im paše.
131  Local / Trgovina / Re: Nvidia Gainward 1080 GLH (Goes Like Hell) on: June 14, 2018, 09:19:43 PM
Cijena spuštena na 3600 a promjenjena je i vrsta grafičke. Ne radi se o GS-u (golden sample-u) već o vrhu Gainwarda GLH (goes like hell)
132  Local / Trgovina / Re: Prodaja rabljenih auto dijelova...ideja.. on: June 14, 2018, 09:18:09 PM
Kao netko tko nema pojma o tome kako izgleda originalni branik, imaš sliku prije prerade?
Mislim samo pretpostavljam da se na slikama radi o preradi jel  Grin
133  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 12, 2018, 10:36:00 AM
Nije mi bitno, ali ako sam dobro razumio, dobiveni merit se nekako može prosljediti dalje? Kako sada dođem malo češće počeo sam i davati merit za sve postove vezane uz BTC (isprika ako sam koji preskočio što je sasvim moguće). Ako se davanjem meni nekako to umanjuje onda me slobodno preskočite, meni nije o glavu (kao što vidite, nisam ni member neke kampanje).
Glavni cilj mog pisanja je informiranje jer imam osjećaj kao da smo tu lokalno stvarno loše informirani i da se sve vrti oko dropova i kampanja i te siće koja se okolo dijeli, umjesto da se skoncentriramo na bitnije stvari.
Koliko vremena i energije se troši na skupljanje merita i tipkanje postova po forumu da bi se zaradilo pardeset dolara mjesečno, toliko bi se moglo potrošiti na npr. učenje nodejs-a ili pythona ili nekog drugog programskog jezika te bi se sa tim znanjem mogao napraviti neki projekt baziran na kriptovalutama.
Na LN-u se mogu izgraditi takvi projekti sa platnim funkcionalnostima o kojima se danas ni ne sanja.

Moj san je napraviti multiplayer igru sa realnom ekonomijom na bazi milisatoshija gdje bi se sve transakcije odvijale putem LN-a te bi brojke u igri predstavljale prave milisatoshije a sve transakcije predstavljale prave LN transakcije.
134  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Kako mainnet release utice na cijenu coina? on: June 12, 2018, 08:35:30 AM
Razlog je jednostavan i nadasve logičan.
Špekulanti.
Svi špekuliraju prije release-a i na određenim postotcima zarade likvidiraju ulaganje (pokupe zaradu) i pokrenu trend rasprodaje. Nerealno visoka cijena koja se napuše prije release-a se ispuše i spusti na realne razine.
135  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitkoin drop!!! Ispod 10 000€! on: June 12, 2018, 08:33:07 AM
Pa zašto bi bilo ikome išta? Nije on krenuo od 10k pa da je sad kraj svijeta. Bio je on 0.00001$ pa ne vidim ljude tu da ga opjevavaju iz dana u dan  Grin
136  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 11, 2018, 01:30:49 PM
Već postoje mobile i dekstop LN walleti koji rade na BTC mainnetu, tako da da, defintiivno se može primjeniti bilo gdje gdje ima interneta, a kupac iz dana u dan mora znati sve manje i manje. Instaliraj wallet, uplati BTC na njega, pričekaj da se otvore početni kanali i koristi.
Naravno, kako je mreža još mlada tako je moguće da ne pronađeš neku rutu prema nekom nodu, no sa aktivacijom walleta koji koriste automatsko spajanje i taj će problem biti sve manji i manji.
Na kraju krajeva, takvi walleti najnormalnije mogu / trebali bi / trebat će (ima puno implementacija koje se razlikuju po mogućnostima) odraditi on chain transakciju u slučaju da se ne može odraditi putem postojećih LN kanala.
Već postoje trgovci koji primaju BTC putem LN-a. Nemam listu pri ruci al vjerujem da tu Google može pomoći. Samo pazite kad guglate da tražite listu za BTC mainnet, ne testnet (nerijetko se ljudi zabune pa gledaju krive podatke o npr. broju aktivnih nodova itd.)

LN je tek nedavno prešao iz alfe u betu tako da treba držati i očekivanja na razini bete. Kad dođe full release, stvar bi trebala biti jednako komplicirana kao i standardni BTC.
137  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Lightning network on: June 11, 2018, 11:57:50 AM
DAG je način spremanja i distribucije podataka (alternativa blockchain-u a oboje su ništa drugo nego vrlo loše baze podataka) dok LN (kao cjelina) ne sprema permanentno niti distribuira podatke, niti je "konkurencija DAG-u ili blockchain-u) tako da je usporedba vrlo teška ili bih čak rekao nemoguća a ako se i pokuša vrlo KRIVA. Kao da uspoređuješ jabuku i Ferari. Uloge im nisu iste niti im je cilj isti.

Kod LN-a se podaci "spremaju" samo lokalno na LN nod-u i to oni podaci koji su vezani uz trenutno aktivne kanale. Kad se kanal jednom zatvori (uspješno zatvaranje koje se provede kroz blockchain), podati o tom kanalu su nepotrebni. Sam operater nod-a ih može pamtiti zbog nekih svojih osobnih potreba, no za sam LN oni nisu bitni niti se mogu ikako koristiti dalje u LN mreži.
Slikovito to ide ovako: Ja otvorim kanal prema tebi i pošaljem ni nešto BTC-a. Pa ti pošalješ meni i tako si šaljemo satima, danima, mjesecima, godinama. Naša dva noda pamte koliko tko ima BTC-a u tom kanalu (dakle samo podaci o meni i tebi). Kad iz nekog razloga zatvorimo kanal (više ne poslujemo ili je isplativije slati preko nekog drugog noda), naši nodovi zaboravljaju sve te podatke i tu cijela priča što se LN-a tiće staje. Naravno ja mogu spremiti history transakcija negdje na svoj disk, no to je moja osobna stvar i nije vezana uz LN i njegovo funkcioniranje, niti ja mogu te podatke više iskoristiti u budućnosti na LN mreži.

Max broj transakcija u LN-u je popriličan. Brojke se vrte od pardeset tisuća do stotine milijona, zavisno kako se gleda i računa brzina.

Naime, razlika je dali se računa propusnost cijele mreže zajedno, ili propusnost između dva noda. I ako se računa između dva noda, dali se računa direktna veza ili veza sa hop-ovima. I naravno ako ima hop-ova koliki bi bio neki prosjek sa kojim bi se računalo.

Naravno odmah se postavlja pitanje, zašto pobogu te razlike. Pa mreža je mreža i ako se uspoređuje sa BTC-om onda se valjda gleda propusnost cijele mreže! Kod LN-a to nije slučaj.

Naime, da bi ja i ti odradili transakciju, ne treba nam ostatak mreže. Dovoljni smo samo ja i ti. Samo moj i tvoj nod. Ilitiga PRAVI p2p. Kod standardnog BTC-a da bi ja platio tebi, naša transakcija mora proći kroz ruke rudara koji su onda (kao grupa) centralno mjesto kroz koje prolaze sve transakcije.
Kod LN-a to ne postoji.
I onda je (u slučaju direktne povezanosti mog i tvog noda) maksimalna propusnost ona koju podržavaju moj i tvoj nod. A ta propusnost ne zavisi od koda LN-a, već od harware-a na kojem se vrte naši nodovi i naravno kvalitete internetske infrastrukture između naša dva noda. Ta propusnost između naša dva noda može biti OGROMNA. Više desetaka tisuća pa na dalje. Što naši nodovi imaju bolji hardware, to je veća propunost, što smo fizički bliže, to je bolji ping, to je veća propusnost itd.

Onda imamo situaciju gdje ja i ti plačamo međusobno, ali koristimo neki treći nod (ili više njih). Tada propusnost zavisi od propusnosti između svih tih nodova. Najslabija karika će odrediti max propusnost između nas. No, tu postoji i opcija (koja se u LN walletima automatizira) otvaranja novih kanala ili korištenja drugih ruta) ukoliko je korisniku bitna max brzina (npr. netko će biti spreman platiti 1 milisatoshi više za veću propusnost (i dalje pričamo o ovim ogromnim brojkama, ne o 10, 100 ili 1000 u sekundi).

I onda naravno imamo cijelu mrežu koja je zbroj svih gore mogućih kombinacija.

Kad se sve uzme u obzir, brzina od 1mil transakcija po sekundi za cijelu mrežu je NIŠTA....sporo! LN, kao mreža u cijelini, može DALEKO brže. Desetci miliona i više, jer je ta ukupna brzina samo zbroj pojedinačnih brzina koje imaju nodovi te je za povečanje te ukupne samo potrebno otvoriti nove nodove.
Limiti su ovi direktni između dva noda i ako gledamo pojedinačnu konekciju, tu pričamo o deseticima tisuća pa na dalje po konekciji i opet zavisno od hardware-a. Netko tko ima nod na Raspberry PI-u neće imati istu propusnost kao netko tko ima neko ozbiljno računalo kao nod itd.

138  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin je ''otrov za štakore'' on: June 11, 2018, 07:42:00 AM
Da, realno manje od 10% s tim da će se još taj postotak smanjivati kako prolazi vrijeme što zbog poplave novih projekata, što zbog činjenice da će se izkristalizirati stvari poput: "par najboljih za prijenost vrijednosti aka novac", "par najboljih za kontrakte" itd.
Iz moje perspektive ta brojka je duboko ispod 10% trenutnih coina / tokena (općenito mi tokeni nemaju apsolutno NIKAKVOG dugoročnog smisla....kratkoročnog da, za skupljanje novaca i to je to). Ako se uzme da npr. sada postoji 2k coina / tokena, prije bih rekao 1% ako ne i manje (ali tu stvarno mislim na duuuugoročno preživljavanje).
139  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin je ''otrov za štakore'' on: June 08, 2018, 01:49:39 PM
Naravno da će potonuti, jer dobar dio ICO-a, tokena i novčića ne rješava nikakav problem, tj. rješava nešto što se bez ikakvih problema može riješiti apliciranjem već postojećih tokena / coina ili vrlo često apliciranjem rješenja koja nemaju nikakvu vezu sa kripto svijetom.
Samo zato jer se nešto može djelomično riješiti kriptom, ne znači da se i mora riješiti kriptom.

Prije ulaganja razmislite o tome koliko neko riješenje ima smisla.
140  Local / Altcoins (Hrvatski) / Re: Pump & Dump Prevara on: June 05, 2018, 10:56:39 AM
Ma kakva regulativa.
Nema boljeg učitelja od vlastitog iskustva. Regulativa od ljudi samo radi budale i priprema ih na neku buduću još veću grešku.
Ovo ekstremno vrijedi tu za nas lokalno jer smo financijski poprilično nepismeni. Daleko nepismeniji (financijski) od npr. prosječnog Amerikanca koji je na svojoj koži davnih dana osjetio razno razne prevare, ponzi sheme itd. Sve je to škola, a škola se plaća.

Siguran sam da će regulative biti, jer ljudi to očekuju a i države ju žele, no toplo se nadam da će regulativa biti minimalna. Što manje prtljanja u tuđe poslove to bolje.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 66 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!