Tu confonds pas génération d'électricité et stockage la mdr ?
Et pour la partie stockage pour la nuit je veux bien, mais pour l'hiver c'est juste non... Enfin pour produire suffisamment d'électricité avec panneaux solaires en hiver pour alimenter un bon rig jour et nuit tu vas t'amuser.
Ils y arrivent bien, eux. Et même si tu ne produits pas toute l'année, c'est toujours de l'appoint qui augmente la rentabilité de ton/tes rig(s). |
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Si vous arrivez à produire votre propre courant, alors oui c'est bénéf et une simple question d'amortissement. C'est donc vers cela que tout mineur devrait concentrer ses efforts. Et croyez-moi, c'est beaucoup plus facile que vous ne le croyez ...
Tu attise ma curiosité^^, je présume que tu parle pas de panneau solaire, entre l'achat et l'entretient faut aussi du temps pour l’amortir. je sais qu'a une époque yavais des aide de l'état assez intéressante sur l'achat de panneau solaire mais en hivers tu produira pas grand chose. Cherche plutôt " powerwall diy", c'est tout simplement bluffant de passer à côté de cela ... Surtout lorsque tout bon mineur baigne obligatoirement dans le matos des PC  |
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Moi je suis complètement paumé. Je ne sais plus trop penser du marché et bien loin de moi l'envie de m'amuser à prédire quoi que ce soit (je me' suis toujours trompé à ce petit jeu-là). Mais force est de constater que je vois de moins en moins d'optimistes autour de moi. C'est un peu la sinistrose là. Donc je ne sais plus. Dois-je encore investir, est-ce le bon moment vu les prix extrêmement bas. Ou dois-je juste me limiter à holder ce que j'ai déjà et à ne pas voir trop grand en investissant à tout va. Vous faites quoi, vous, les gars?
Je vois le long terme, et si j'ai une enveloppe de 1000€ à investir dans la crypto, je n'achète pas tout d'un coup, mais 100€ mensuellement pendant 10 mois, de quoi voir venir et aussi de mieux encaisser les baisses. |
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De la part du type qui fait "haha" comme registrio :  C'est comme si je raisonnais par l'absurde et que je te disais que le Bitcoin à 1 billion va exister, il va de soit que l'équivalent de cette richesse n'existe pas dans l'univers entier haha
De la part du mec qui qualifie les gens de cancer, comme registrio : Lauda is the biggest cancer i've ever seen in my life
La moitié de tes arguments, c'est du bullshit tagué légendaire, remplis de petits raccourcis et sans aucune cohérence globale dans l'unique objectif de nuire. Un vrai cancer.
De la part du mec qui ... quand on regarde son profil en "Last active" n'est plus à jour, mais celui sur son autre compte a bougé et est actif. Pour constater l'inverse 15mn plus tard.  Que l'autre ne bouge plus, bah c'est le premier qui est à jour. Et j'en passe ... Hum, leur typo est quand même bien différente, je trouve: Barrystark ne met jamais de point à la fin des ses phrases, chose que fait systématiquement registrio. Je pense que Barrystark utilise une tablette ou un mobile, au vue des erreurs dans les espaces et la ponctuation. Clairement registrio est sur un PC. Registrio a un bon lexique, un vocabulaire riche, contrairement à Barrystark. |
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Bah en gros, on a affaire à un type qui a beaucoup de temps pour chercher des arguments et des chiffres de ci de là, et qui tente de nous convaincre que le Bitcoin, c'est pas bien paske ça pollue beaucoup, que la spéculation, ça détruit l'esprit et que l'on se met le doigt dans l’œil si on espère un jour qu'il tape le million d'euros.
Le truc, c'est qu'avec Yogg, on a facilement démonté plusieurs de ses arguments, que l'on lui pose des questions précises à laquelle il ne répond jamais ou de travers et qu'en conséquence, il fait désormais du argumentum ad personam.
Moi, je dis que face au temps que cela doit mettre pour qu'il formule et argumente ses réponses, cherche son brouhaha scientifico/statisco/mathematico, nous sommes en face au choix, soit d'un étudiant qui n'a pas encore repris la fac, soit d'un chômeur qui a franchement beaucoup de temps.
[gros con]
Mais personnellement, je me dis qu'avec une telle verve, ce gars perd son temps à fréquenter cette clique de nerds/geeks qui composent Bitcointalk et qu'il aurait plus intérêt à aller débattre à l'assemblée nationale sur le papillonnage des grands Sylvains sur la vicia sativa.
[/gros con]
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Enfin, j'ajouterai une dernière donnée, la consommation actuelle du BTC qui est comprise actuellement dans une fourchette de 55 TWh à 73 TWh.
Non pas d'accord du tout avec ce chiffre: il est impossible de le savoir précisément, ce n'est que supposition, surtout avec ce que je t'ai expliqué sur la Chine. Tu sais ce qui manque à ton chaleureux développement, c'est qu'une ferme de mining, c'est avant tout un data center. En pourcentage, le mining du bitcoin représenterai à lui seul environ 20 % de la consommation mondiale due au data center.
Maintenant, où est le problème ? Eh bien le problème vient du fait de la croissance beaucoup plus rapide que celle des gafas. On admet que le coût en énergie des data centers double tous les 4 ans (Soit une progression annuelle composée de 20% environ). Le BTC lui a quadruplé en 1 an passant de 17 TWh le 17/09/2017 à 73 TWh le 23/09/2018. Et tu sais quoi ? Je me répète encore et encore, mais plus le prix du BTC augmentera, plus ce facteur sera stimulé. C'est pour ça qu'un prix à 1 Million ferait tout simplement (à mon humble avis) pchitter tout ce b*rdel.
Tout ton argumentation repose sur des chiffres que l'on ne peut pas vérifier, c'est un peu mince, je trouve. Ces 20%, ils sortent d'où et toutes les fermes privées qui n'entrent pas dans les stats des DC, tu les mets où ? Et puis pourquoi à un million cela fera pchitter, pourquoi pas plus bas ou plus haut ? C'est du catastrophisme de bas étage, un fond de commerce tout de suite reconnaissable pour vendre et imposer la camelote écologiste ! Par rapport à ta question, pourquoi ta facture EDF ne te coûte pas un bras ? C'est principalement du à la croissance "modérée" de ces data centers par rapport à la croissance des ressources énergétiques disponibles.
Mais non rien à voir avec les DC: c'est dans la moyenne européenne parce que c'est essentiellement issue du nucléaire et puis aussi parce que c'est du tarif réglementé par l'état. Va faire un tour chez nos voisins Allemands, Danois ou Belges et tu verras la différence. Et oui, il y a aussi des DC dans ces pays. |
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MDR, j'aurai du parier que tu nous sors une référence sur l'étude controversée de Digiconomist, l'arme préférée des anti-Bitcoin que l'on met très facilement en pièce. Il y a plusieurs choses que tu pourras facilement vérifier: - Digiconomist ne documente pas la manière dont ils estiment la consommation électrique du Bitcoin, surtout que la plupart du minage se fait en Chine, qui n'est pas un pays très réputé pour laisser les étrangers accéder à certaines informations. Leur chiffres sont donc sujet à caution. On a d'ailleurs aucune réelle idée de la façon dont c'est calculé ! - Plus grave, Digiconomist parle uniquement des transactions dans sa comparaison. Ils omettent volontairement de préciser que derrière les transactions Visa par exemple, il y a de très lourdes infrastructures bancaires qui font tourner tout cela, et pas uniquement la transaction client-serveur. Un mineur Bitcoin, c'est tout à la fois: ce sont des transactions, des certifications, du transfert, de la sécurité, etc. C'est malhonnête de comparer un chien avec un chat. Encore faut-il savoir de quoi on parle ! |
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La consommation du bitcoin n'est utile qu'à entretenir son réseau. Google utilise ces 1,2 millions de serveurs à traquer et analyser le web tout entier, AWS vend des solutions complètes pour les industries pharmaceutiques pour traiter des Téraoctets de séquences d'ADN, sans parler du data mining, l'IA (très gourmande en ressources computationnelles) ... en sus, la majorité de ces serveurs sont utilisés via leur offre cloud qui supporte la plus grande partie des services numériques que tu utilises aujourd'hui. C'est facile de comparer un chat à un chien, encore faut-il savoir de quoi on parle. ça répond à ta question ?
C'est gentil de nous rappeler ce qu'est AWS mais tu ne réponds pas à ma question sur l'impact écologique de ces deux mastodontes, bien réel celui là, contrairement à ton apocalypse annoncé sur le Bitcoin. Je te parle d'une situation où l'on voit une explosion d'un nombre de serveurs au fil des années, avec tout ce que cela implique derrière, en terme d'infra et notamment de consommation électrique. Pour ton information, une 46U dans un DC, c'est entre 5 et 10 Kwatts. Pour l'heure, je te rassure tout de suite: en dépit de cela, j'ai toujours l'eau courante chez moi. Ouf, on a failli avoir peur. Donc, je formule la question que tu n'as manifestement pas compris: pourquoi n'y a t-il pas une implosion écologique du fait de ces deux géants, qui consomment largement plus que toutes les fermes de Bitcoin ? Ça répond à ta question ? |
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Bonjour,
Je te déconseille d'utiliser un bot: sur le long terme, tu perds toujours quelle que soit la stratégie. Une condition de marché qui valide un algorithme, cela ne dure qu'un temps; après ta condition, elle finit toujours par changer avec le temps et invalider ton algo.
Mais, c'est quand même une bonne façon de se familiariser avec le trading et aussi parfois la programmation d'API.
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USA et l'Asie surtout.
De toute façon si l’Europe de l'ouest veut griller la crypto que dire ? Le nivellement par le bas ils connaissent bien... Cette Europe de l'ouest il lui reste quoi à part ses armées ?
L'EU c'était beau sur le papier...
Pour moi, le Bitcoin c'est la Chine avant tout car ce sont eux qui possèdent les principales infrastructures de minage, donc l'épine dorsale de toute la Blockchain. L'Europe ne pèse franchement pas lourd à côté d'eux. |
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Pour être plus précis, la loi de Moore permettait jusqu'à maintenant d'amortir les coûts en consommation électrique permettant de même une forte augmentation du Hashrate. Mais dans le futur, et surtout si le bitcoin devient encore plus rentable au point de valoir par exemple 1 million, ceci se traduira sur une implosion écologique et un hashrate qui augmente de manière beaucoup plus limitée que l'exponentielle qu'on a vu jusqu'à maintenant. ça permet par exemple de comprendre pourquoi le Hashrate ne suivra pas sa progression actuelle et réciproquement, si l'on souhaite garder la même progression du Hashrate, pourquoi cela aura un énorme impact sur l'écologie (encore plus que ce qu'on a vu jusqu'à maintenant).
Tu as déjà dit tout ça en 1ere ou 2e page de ce thread. Oui, et cette histoire d'implosion écologique, c'est l'argument typique et massue en provenance de nos aimables contradicteurs. Croire que l'avenir de l'humanité peut être compromis par le Bitcoin, cela me fait doucement rigoler. Dans l'immédiat, pourrais-tu corréler ton scénario avec l'empreinte carbone des 1,2 million serveurs de Google et les 2 millions d'AWS qui tournent en ce moment même, STP ? |
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MDR, le gamin qui nous reproche de sortir nos expériences et qui n'arrête pas de nous sortir son pedigree pour se justifier, c'est d'un classique dans le trolling. La prochaine étape, c'est quoi ? Nous dire que tu as la soixantaine, que tu es titulaire d'un doctorat en charcuterie appliquée et que tu écris dans Pomme d'Api ?
Tu cherches quoi en venant ici ? A nous convaincre que le Bitcoin, c'est un truc pas gentil et que l'on doit y renoncer ?
PS: J'ai 48 balais.
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Personnellement, je ne crois pas que le mining du Bitcoin soit encore rentable, peut-être encore sur d'autres alt, et encore. Après, le gros poste de dépense reste encore et toujours la consommation électrique surtout dans notre paradis fiscal, où l'on paye quand même de la TVA sur nos taxes d’électricité (ca ne choque personne ça  Si vous arrivez à produire votre propre courant, alors oui c'est bénéf et une simple question d'amortissement. C'est donc vers cela que tout mineur devrait concentrer ses efforts. Et croyez-moi, c'est beaucoup plus facile que vous ne le croyez ... |
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Personnellement, j'ai eu longtemps 70% de réussite sur mes points d'entrée en AT, et bien vous savez quoi: ce n'est même plus avec cela que je gagne de l'argent avec le BTC.
Que veux-tu dire : que tu n'as plus aucune réussite par l'AT, ou que les gains par l'AT sont négligeables par rapport à d'autres sources de gain ? Mon AT, c'était un système à base de Bollinger et de RSI/CCI qui marchait assez bien sur la plupart des gros marchés (Forex en tête). Mais j'ai fini par laisser tomber l'AT, car incompatible avec mon mode de vie et aussi trop de temps et d’énergie passés à m'esquinter, peaufiner, etc. Et que oui, les gains en AT sont désormais supplantés par un simple money-management performant, allié avec mon plus précieux partenaire: le temps. |
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Mdr, je passe deux heures à rédiger un post pour expliquer des choses de bon sens et toi tu postes un vieux commentaire qui casse tout par ce que tu penses avoir une quelconque omniscience sur la question grâce à ta prétendue expérience.
On n'est pas entrain de prédire je ne sais quel bullshit sur une moyenne mobile de 24h. J'ai l'impression que tout le monde ici laisse de côté le bon sens pour je ne sais quel optimisme farfelu. Chaque chose à une métrique. Je vais me faire beaucoup d'ennemis mais je vais vous le dire franchement : La majorité d'entre vous sont devenus de simples spéculateurs complètement déconnectés de la valeur des produits qu'ils manipulent. Vous ne cherchez plus à comprendre la valeur qu'il y a derrière un actif, vous pensez être juste des illuminés qui ont soi-disant vu avant tout le monde le potentiel d'une révolution. Vous êtes devenu aveuglés par des chiffres avec une prétention sans égale quant à la confiance que vous avez sur la valeur de l'actif bitcoin.
Relisez simplement cette phrase : Passer de 1 à 10000 , c'est une chose. Passer de 10000 à 1M, c'est comme si on vivait 100 fois ce qui s'est produit en dix ans en terme de liquidités dans le marché Bitcoin.
"ma prétendue expérience": pas de chance pour toi, je sais très bien de quoi je parle, et depuis des années, j'en ai vu de toutes les couleurs pour avoir suffisamment de recul sur le trading, le Bitcoin n'étant pour ma part qu'un actif parmi bien d'autre. Et si tu veux parler d'actifs complètement déconnectés, je t'en donne un tout de suite: l'euro. Comment diable peut-on arriver à agglomérer des machins faites de tissus économiques aussi différents ? Toi, tu as peut-être ton bon sens, mais moi j'ai autre chose que tu n'as pas: la confiance dans le Bitcoin, et tout le reste m'importe peu. Moi, ce que je vois en toi, c'est quelqu'un qui n'aime pas la spéculation, qui nous parle encore une fois de la vilaine monnaie qui détruit les petits oiseaux, qui n'est pas équitable, et aussi surtout qui nous juge un peu trop. Bref, le profil type que l'on peut trouver sur Libération ou l'Obs et qui nous sort toujours sa leçon de morale à deux balles, à coup de grandes rhétoriques agrémentées de concepts universitaires. Ne t'étonne donc pas si tu trouves ici plusieurs de tes farouches adversaires idéologiques, puisque c'est bien de cela qu'il s'agit. |
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Personnellement, j'ai eu longtemps 70% de réussite sur mes points d'entrée en AT, et bien vous savez quoi: ce n'est même plus avec cela que je gagne de l'argent avec le BTC.
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[gigantesque bâillement]
Arf, pas le courage de lire tout ce passionnant thread, mais juste une petite constatation après plus de 25 ans de trading (Bourse, Forex, Crypto, etc.): personne n'est capable de lire précisément l'avenir du cours de n'importe quel asset financier, les performances passées ne jugent jamais des performances à venir, donc zavez une chance sur deux de vous planter. Donc, ce n'est pas la bonne méthode pour s'enrichir.
[/gigantesque bâillement]
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Loin de moi de vouloir défendre les banques, mais l'affirmation "il est illégal de ..." est totalement fausse dans une relation contractuelle.
Si une banque ne veut pas commercer avec une autre ou refuse de faire des virements vers X ou Y, cela la regarde entièrement, et il n'y a aucune loi qui encadre cela (Oserai-je dire heureusement, parce que la loi et surtout l'état ne peut être derrière chaque chose.)
De toutes les manières, l'offre en matière de banque est suffisamment riche dans ce pays pour satisfaire à tout le monde. Au pire, jonglez entre deux/trois banques dont la moitié offre désormais des services quasiment gratuits: vous êtes certain de trouver chaussure à votre pied.
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Petit retour sur mon virement de test depuis Bitstamp vers Revolut: ca marche très bien, aucun souci.
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