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l'unica cosa dimostrabile è lo storico degli exchange, ma questo vale solo per le compravendite dei bitcoin o trading in generale.
per il mining iniziale di scamcoin o di chi ha minato in pochi giorni migliaia di bitcoin e gli ha tenuti fin'ora, come fa a dimostrare che quei bitcoin sono effettivamente suoi e non li ha rubati o avuti per mezzo di fini illeciti? è impossibile
non mi pare ci sia nessun modo che permetta ad un miner che all'epoca nel 2010 sia stato proprio lui a generare alcuni dei blocchi iniziali e ad accaparrarsi il premio con il suo fiammante core due duo o quad che dir si voglia...
inoltre l'esempio fatto non ha molto senso con i bitcoin perché ricordiamo che il bitcoin è pseudo-anonimo, le ferrari non direi proprio, la sua pseudo-anonimità ricade proprio su quello che ho scritto sopra questa riga
per questo prima ho sottolineato la distinzione tra il dimostrare euro o bitcoin, penso che alla fine uno debba semplicemente dimostrare gli euro ottenuti visto l'impossibilità del resto, chissà se l'ade ne è a conoscenza di questa cosa...
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non mi chiara una cosa sull'antiriciclaggio... bisogna dimostrare da dove vengono gli euro o i bitcoin? perché c'è differenza, nel primo caso da exchange con kyc non ci sarebbe nessun problema, è corretto?
nel secondo caso è una cosa impossibile per tutta una serie di ragioni legate ai miriadi di modi ormai anche morti di ottenere bitcoin in passato
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ma ha detto che bisognerebbe dichiarare le crypto sui wallet personali? se se come no lo faranno in molti, che poi la sanzione sarà sempre sul controvalore in euro visto che nessuno potrà mai sapere la quantità posseduta sui wallet privati di un detto individuo...
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ma infatti l'unica sarebbe un esempio realistico di qualcuno che ha tirato fuori dai suoi btc 100k convertiti in euro per vedere cosa succede(forse sarò il primo a farlo, al max pago le multe con gli altri btc e cosi via :asd:), il resto sono parole al vento...
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Scusate, ammetto di non aver capito bene il discorso plusvalenze.
Supponiamo che oggi decida di acquistare xx mila euro di BTC e nel corso dell'anno (es. oggi) il loro valore complessivo raddoppia e supera i 51k euro.
Da quanto ho letto, va considerato il valore dei BTC al 1° gennaio quindi non il valore di oggi. Pertanto non dovrei dichiarare nulla come plusvalenza, è corretto?
Paghi tasse se hai posseduto per almeno 7 gg lav continui un controvalore in euro > 51k€ Questo controvalore va calcolato moltiplicando la quantità di crypto che hai per il prezzo che aveva al 01/01/2021 questo significa solo dopo averle vendute, perché detto cosi fa presupporre che uno debba pagare se ha per esempio 1 bitcoin che vale sopra i 51k per 7gg lav sempre presupponendo che questo bitcoin si trovi in un wallet privato non si dovrebbe versare nulla è corretto? |
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ma non fai prima ad usare bittrefill su amazon? nessuno scambio con gli inutili euro
Bitrefill però ha i suoi limiti... se ti servono contanti come procedi? Su questo aspetto le prepagate sono ancora imbattibili... si non solo, su alcuni siti non puoi usarlo ovviamente, ma è gia un passo avanti verso l'utilizzo diretto dei btc |
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ma non fai prima ad usare bittrefill su amazon? nessuno scambio con gli inutili euro
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Ho forti dubbi in merito.
Hai qualche fonte a riguardo?
Poi cosa intendi “reddito da attività da lavoro?” Che li sommo al mio imponibile IRPEF?
Questo è quanto mi ha comunicato il commercialista. Finchè i BTC rimangono nel wallet anonimo non ci sono problemi. Se si depositano su un conto intestato a me devo pagare l'IRPEF in base allo scaglione di reddito. Di fatto è "reddito da lavoro", che io usi il pc per mining o per creare un sito non cambia. Questo mi è stato indicato anche su un altro forum web. Non ho certezze, come nessuno temo, riporto solo quanto mi hanno indicato. per depositano intendi convertiti in euro? io rimango con la regola dei 51k se non supero quella non si paga Eh, ma non è proprio così. Se usi quelli per speculare a leva, o future, in oraticss ad tutto quello che non è spot, allora si paga. Come per le valute tradizionali. Perché vuol dire che non sei un hodler, ma uno speculatore. si infatti io hodlo e basta Quindi vorrei capire una cosa: voi tutti avete dichiarato all'AdE tutti i trasferimenti bancari effettuati negli anni per depositare soldi sugli exchange?
questa mi ha fatto ridere lo ammetto |
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Ho forti dubbi in merito.
Hai qualche fonte a riguardo?
Poi cosa intendi “reddito da attività da lavoro?” Che li sommo al mio imponibile IRPEF?
Questo è quanto mi ha comunicato il commercialista. Finchè i BTC rimangono nel wallet anonimo non ci sono problemi. Se si depositano su un conto intestato a me devo pagare l'IRPEF in base allo scaglione di reddito. Di fatto è "reddito da lavoro", che io usi il pc per mining o per creare un sito non cambia. Questo mi è stato indicato anche su un altro forum web. Non ho certezze, come nessuno temo, riporto solo quanto mi hanno indicato. per depositano intendi convertiti in euro? io rimango con la regola dei 51k se non supero quella non si paga |
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Non basta inviare i btc a un exchange per non avere problemi di riciclaggio. I btc sono soldi, e dovresti avere le prove di come sei entrato in possesso dei btc che hai depositato nell'exchange.
Nel caso di mining si pagano le tasse come se fosse reddito da attività di lavoro Ho forti dubbi in merito. Hai qualche fonte a riguardo? Poi cosa intendi “reddito da attività da lavoro?” Che li sommo al mio imponibile IRPEF? voleva dire d'impresa immagino, che è cmq incerto, si applicherebbe solo alle grandi farm, altrimenti eravamo tutti imprenditori quando instaminavamo con 1-2 gpu le shitcoin qualche anno fa... |
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è impossibile dimostrare la provenienza nel caso di instamining di monete che poi son state vendute su exchange che sono morti da tempo
prendi tizio che ha minato leafcoin/pandacoin nel 2014 per 1 minuto e ha fatto un bel po di bitcoin in un attimo, ora quelle monete sono morte e sepolte e gli exchange che permettevano il trading pure
ne risulta che la cosa non è dimostrabile
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Si infatti, sono un early adopter e da quest'anno ho deciso di cominciare a convertire in euro qualcosina.
E nella testa è tutto molto semplice: scelgo di pagare 26% su quello che vendo e di non fare il monitoraggio.
Tutti i miei averi sono in un wallet personale e li cambio usando TRT quindi è 100% italiano.
Rimane però sempre un problema, qualora tu dovessi dimostrare come hai ottenuto quei bitcoin. Non penso basti dire: tiro fuori 100k euro dal nulla ma pago il 26% di imposta e quindi sono a posto. se passano per exchange con kyc, non hai problemi di riciclaggio in ogni caso direbbe la semplice verità, li ho minati/comprati all'inizio e ho holdato fino ad oggi però nell'ultimo caso dovrebbe pagare la plusvalenza del 26% che è un bel po |
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Qualcuno su Twitter allude al fatto che gli NFT potrebbero facilmente essere usati per aggirare il fisco.
Sarò un tipo tonto ma non ho idea di cosa e come fare una cosa del genere! boh!
Se ci penso mi viene in mente questo:
- nell'ambito del monitoraggio fiscale potrei tenere nascoste cripto fino al momento in cui voglio monetizzare; quando voglio monetizzare mi vendo un NFT da solo (tanto l'acquirente è anonimo) e dico che ho venduto cripto che possedevo da 10 minuti.
Tranne questa forma di semi-elusione a seguito della quale però comunque pago tutte le tasse senza risparmiare un solo euro, sinceramente non mi vengono in mente altri "vantaggi" possibili. A Voi?
Piuttosto mi viene da dire che, al contrario, dovrei stare attento a non comprare NFT di grande valore poiché potrei essere accusato di star facendo il giochetto di cui sopra (e sarebbe a mio carico il dimostrare la leicità delle varie operazioni)
ZK
fai prima a comprare direttamente in btc |
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use quickminer instead, it don't rely in 3d party software, but i don't know how to enable the pill with it
Why use software that is slower. Remember it was NH that was distributing the malware...not PM. They are blaming PM for thier incompetence. The mining OS use PM and had no issue with malware...this is all on NH. if you can enable the largement pill with it it's not slower Ill note you have no rebuttal to the fact that NH was founded and run by criminals.....here are the news articles of some of the arrests and illegal dealings. https://www.coindesk.com/former-nicehash-cto-arrested-in-germany-over-us-hacking-chargeshttps://www.infosecurity-magazine.com/news/nicehash-cofounder-arrested-in/From wikipedia article on NH.... NiceHash's founder Matjaž Škorjanc is a creator of malware Mariposa botnet, which infected over 1 million computers with Butterfly (mariposa in Spanish) Bot. The goal of Butterfly Bot was to install itself on an uninfected PC, monitoring activity for passwords, bank credentials and credit cards. Slovenian police arrested Matjaž on charges of distributing the malware in 2010. Matjaž was found guilty and had served four years and ten months in a Slovenian prison. On June 5, 2019, US law enforcement opened a case in the operations of the Mariposa (Butterfly Bot, BFBOT) malware gang.[13] FBI has moved forward with new charges and arrest warrants against four suspects including Matjaž Škorjanc.[14] Can post more...because its a fact the people behind NH are convicted criminals. well that's an old news, any proof that the current nicehash team is part of a criminals activity? |
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use quickminer instead, it don't rely in 3d party software, but i don't know how to enable the pill with it
Why use software that is slower. Remember it was NH that was distributing the malware...not PM. They are blaming PM for thier incompetence. The mining OS use PM and had no issue with malware...this is all on NH. if you can enable the largement pill with it it's not slower |
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use quickminer instead, it don't rely in 3d party software, but i don't know how to enable the pill with it
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ciao, io pensavo a n°3 6900 xt, problemi per averno non ne avrei, come vi sembrano?
Non sono tra le migliori schede in circolazione per mining, rientrano a stento nella top 10 delle schede migliori per mining, hanno un costo elevato per le performance e l'efficienza energetica che hanno. Al momento le migliori in efficienza sono: 3080 3060ti Poi a seguire 5700/5700xt 3090 3070 Occhio alle 3060 senza il "ti" che hanno il limitatore per il mining, e non si è ancora trovata soluzione per aggirarlo peccato che non si trovano a prezzi umani |
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sono imbarazzato a fare questo intervento, ma ormai io mi sono perso lungo tutto questo argomento, sto rileggendomi un po' le cose, ma non ci arrivo proprio
Guarda che non devi essere imbarazzato, perchè la domanda è difficile e divide gli esperti. ............. ...
Capaccioli in pratica sostiene che non sono valute estere e quindi non tassabili e che i wallet non sono depositi e quindi le cripto non possono considerarsi all'estero e quindi non vanno indicate nel quadro rw
La sua analisi è coerente, ma (i) non dice cosa sono; se non sono valute estere cosa sono? e (ii) non è realistica, perché assume che fisco e giudici possano accettare di non tassare quella che senza dubbio è una manifestazione di ricchezza, su una base fragile.
La tesi di Capaccioli personalmente non mi convince, è affascinante ma porta ad un sistema non coerente. Si confonde secondo me troppo spesso l’obbligo teorico, con la possibilitá di essere scoperti. Se uno parte con l’idea che non vuole pagare le tasse, non le paga e basta. Senza tentare di abbarbicarsi su tesi varie. È come fare “nero”. Lo fa e basta, perchè sa che è difficile essere scoperto e punta su quello
...
Da quel che Capisco Capaccioli dice che limitatamente al monitoraggio fiscale, se le hai sul wallet personale (e non su un'exchange estero) non vanno nel quadro RW, perchè sono "valore" che è in Italia, ma per quanto riguarda le plusvalenze da compravendita, sia da trading che da hodler che vende, anche lui pensa che vanno dichiarate, per qualsiasi importo e tassate al 26%. Vi ricordo che se in un anno guadagnate complessivamente (tra stipendi rendite e criptoaffari) meno di 8000€ non dovete fare dichiarazione dei redditi e quindi anche questi obblighi non ci sono. ***Non sono un commercialista - Affidatevi a un commercialista*** ZK per gli hodler da mining? ritorniamo al problema che non esistono plusvalenze non avendo comprato nulla, e quindi equiparabili ad un regalo |
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Molto buono direi! comunque i prezzi delle schede ormai sono fuori controllo....frutto ovviamente di una richiesta spropositata.... oggi sono state proposte 16 schede sapphire rx6900 a 2375 euro + iva cadauna... cifra esorbitante ma in linea con la "fame" attuale.....le rx5700 veleggiano a 600/700/1000 Euro.... le rx580 superano i 300.....Mining molto profittevole... ma occhio al recupero delle spese dell'hardware visti i prezzi sopraindicati..... dipende per quanto tempo durerà.....
tanto sono introvabili le gpu ora come ora |
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It seems to me that either you bought for the first time in 2021 or you have no idea how volatile this market can be.
Your powers of prediction are really failing you, aren't they? I have a Bitcoin-qt wallet running in OSX Lion with only 1 address in it: 1Jaa7hidZ2PnmXhwfTyE3pKdjKT6WkQz4
This wallet/address received 1.0301101 BTC a bit more than 15 hours ago.
It seems pretty clear that I didn't acquire my first bitcoin in 2021. I've been around long enough to know that it can be quite volatile. I've also been around long enough to know that there is a lot of nonsense trying to "predict" when a "top" or "bottom" will occur as well as what that "top" or "bottom" exchange rate will be. 99% of the predictions are wrong. Will it go up in the future? Almost certainly. Will it go down in the future? Almost certainly. If you buy today, will you have an opportunity to sell for more? Impossible to predict. If you don't buy today, will you miss out on some growth opportunity? Impossible to predict. of course they are, they are just delusional trying to drive the market where they want, they can not understand that the average value of bitcoin is always increasing, that's the only thing that matter not the top or bottom... |
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