Bitcoin Forum
May 27, 2024, 03:16:25 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
181  Economy / Trading Discussion / Re: trading Forex with Bitcoin deposit/withdraw on: July 04, 2019, 02:20:21 PM

And if I sale for 10000$ and it goes up 10% I suppose I will have around 0.9 BTC which will again be 10000$ before the rise or not?



yes. the exact value would be 0.90909090 BTC




Will I be able to withdraw this 10000$ on my bank account in FIAT currency like is possible on those other "normal" cryptoexchanges?



let's make clear once again here that if you short on BTCUSD on a forex broker you are not actualy selling your coins.
though you can actualy sell (exchange) your coins on most forex brokers working with Bitcoin, it actually doesn't make sense to use them for this. some have huge spreads for this operation (others not).
If you want to exchange your BTC and withdraw your $, you should use a regular crypto-exchange with withdraw option to a bank account in your country.
unless you have a specific reason for using a forex broker for this.(?)

Thanks.
So if I'm not actually selling my coins when shorting can I loose the amount on my account on that broker
if the change of the BTC value is to wide or this just applies if leverage is used while shorting?

Some countries my have 0% tax or lower tax on income from forex trading.
Don't you think that in that case this could be a valid reason to use a forex platform to exchange into fiat?

182  Economy / Trading Discussion / Re: trading Forex with Bitcoin deposit/withdraw on: July 04, 2019, 12:59:40 PM
Hello.

I have one question.

Could someone explain to me if selling BTC for FIAT on this forex platforms without using leverage
is same as selling BTC for FIAT on Kraken or other similar crypto exchange that have FIAT pairs?

Thanks.


kind of-ish. not realy though. it's more like a hedge. as long as you have a short-position as big as your BTC you will efectifly be in fiat, and BTC movements wont effect your net worth. Since some (all?) brokers even have a positive swap on the BTUSD pair, you would be even recieving interest.

Thanks for the answer.
I'm not sure I have fully understood you therefore I will put here s simple example with small numbers.

Let suppose BTC price is at 1000$ and I sell 1 BTC  on Kraken for 1000$.
Once sold  I will always have 1000$ on my account no matter what price BTC has in future and
I will be able to withdraw the 1000$ on my bank account.

Now if I do the same using a forex platform  and I sell 1 BTC @ 1000$ with no leverage (leverage 1:1)
will I always have 1000$ on my account no matter what price BTC has in future for example if it goes down on 100$ or it goes up on 2000$
and will I be able to withdraw this 1000$ to my bank account?




ok,
first let's make clear I understood you:
you want to deposit BTC to a forex broker and trade on a Bitcoin denominated account, right?

if this is correct than the answer is:
-if you for example have 1 BTC and deposit it to the broker
-and then open a short position of 1 BTC
-and then BTC falls 10%
-you will then have 1.11111111 BTC on your account; which will have the same value in $ as 1 BTC before the fall.


so:
-if today your 1BTC would have a value of $10000; and you open a short position of 1 BTC
-and tomorrow BTC has a value of $9000
-you will have 1.11111111 BTC which have a value of $10000

And if I sale for 10000$ and it goes up 10% I suppose I will have around 0.9 BTC which will again be 10000$ before the rise or not?
Will I be able to withdraw this 10000$ on my bank account in FIAT currency like is possible on those other "normal" cryptoexchanges?


183  Economy / Trading Discussion / Re: trading Forex with Bitcoin deposit/withdraw on: July 03, 2019, 01:30:58 PM
Hello.

I have one question.

Could someone explain to me if selling BTC for FIAT on this forex platforms without using leverage
is same as selling BTC for FIAT on Kraken or other similar crypto exchange that have FIAT pairs?

Thanks.


kind of-ish. not realy though. it's more like a hedge. as long as you have a short-position as big as your BTC you will efectifly be in fiat, and BTC movements wont effect your net worth. Since some (all?) brokers even have a positive swap on the BTUSD pair, you would be even recieving interest.

Thanks for the answer.
I'm not sure I have fully understood you therefore I will put here s simple example with small numbers.

Let suppose BTC price is at 1000$ and I sell 1 BTC  on Kraken for 1000$.
Once sold  I will always have 1000$ on my account no matter what price BTC has in future and
I will be able to withdraw the 1000$ on my bank account.

Now if I do the same using a forex platform  and I sell 1 BTC @ 1000$ with no leverage (leverage 1:1)
will I always have 1000$ on my account no matter what price BTC has in future for example if it goes down on 100$ or it goes up on 2000$
and will I be able to withdraw this 1000$ to my bank account?

184  Economy / Trading Discussion / Re: trading Forex with Bitcoin deposit/withdraw on: July 02, 2019, 01:23:19 PM
Hello.

I have one question.

Could someone explain to me if selling BTC for FIAT on this forex platforms without using leverage
is same as selling BTC for FIAT on Kraken or other similar crypto exchange that have FIAT pairs?

Thanks.
185  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: BitLucky - menadžment crypto portfelja on: June 06, 2019, 09:35:29 AM

Znam da je birokracija kod nas jako teška i komplicirana, a i HNB i institucije nisu stvorile ''pozitivno'' ozračje o kriptovalutama i s te strane vas razumijem.
Vjerojatno bi Vam bilo lakše pokušati u nekoj drugoj zemlji, tamo registrirati firmu a onda u Hrvatskoj poslovati kao nerezidentna firma.
No, mislim da je naše crypto tržište još premalo i nerazvijeno za ovakve pothvate.


Ne samo da nisu stvorile pozitivno ozračje za kriptovalute već za sve što može biti prijetnja zaradi i monopolu banaka u HR.

https://www.poduzetnistvo.org/news/vlada-zeli-stopirati-ulazak-revoluta-i-n26-u-hrvatsku

186  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: 🏠[ANN][ICO/STO]🏠 C Estates - Tokenized Real Estate Platform ✅ on: June 04, 2019, 10:48:36 AM
How will everything work? I mean, if I buy an apartment, where will it be registered? In any country there is a special ministry that does this.

Hi there! here in cestates since we tokenize property, you can buy and sell properties in fraction meaning you can't just buy a whole but into pieces which is considered as shares. If you are asking who's holding the title of a property tokenized and for example divided into 5, the title goes to a trust entity for the protection of all the parties involve, if you wanna ask if you can live to that certain property. Well you can't but you will be earning a proportionate dividend versus the share you pitch in the property.

What if a user buys 100% shares of that one property will this give him right to live in this property and to dispose
it in any way he likes?
187  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Uzimanje profita u idućem Bull Run-u on: May 28, 2019, 12:34:56 PM
Ja izlazim u fiat sa pola portfolia nakon sto coini/altovi koje hodlam preskoce njihove ATH vrijednosti za 10%
Pa jednog dana ako opet padne uletim sa friskim fiatom

Cijelo vrijeme razmišljam da sam trebao baš tako napraviti zadnji put, a nažalost nisam!  Lips sealed
Tko zna koliko godina će preći do tog trenutka.  Huh

188  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Qora | POS | Assets | Names | Polls | Automated Transactions | Social Network on: May 28, 2019, 12:22:00 PM

I'm not sure what you are suggesting here. If you're saying that the people who have donated to development in the past, should receive some sort of 'extra reward'? I think that is a little odd...

Actually yes that was the idea because in your document you used word contribution and from that I got that idea.

I mean, the point of donating to development, is so that the dev team has the necessary funding to ensure the development is completed. Right? You don't 'donate' with expectation that the donation should return you some sort of reward, do you?

If that's the case, then the over 120k USD that I've put toward development, should give me quite a large reward! heh.

If you put it in the perspective of the donation then you are right. Smiley


Listen man, I appreciate the fact that you donated to development, it's very much appreciated. But a donation is a donation, you don't get a reward for donating... That would be something else entirely.

OK



Any holder of QORA, will be very adequately rewarded for being that, giving much more value to their coins. If they believe in the platform, and have held their coins with hopes based on what I have been saying over the last few years as we conceptualized and built out the amazing platform that we have now, and will soon unveil... they will be very happy they did so when the platform gets moving.


Other than that, I don't expect there would be a solid method of verification even if I did decide that I was looking to give extra to those of us who have donated to development.

I simply don't think that is something that could be done, even if I decided that it was a fantastic idea.

I thought that checking the transaction in the block explorer and proving the ownership of the sender account would be enough .



That being said, once again, I thank you (and anyone who has donated) for your donations, but there is simply no way to provide some sort of extra reward for that donation, nor would it be something that would be within the legal limitations, as that would be something similar to an ICO almost surely. We are striving to ensure that our platform fits well within the legalities in all ways.



You will be very happy if you still hold QORA, for the amount that you hold, and moreso if you were someone who has been forging during the time after poloniex delisted. You will be rewarded for being a forger, as well as a holder, in QORT platform.


OK got it. Case closed!
Thank you for your reply.
189  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: Qora | POS | Assets | Names | Polls | Automated Transactions | Social Network on: May 22, 2019, 03:55:37 PM
I post more updates in Discord than I do here on the forums, and answer questions frequently there. So if you're looking for more updated information, as well as frequently answered questions, check the pins in Discord 'General' and 'Announcements' sections.

Thanks.

Can you give here any comment on my post above
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1358722.msg50257520#msg50257520

190  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Skrill Sada podržava Kupovinu/Prodaju Kripto Valuta on: May 22, 2019, 01:19:34 PM
Oni prodaju maglu a ne nikakav kripto.
Ja smatram da je to preveara dokle god se ne može poslati kripto
na vlasititu adresu od koje imaš privatni ključ.

191  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 on: May 16, 2019, 09:47:33 PM
Što uopće predstavlja mišljenje ako zakon jos nije donesen? Je li osoba uopće obavezna platiti porez samo zato jer je Porezna dala mišljenje, a ne i donijela zakon koji se direktno odnosi na kriptovalute?

Po meni je najbitnija ova tocka koja ide u korist svima nama.

"1. Kako izračunati vrijednost u slučaju da se ne radi o konkretnoj obavljenoj transakciji, odnosno kada se primjerice bitcoin ne prodaje za kune, nego se pretvara u druge kriptovalute ili kada se otpisuje, jer je izgubljena lozinka, ukraden e-novčanik i sl.?

Kod zamjene jedne kriptovalute za drugu ne utvrđuje se dohodak od kapitala, budući da se prema članku 67. stavku 4. točki 2. Zakona otuđenjem ne smatra zamjena vrijednosnih papira s istovrsnim papirima istog izdavatelja pri čemu se ne mijenjaju odnosi među članovima i kapital izdavatelja, kao i zamjena vrijednosnih papira ili udjela u kapitalu trgovačkih društava, odnosno financijskih instrumenata drugim ili drugima vrijednosnim papirima, odnosno financijskim instrumentima te stjecanja vrijednosnih papira, odnosno financijskih instrumenata u slučajevima statusnih promjena pri čemu u svim slučajevima nema novčanog tijeka i pod uvjetom da je osiguran slijed stjecanja financijske imovine. Slijedom navedenog, budući da nema novčanog tijeka, odnosno nije došlo do zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja, odnosno za koje Hrvatska narodna banka vodi službeni tečaj (tzv. fiat valute), ne utvrđuje se kapitalni dobitak, već se isti utvrđuje tek nakon zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja (kune, euro, dolari…)."


Još kad bi se to moglo jednostavnim rječnikom objasniti.
Što je sa zlatom, dionicama i nekretninama ?

Zna li netko kako bi se ovo tumačilo zamjena tj. ako je oporezivo ako se radi o zamjeni:

BTC => XAU  ili BTC => XAU => FIAT
(zarada od kupoprodaje investicijskog zlata se ne oporezuje ili se varam)?

zatim BTC => dionice

BTC => nekretnine (kupnja nekretnine u inozemstvu direktno za kripto)
Vidio sam da u nekim državama postoji takva mogućnost npr. Dubai (UAE) ili čak Crna Gora.

192  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: BitBay OFFICIAL BITBAY Thread Smart Contracts Decentralized Markets Rolling Peg on: May 16, 2019, 09:24:01 PM
Hi,

Just a suggestion. Please put clearly marked links to your source code. I had trouble finding it with a cursory look. Currently trying to compile and sync.
Thanks will get a direct link on the site

Hi there, is this for the Markets client or QT? Both are at my github. github.com/dzimbeck

The markets client (which contains all peg logic in Python) is also there in the Halo github with Bitmessage. It has a link to the obfuscated source code and so does our main site bitbay.market

This is for my project. :- https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141975.0

I intend to add support for all actively used and developed coins/assets.

I see, your project looks pretty ambitious. Well if all of it is going to be open source then I can recommend how you would go about doing decentralized "servers" because we have a design for it that is pretty bullet proof. The cool thing about crypto is almost everything can be client side other than the database where data that doesn't belong on the blockchain is stored. (although it can be hashed on the blockchain at predefined intervals if you want to keep it's integrity)

Also it's probably a good idea to make everything web based(except of course your full nodes). This is something I've learned over the past 5 years of development that end users won't really appreciate what's under the hood. They just want a viable product (even when something as serious as their own security is concerned)

Is your solution similar to this: https://zeronet.io/ ?

Another question now that Cryptopia went fucked is there any place where is possible to acquire some BAYs
without going trough this bullshit KYC procedure?
All listed markets on https://coinmarketcap.com/currencies/bitbay/#markets
requires KYC.

Thanks.
193  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Kako prikriti tragove transakcije? on: May 16, 2019, 08:57:10 PM
A postoji li neka decentralizirana burza za ZEC kao što je recimo ForkDelta za ETH tokene? Na takvoj burzi bi bilo idealno kupiti ZEC jer oni nikad ne traže KYC. Kod ForkDelte recimo ne trebaš imati niti korisnički račun. Samo se prijaviš s MetaMask walletom i trguješ. Koliko znam, nema niti limita za trgovanje.

Osim toga, ako i imam veći iznos kojeg ne mogu prodati zbog limita, mogu ga podijeliti na više walleta i korisničkih računa pa tako izbjeći limit. Jer ako ne radim KYC, onda mogu napraviti računa koliko god hoću. Istina, za to bi trebalo nešto vremena ali kamo sreće da imam takvih problema Grin

još nisam naletio na neki dex koji ima xmr ili zec
tu informaciju čekam s nestrpljenjem, jer je to u biti najelegantnije riješenje

Evo ti https://flyp.me pa probaj sam malim iznosima.
Ja nisam probao. Dobro pročitaj upute prije korištenja. Wink

Sretno.
194  Local / Altcoins (Hrvatski) / Re: Što se događa sa BNB? on: April 19, 2019, 11:13:19 AM
Jeli mi netko može objasniti što se događa sa BNB-om? Vidim neki swap, ali sam totalno zbunjen.

Hoče li se zadržati BNB? Moram li išta uraditi ako držim BNB na binance?

Evo tu ti piše:
https://community.binance.org/t/binance-chain-mainnet-swap/1094
 

Ovo me buni On April 18, 2019, all pre-selected validators will be online to produce blocks with consensus from the genesis block;

jer želim kupiti BNB za par sati, pa ne znam hoče li se BNB izgubiti ili što. Da, glupo pitanje, ali bolje pitati nego kasnije ispaštati Smiley

Neće se izgubiti piše ti jasno da 23.04.2019 se zamjenjuju erc20 BNB tokeni u native tokene i da ako ne želiš da se to zamjeni da te BNB ERC20
tokene koje imaš na mjenjačnici prebaciš u svoj Ethereum novčanik za koji imaš privatni ključ prije  23.04.2019 i 2 sata po (UTC) vremenu.
Rok za zamjenu nakon 23.04.2019. je 90 dana i nakon toga  BNB erc20 token neće više biti podržan niti će ga se moći zamjeniti.



195  Local / Altcoins (Hrvatski) / Re: Što se događa sa BNB? on: April 19, 2019, 10:19:32 AM
Jeli mi netko može objasniti što se događa sa BNB-om? Vidim neki swap, ali sam totalno zbunjen.

Hoče li se zadržati BNB? Moram li išta uraditi ako držim BNB na binance?

Evo tu ti piše:
https://community.binance.org/t/binance-chain-mainnet-swap/1094
 
196  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Zašto je Bitcoin (i) novac i koje su mu prednosti pred fiatom on: April 18, 2019, 10:42:57 AM

Piše da su oni koji se rukovode "to the moon" memom drogirani balonom isto kao što su balonom bili drogirani oni koji su kuće mijenjali za tulipane. Dakle, drogiranost je poveznica bitcoina i tulipana, a ne prevara. Prevara je svojstvena bicoinu jer se on javno predstavlja kao sredstvo razmjene roba, a u stvarnosti on ne razmjenjuje robe nego ih prisvaja. Tulipane pak nitko javno nije predstavljao onim što nisu.

Kako jedna matematička apstrakcija može nešto prisvajati sama po sebi?
Tko je varalica a tko je prevareni?
Tko je počinitelj prevare a tko je žrtva?

Kod banaka i sličnih legalnih institucija se točno zna počinitelj i žrtva, ali se po zakonu nište ne događa.

Znači kad imaš obećanje da uložiš u fond i da ćeš dobiti x% godišnje i onda izgubiš više od pola ili sve tko koga tu vara?

Kad imaš obećanje od legalno utemeljene institucije da ako uplatiš  x novaca godišnje
i da će ti ona isplatiti x*y novaca u slučaju da ti se nešto dogodi i to ne učini
točno se zna tko je počinitelj prevare i tko je žrtva, a opet se po zakonu ništa ne događa.

Žrtva ostaje žrtva, a počinitelj uspješni poslovni subjekt!

Kad imamo na tv-u i ostalim medijskim kanalima jednu te istu propagandu
i kad se te legalne institucije predstavljaju kao nešto što nisu i daju lažna obećanja tu ne vidiš problem?

Ja ne vidim da se bilo gdje na bilo kojoj javnoj televiziji ili privatnom
tv kanalu reklamira bitcoin ili ostale kriptovalute za razliku od tih legalnih "poslovno uspješnih" subjekata.

Dobro ti je bilo sve objašnjeno u temi koju si otvorio,ali nismo ti mi krivi ako ti ne možeš razumijeti
da je sama ideja izdavanja novca mimo centralne institucije društveno revolucionarna.

197  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: BitBay OFFICIAL BITBAY Thread Smart Contracts Decentralized Markets Rolling Peg on: April 17, 2019, 02:38:25 PM
@shaydinblue - Good Questions
The one question I think I can answer is the one about a large player coming in and pushing out the little guys or gals.
Long Story Short:  If someone screws someone even ONE TIME, it goes on their "record" for not completing a deal and losing both parties escrow.
So... fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
Conclusion - Don't do a huge transaction where you have a lot to lose if it doesn't go through; unless you have a history of dealing with them in the past.
Remember - There is also no set amount for a deposit. It can be $1 or $1000. Chose according to risk.

What prevents the evil large player from creating multiple new accounts to scam people?
That way he will always have a new clean record or not?!
198  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin je prevara utemeljena na manipulaciji jezikom on: April 02, 2019, 11:43:15 AM
Vidim da si izbrisao jednu svoju objavu prije nego sam ti stigao odgovoriti pa ću ti sad u nastavku tu napisati logikom koju ti razumiješ:

Quote from: fxsurfer link=topic=5124715.msg50420126#msg50420126
Brojevi u bankovnim tablicama nisu niti roba, niti novac. Oni su matematičke apstrakcije koje izražavaju veličinu novca, a novac  tj. u konkretnom slučaju bankarski, žiralni ili knjižni novac, je dugovni instrument nastao sklapanjem ugovora o kreditu, kako je objašnjeno u članku.

Brojevi na bitcoin blok lancu nisu niti roba niti novac. Oni us matematičke apstrakcije koje izražavaju veličinu novca, a novac tj. u konkretnom slučaju nije dugovni instrument nastao sklapanjem ugovora o kreditu nego nego količina električne energije i vremena koje je korisnik dobrovoljno utrošio
na održavanje bitcoin mreže računala.

Quote from: fxsurfer link=topic=5124715.msg50420126#msg50420126
Papir s brojevima izdan od centralne banke nije roba. On je papirnata potvrda - novčanica,  koja formalno evidentira činjenicu da je centralna banka odobrila kredit poslovnoj banci koja onda dalje prosljeđuje te novčanice pravnim i fizičkim osobama kroz ugovore o kreditu po istom principu kao kad stvara bankarski, žiralni ili knjižni novac.

Bitcoin nije roba. On je digitalna potvrda, koja formalno evidentira činjenicu da je netko dobrovoljno utrošio struju i vrijeme na održavanje bitcoin mreže.

Quote from: fxsurfer link=topic=5124715.msg50420126#msg50420126
Dakle i papitnati i žiralni novac su dugovni instrumenti, a ne brojevi. Brojevi pak su bezvrijedne matematičke apstrakcije koje samo izražava veličinu tih dugovnih instrumenata  - jednako kao kad se u poslovnim knjigama izražava količina pive na skladištu. Drugim riječima, kad banka tebi promijeni brojeve na tekućem računu ona mijenja tvoj udio u izdanim dugovnim instrumentima.
Bitcoin pak nije dugovni instrument, nego -  samo broj u tablici - dakle bezvrijedna matematička apstrakcija.

Bitcoin nije samo broj u tablici nego tehnologija koja omogućuje da se evidentira bilo koja informacija bez centralnog posrednika
na nepromjenjiv način. Baš to svojstvo toj tehnologiji daje vrijednost tj. ljudi vide vrijednost u tome.

Quote from: fxsurfer link=topic=5124715.msg50420126#msg50420126
No, sve si to mogao sam zaključiti da si pročitao članak i pokušao ga razumjeti. No vama Bitcoin vjernicima nije bitna istina,
vama je bitno kao da pošto poto pronađete neki alibi i izgovor zašto su brojevi u tablicama, na koje ste bacili novac, sve samo ne klasična investicijska prevara.

Pročitao sam tvoj članak samo u njemu nisam našao vrijednih logičnih informacija.

Izgleda da vi vjernici u "pravni" i "financijski" sustav, koji su sami po sebi stoljetne prevare,
pljujete po svemu što izlazi iz vaših mentalno ograničenih okvira i što ne razumijete.

Mogao si i ti pročitati ovo da probaš shvatiti: https://bitcoin.org/en/bitcoin-paper




Kad ti daš nalog banci da ti izbriše 1000 jedinica iz tablice, i upiše te jedinice meni onda to nema veze s poklonom AUTA nego njegovom kupoprodajom, jer je došlo do razmjene dvije STVARI - fizičke(auta) i pravne(dugovnog instrumenta). Ja sam tebi prodao auto, a ti meni udio u PRAVIMA proizašlima iz OBVEZE zajmoprimaca koje su evidentirane u poslovnim knjigama banke.

Kad ti meni daš papire sa brojevima koje je izdala središnja banka to isto nema veze s poklonom AUTA nego njegovom kupoprodajom, jer je došlo do razmjene dvije STVARI - fizičke(auta) i pravne (dugovnog instrumenta u formi vrijednosnog papira - novčanice). Ja sam tebi prodao auto, a ti meni udio u PRAVIMA proizašlima iz OBVEZA zajmoprimaca i banaka, a koje su evidentirane u poslovnim knjigama središnje i komercijalne banke. To je stoga što je papirnati novac potvrda da je središnja banka odobrila kredit komercijalnoj banci koja ga je onda proslijedila pravnim i fizičkim osobama isto u formi kredita.

Dakle, zbog činjenice da ne razumiješ način funkcioniranja pravnog i monetarnog sustava, baš poput tvojih kolega živiš u iluziji da su novac brojevi. Ne, novac nisu brojevi nego roba ili pravni instrumenti. Brojevi pak su matematičke apstrakcije.

Ja razumijem da su pravni i monetarni sustav jedna velika prevara.
Nadam se da će i drugi ljudi progledati zahvaljujući ovoj raspravi ovdje i vidjeti to isto i da će shvatiti
da plaćanjem poreza samo hrane takav usrani sustav koji se zasniva na manipulaciji.

Ti tu koristiš termine kao "kupoprodaja" jer dodjeljuješ svojstvo "stvari" pravnim apstrakcijama koje to fizički nisu, već su plodovi ljudskoga uma.
Bit će da si ti neki pravnik i ako nisi jako si vješt u manipulaciji ljudskoga uma jezikom.
Znači po tvojoj logici pravne apstrakcije su stvari dok matematičke su niša, a obje su apstrakcije proizvedene od ljudskoga uma?!
Manipulacija se nalazi u tome da se apstrakcijama dodaje svojstva "stvari" iako to one nisu da bi se od toga izvukla korist
kao što to financijski i pravni sustav čine kako i kada njima ide u korist tj. kako i ti to sad tvrdiš gore.

Svaka ti čast na trudu koji si uložio u ovaj video https://www.youtube.com/watch?v=mqaRp4FqAck
,ali možda da si pročitaš ovo: http://www.yourstrawman.com/
bi ti došlo iz guzice u glavu da sustav temeljan na PRAVIMA i OBVEZAMA nije ništa drugo nego prevara pošto se zasniva na prisili
jer da nema te prisile takav sustav ne bi opstao. Ne znam jesi li namjerno iz videa izostavio instituciju koja 2000 godina vara ljude.

Upravo se pravo i financije i ne zaboravimo religija i politika zasnivaju na manipulaciji ljudskoga uma jezikom.
To su 4 stupa manipulacije 4 neproizvodne djelatnosti u kojima blebetanjem i ispiranjem mozga ljudima dolazi do kontrole njihovog života
i njihove imovine.

Možeš si pogledat objavu i videa koju sam stavio tu:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=193376.0

prije 6 godina da ti pojasni situaciju u svijetu koji se mijenja.

Predlažem svima koji sudjeluju u raspravi da propituju sve i svakoga kao što to korisnik fxsurfer čini i da
posebno ne uzimaju zdravo za gotovo trenutni financijsko pravni sustav koji se temelji na jezičnoj manipulaciji i prisili.
Nije lako uočljivo jer je dobro skriveno. Ne postoje neupitne stvari, sve treba propitivati.

Koga zanima ima tu više:
https://zadarski.slobodnadalmacija.hr/4-kantuna/clanak/id/529676/vedran-odbio-sam-registrirati-auto-policija-me-kaznila-a-sada-mi-moraju-platiti-odstetu

http://kontrolauma.org/
http://zvono-istine.org

A ti korisnik fxsurfer ako želiš nastavit raspravu o pravu i pravdi i objasniti
meni logički zašto je mateamtička apstrakcija ništa a pravna apstrakcija je stvar i
obrazložiti koji su to autoriteti koji određuju što je što možemo otovoriti novu raspravu
na tu temu jer ovdje baš nisi iznesao neke logičke argumente zbog kojih bi mi svi trebali pokleknuti
pred tvojim argumentima i reći da si 100% neupitno u pravu.
199  Local / Off-topic (Hrvatski) / Re: 1. april...? on: April 01, 2019, 10:25:18 AM
je  Grin

i dobra je fora
ja neću kliknuti na link
neka php skripta je u pozadini

edit:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5124947.0

za selfie dobiješ "verified" nešto ispod slike

...nek se narod veseli...  Grin

je  Grin

i dobra je fora
ja neću kliknuti na link
neka php skripta je u pozadini

edit:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5124947.0

za selfie dobiješ "verified" nešto ispod slike

...nek se narod veseli...  Grin

Onda nisi trebao niti forum otvarati na savkom linku je index.php skirpta u pozadini! Wink

Ja se nadam da nece neki lakovjerni naivni ljudi prave podatke slati Smiley
U biti nemoguće je poslati forma šalje na http://127.0.0.1, ali svejedno nebih upisivao prave podatke unutra!
200  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin je prevara utemeljena na manipulaciji jezikom on: March 30, 2019, 10:46:30 AM


Znači ipak se slažemo da je zapis na bitcoin blok lancu roba a ne novac.

Naravno da su informacije izvan konteksta same po sebi bezvrijedne.
Ako ne radiš u skladištu ili dostvnom centru naravno da te nije briga za informaciju o tome koliko ima čega
i da ti ta informacija sama po sebi ne znači ništa i da ti je bezvrijedna.

Ne shvačaš širu sliku da informcije imaju vrijednost pogotovo u poslovanju.

Pitaj bankare koliko su im vrijede informacije pohranjene u njihovom sustavu.



Upravo sam ti dokazao da Bitcoin NIJE roba - jer roba može ispuniti konkretne ljudske potrebe, a magnetne čestica u računalu ne mogu, i ti nakon toga bubneš da smo se mi složili da je Bitcoin roba. Jesi možda nešto popio ili te obuzela sumanutost?

Vezano za informaciju. Kad kupuješ Bitcoin, ti ne kupuješ nikakvu informaciju, isto kao što kad kupuješ gajbu Žuje, ne kupuješ knjigovodstvenu informaciju o stanju Žuje na skladištu. Kad kupuješ Bitcoin ti doslovno kupuješ samo broj u digitalnom obliku tj. kupuješ magnetne čestice u kineskim računalima s kojima si niti guzicu ne možeš obrisati. Ukratko, kupuješ NIŠTA.

Znači ipak misliš da je novac jer zadovoljava konkretnu ljudsku potrebu za razmjenom dobara?

Ako ti meni pokloniš svoj auto, a ja ti za uzvrat stavim X na čelo, znači li to da taj X zadovoljava ljudsku potrebu za razmjenom dobra i da je zbog toga novac?

Ako ti meni pokloniš svoj auto,
a ja dam nalog da se meni izbriše npr. 1000 jedinica iz tablice u banci i tebi se upiše brojka 1000 u tablicu u banci
znaci li to da taj broj 1000 zadovoljava ljudsku potrebu za razmjenom dobra i da je zbog toga novac?

Ako ti meni pokloniš svoj auto i ja ti dam x papira sa brojevima  na njima,
znači li to da ti papiri izdani od centralne banke na kojima piše broj gore zadovoljava ljudsku
potrebu za razmjenom dobra i da su zbog toga novac?

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!