Да, я помню так и в Electrum делал, сформировал новую транзакцию на отправку тех же сатошей, но с более высокой суммой комиссии. Тогда блокчейн был перегружен, и транзакция со средней комиссией не уходила. Кошелёк Electrum потихоньку наращивает свою функциональность, подтягиваясь к Bitcoin Core.

Говоря, о том что монеты и наши, и ваши, и получателя, и отправителя одновременно, мы, на мой взгляд, вступаем на топкую почву парадоксов. Это своеобразный кот Шрёдингера, находящийся одновременно в двух разных местах, мир квантовых эффектов.

Если мы так будем считать биткоины, то сложив все транзакции мы получим не 21 млн Биткоинов в наличии, а большее их число.

Поэтому, На мой взгляд, более корректно говорить о Биткоинах в Пути. Биткоины на которые ещё может повлиять отправитель, получатель, или может быть отдельный майнер, или сбой оборудования - это всё Биткоины в Пути. А вот, когда транзакция уже подтверждена, там разные ситуации могут быть - когда достаточно одного подтверждения, или когда достаточно двух подтверждений, то тут уже Bitcoin меняет своего хозяина.

Так зачем так поступать государству, когда можно просто выпустить облигации? Государство хочет заимствовать, и им важно, что все их облигации были выкуплены. То же самое, с крупными компаниями. Зачем им вообще пропагандировать биткоин?

У крупных компаний свои акции есть.  Ещё есть в качестве акторов Центральные Банки с CBDC, у них тоже свои интересы есть. Молодым разработчикам, интереснее какие-нибудь альтернативные криптовалюты на алгоритме консенсуса PoS. Потому что они рассчитывают в какой-то мере повторить финансовый успех Биткоина...

Контролируемый Bitcoin никому не нужен. Вот в чём тут дело. Поэтому те кто ратует за регулируемость, контроль и прозрачность, будут неприятно удивлены, когда с ними в результате поступят так же как и требуется поступать с теми кто канючит о сильной руке и хочет поменять свою свободу на финансовое благополучие -  т.е. отберут всё и отпихнут ногой в грязь.

Да, люди не сумели понять, что такое Bitcoin. Но тем не менее, Bitcoin в своей основе сохраняет свой бунтарский дух, поэтому тут проще его всё-таки загасить потихоньку, если он никому не нужен.

Так зачем мне Биткоин, если нет анонимности, и везде AML и KYC? Ну, вот лично мне, например?

Одно дело, когда я имею запас актива, который с одной стороны децентрализован (не подпадает под санкции), частично анонимен (например, перед использованием я могу перевести сатоши в Monero и расплачиваться уже Monero), ограничен в предложении (то есть потенциально будет расти в цене, обгоняя уровень инфляции),  имеет общечеловеческое признание (то есть свободно конвертируется практически во всех странах мира).

Да, такой актив мне нужен. Я могу в случае большой нужды заказать себе какой-то товар из-за границы оплатить его криптовалютой. Я могу рассматривать Биткоин, как средство сбережения, номинированное в долларах США, то есть минимизировать риски обесценения своей национальной валюты. При этом риски обесценения самого доллара США, я тоже в этом случае минимизирую. Я могу использовать его при переезде в другую страну (эмиграции).

Вот, какой хороший актив получается!

Но если предположить, что всё открыто, всё прозрачно, на каждом шагу KYC и AML, все транзакции под санкциями и ограничениями, то такой актив мне не нужен вообще. И я от него избавлюсь со скоростью мысли.

И так поступит большинство пользователей в мире. Потому что если ты не Центральный банк, то тебе не нужен полностью прозрачный контролируемый финансовый актив, пусть даже у него остаются такие преимущества как децентрализация и ограниченное предложение. А почему не нужен? Очень просто, таким активом может распоряжаться только Центральный банк, на который никто наехать не может. А на любое другое лицо, владеющее таким активом наехать проще простого.

А если ты такой чистый и респектабельный, и в полной безопасности, и живёшь в правильной стране, где есть другие финансовые инструменты, которые позволяют защититься от инфляции, то зачем тебе Bitcoin? Таким людям Bitcoin тоже не нужен. У них есть другие альтернативы. Вот и получается что с повсеместными регуляторными ограничениями, Bitcoin не нужен никому.

Так Биткоину вовсе не пошёл к ATH. Bitcoin пошёл к уровню в 30.000 долларов США. Да и то там надолго не задержался.

На пути к ATH есть два очень важных уровня - 30 000 долларов США и 50 000 долларов США. И мы пока ещё даже первый уровень не пробили вверх, уверенно и чётко.

Поэтому оптимизма для уверенного роста альтернативных криптовалют сейчас нет. Также нет и новых идей, а ведь идеи должны быть ещё подержанны написанием кода, а это дело совсем не быстрое.

Сейчас всё на самом деле затягивается по времени. И причин этому много. Слушал недавно Андрея Мовчана, он высказывал идею, что учётную ставку ФРС понижать не будут, а скорее даже будут повышать в будущем. Есть ещё такая тема, что предыдущий бычий рынок был длительным по времени, соответственно и медвежий рынок тоже растягивается по времени. И не исключено, что вообще циклы растягиваются по времени.

А альтернативные криптовалюты - это большой риск, и чем их больше разных создаётся, тем меньше ценность каждой из них. А создаётся их с каждым годом всё больше и больше. Поэтому в будущем всё может быть совсем не так, как раньше.

Ты мне кажется, всё-таки немного путаешь понятия официальное платёжное средство и резервный актив. Исходя из этого, ты немного не так понимаешь мою позицию.

Возьмём ситуацию в России, до февраля 2022 года. Официальное платёжное средство - это российский рубль. Именно его используют для покупки товаров работ и услуг  на территории страны. Именно его используют для взимания налогов.

Резервная валюта, резервный актив - это доллар США. Именно активы, номинированные в долларе США, составляют существенную часть золотовалютных резервов Центрального банка. Причём в хранилищах Центрального банка лежат не стопки долларов США, а облигации, номинированные в долларах США. Ну это не суть, потому что облигации государственные, это по сути и есть доллары США.

Вероятность того, что Bitcoin станет платёжным средством, на мой взгляд, очень мала. Это связано и с техническими ограничениями самой технологии и с появлением могущественных конкурентов, которые по моей оценке будут только усиливаться. Поэтому лично я, не считаю что Bitcoin будет использоваться для оплаты налогов. Хотя, такая возможность безусловно. И в каких-то американских штатах это уже разрешено.

Ближе всего, к активу, который пригоден для сбора налогов подошла, как ни странно криптовалюта Monero (XMR). Там в комплекте к приватному и публичному ключу, есть ещё и специальный ключ просмотра, который может быть использован представителем фискального налогового органа.

Я считаю, что биткоин - это идеальный актив, идеальная мировая резервная валюта, уверен, что в будущем он будет составлять существенную часть золотовалютных резервов Центральных Банков, что доллар США потеряет эту роль, перед днём повороте истории, после того как к власти придёт какой-нибудь Трамп, который двигает теории, что Америке надо закуклиться и перестать быть центром глобалистского мира.

Нет, на самом деле никакого противоречия нет. Хотя конечно я бы убрал слово "точно", в сфере криптовалют ничего точного нет.

А так нужно смотреть на таймфреймах. Сейчас медвежий рынок, и скорее всего ничего на альтернативных криптовалютах не светит. Хотя, возможно есть какие-то узкие ниши, которые нужно специальные исследовать, и там возможно что-то можно ловить. Исключение из правил всегда есть. Или, по крайней мере, очень часто.

В условиях медвежьего рынка как правило стоит ставить только на Bitcoin, либо даже скорее на стейблкоин.

А вот когда будет бычий рынок, особенно после сильного роста Биткоина,  тогда можно обратить внимание на альткоины. Тут тоже всё очень непросто, но шансы поймать большие и даже огромные иксы есть.

Особенно, если есть время, чтобы 24 часа находиться в рынке. Строго говоря, в такие времена и нужно столько находиться, чтобы заработать.

А как цифровая инфраструктура CBDC будет работать на Bitcoin? Представители Центральных Банков будут в тайне майнить первую криптовалюту?

В моём представлении, цифровые валюты Центральных Банков, как раз являются абсолютными антагонистами Биткоина.

От наличных денег, действительно опасно отказываться, если допустить, какие-то катастрофы, способные уничтожить цифровую валюту, например какую-нибудь магнитную бурю. Тем не менее, насколько я понимаю, такая потенциальная катастрофа не способна повредить цифровую инфраструктуру на долгое время. То есть дня за три всё будет восстановлено. А если это так, то ничего страшного не будет в том что кэш выведут из оборота.

Что касается цифрового доллара, то там конечно идут дебаты, всё-таки США - это свободная страна, где не так просто продавить идею цифрового доллара. Все же понимают, что это фактически цифровой концлагерь.

Ну и отказываться от этой идее тоже чревато. Для развития экономики цифровые валюты центральных банков могут быть очень полезны. Как это не грустно признавать.

В таком позиционировании, как вы описываете, Bitcoin никому не нужен. Ну, что значит ценная бумага с особыми свойствами? Какие там особые свойства могут быть у Биткоина?

У Биткоина три основных свойства, первый - это децентрализованный актив, к которому плевать на всякие запреты и ограничения, и который с этой целью используется. Но с законодательным установлением, это плохо сочетается.

Второе свойство, это ограниченное алгоритмов предложение, в совокупности с общемировой известностью. Это отличная позиция, чтобы эволюционировать в мировой резервный актив. Не так, чтобы скоро, но со временем.

Третье свойство, это альтернатива всей современной финансовой системы. Bitcoin можно сколько угодно гладить по головке, и говорить - какой симпатичный финансовый актив, какая лапочка! Но по сути Bitcoin проектировался как антагонист современной финансовый системы, и альтернатива в случае её крушения.

И тут неважно, будет это крушение или не будет. Альтернатива же всё равно нужна, это как спасательные круги на судне, которое вообще-то не собирается тонуть. Но спасательные круги от этого меньшей ценностью не становятся. Потому что если всё-таки судно затонет, спасательный круг - Это последняя надежда на то, что кто-то хоть выживет в этой катастрофе.

То есть, свойства ценные у биткоина есть, только они не очень-то согласуются, современный финансовой системой. Подбросили в гнездо чайки птенца орла.

Я сегодня как раз читал статью об искусственном интеллекте и о его влиянии на интернет. Печальненько всё на самом деле... Там в статье говорилось, что хотели web 3.0., вот и получили, правда в результате будет построена совсем не то, что изначально планировалось. И на что были большие надежды.

Фактически, в результате мы будем иметь интернет, который полностью сгенерирован искусственным интеллектом. Грубо говоря это будет сплошное рерайт, система искусственного интеллекта проникают на различные интернет - платформы, воруют оттуда контент, рерайтят  его и публикуют в сети.

И главная проблема, что своим искусственным интеллектом стали озабочиваться, гиганты web 2.0, вроде Google,  а это означает, что даже нагуглить что-то толковое больше не получится. Всё будет усреднённое, без человеческого креатива. Под простенькие запросы может быть и подойдёт, ну мы же рассматриваем Интернет, как отражение человеческого мира, а не мира машин.

Прочитал ... Но мне почему то не верится совсем ...

Вообще в настоящее время от разных чиновников слышатся взаимоисключающие заявления. Например, по ситуации с Даней Милохиным. Одна чиновница требует ему повестку дать и в армию отправить, а другой чиновник требует ввести для доносчиков систему исправительных работ, потому что после их заявлений мозговитая  и обученная молодежь за границу тикает.

Так и тут. Идею легализовать DeFi и DAO непременно зарубят другие чиновники. Сейчас похоже уже нет общего мощного центра принятия решения, точнее он наверняка есть, просто система настолько усложнилась, что в ручном режиме уже управлять не получается, поэтому все вразброд и общий нарастающий управленческий хаос очень заметен.

А легализация DeFi и DAO ... Очень смелая идея и непонятно кто готов за такое взять ответственность.

Как можно объединить эти две системы ЦФА и DeFi, DAO? А если деньги нырнут из ЦФА в DeFi, DAO (безвозвратно), кто за это отвечать будет?

Тем не менее давление всё равно будет, пусть оно даже будет меньше, чем планировалось. Конечно не создавать из этого информационные поводы - это это хорошая идея. Средства массовой информации управляют рынками. Информация действительно может вызвать панику.

Тем не менее продажи криптовалюты, это продажи криптовалюты. Такие продажи всё равно будут вести к тому, что цена будет падать. Пусть даже, трейдеры инвесторы не будут понимать причины этого.

Компенсация потерей в криптовалюте, это тоже отличная мера, очень своевременная в этой ситуации. Однако, возможно это противоречит национальному законодательству, той страны где все эти процессы будут происходить.

Да, и хранить криптовалюту это тоже гемор ещё тот. А если, в процессе выплат, её украдут? Судья, выносящий такое решение, вряд ли хочет сесть в одну тюремную камеру с Сэмом.

Я ни один из них не куплю, это очень дорого. Вчера купил дорогую чиаббату за 98 рублей, (очень вкусную), и то взгрустнул, что вечернюю скидку на нее не дали, как на остальную выпечку. А простой батон стоит в районе 60 рублей.

Что касается людей состоятельных, то возможно им все равно покупать Биткоин по 20 000 долларов США или по 25 000 долларов США. Но суть в другом. Те кто покупает по 20 000 долларов США все равно при одинаковом бюджете купят себе больше Биткоинов, чем те состоятельные (но слегка тупые) инвесторы, которые купят по 25 000 долларов США.

В результате Биткоинов, купленных по 20 000 долларов США будет больше, чем купленных по 25 000 долларов США.

А когда цена биткоина достигнет 1 млн долларов США, то прибыли тех кто покупал Биткоинов по 20.000 долларов, будут соответственно гораздо больше, чем тех кто за тот же бюджет брал по 25.000 долларов США.

В результате любители биткоина по 20.000 долларов США, станут не только умнее (а они изначально такими были), но и богаче тоже. И потом интеллект и богатство передадутся по наследству другим поколениям. Это и называется социальный дарвинизм.
 

Ну так это и хорошо. Я думаю, что все заинтересованы, чтобы криптовалюты находились именно в серой зоне.

Пример. Как вообще, можно обходить санкции, если криптовалюты станут официальным государственным инструментом для этого. Всё же это отслеживается, и такие каналы очень быстро внесут в санкционные списки. Тут гораздо проще, ничего официально не принимать, а мутить всякие серые схемы без всякого законодательного регулирования. Похожая ситуация была с частными военными компаниями, в отношении которых законодательное регулирование отсутствует.

Потому что, как только ты выпускаешь нормативные акты, ты сам себя ограничиваешь, какими-то рамками. А если ты работаешь исключительно в серой зоне, то ты ничем себе не ограничиваешь. Логика в этом.

Ещё и накладывается, что никто походе не хочет брать на себя ответственность за важные решения. Это же надо взять ответственность за решение, чтобы принять соответствующие нормативно-правовой акт.

Насколько я понимаю Сэм там с ноутбука с материалами судебного дела своего знакомиться, а не порнофильмы смотрит. Хотя, кто знает, кто знает ...

Определённый смысл в этом есть. Гораздо лучше читайте материалы дела на виртуальном носителе, чем толстую папку бумаг перелистывать. Это гораздо современнее, и результативнее. Есть поиск по документам.

Стоит ли держать Сэма в тюрьме... Тоже спорный вопрос. Конечно он набедокурил, тут спору нет, тем не менее создавать какие-то адские условия для людей, которые совершили экономические преступления, на мой взгляд не совсем верно. Всё-таки это не самые тяжёлые преступления. Но тут, могут быть и другие мнения.

И да, мы видим, что крах крупной криптовалютной биржи вроде FTX, очень негативно сказывается на ценах всех криптовалют без исключения. Согласен, что давление на рынок будет очень значительным и продолжительным.

Аналог мерита был и на форуме Cryptotalk, причём он в отличие от мерита форума Bitcointalk был прямого действия, то есть вам оплачивали только положительно отмеченные пользователем посты. И раздавать можно было (если не ошибаюсь), по 50 штук в день. И делать это мог любой пользователь, даже самый новичок.

Ну я бы не сказал, что от этого все были счастливы. И далеко не все использовали свои 50 штук в день положительных отзывов, этих аналогов мерита. Многие считали, что если они таким образом отмеритят 50 человек, то много людей получат награду за посты, и общего пула наград на всех не хватит. И поэтому им выгодно не раздавать все свои 50 штук.

А некоторые, вообще считали что лучше минусовать, а не плюсовать посты. Что приводило вообще ко всяким диким эффектам, так как и минусование и плюсование было анонимным. И людям прилетали минусы, и они в ярости начинали минусовать всех вокруг и ещё и ругаться. То есть злом люди занимаются охотнее и более азартно, чем добром.

В общем, я пришёл к выводу, что какую систему не делай - всё равно все будут недовольны. А те кто будут довольны это типа Будды такие, которые и по жизни всем довольны. Теория игр в действии.

Токенизация безналичных денег, совместно с токенизацией CBDC позволит со временем создать настоящий цифровой концлагерь, опутав колючей проволокой и виртуальный, и реальный мир одновременно.

Что такое смарт-контракты в руках государства? Их же обязательно соединят с так называемым интернетом вещей. То есть вам не просто блокируют счёт, и вы не сможете забрать свои деньги (это возможно, и применяется и сейчас).

У вас, в определённых ситуациях дверь не откроется в вашем умном доме и вам придётся спать в подъезде, а за просрочку кредита, все цифровые камеры в стране будут следить за вами, используя сданную вами ранее биометрию, а судебный дрон будет настойчиво летать у вас над головой и скрипучим голосом призывать вас заплатить банку.

Смарт-контракты, это по сути действия в виртуальном мире, а учитывая что виртуальный мир - это надсистема которая управляет реальным миром, то всё это позволяет реализовать совсем уж кошмарные комбинации.

А в наличных деньгах не проходят. И никто ещё не умер от этого....

Прохождение процедур KYC и AML по сути противоречит принципу презумпции невиновности (если вы это всё привязываете к криминальному миру). Согласно уголовному законодательству человек не виновен, пока суд не докажет его вину.

То есть вся процедура должна выстроиться следующим образом. Есть преступление. Начинается его расследование. Следователи расследуют его, собирают доказательства, потом находят преступника, идут к судье, получают предписание на применение обеспечительных мер в виде блокировок определённых счетов, которые принадлежат потенциальному преступнику. И деньги на этих счетах блокируют. Вот так, всё должно происходить с точки зрения презумпции невиновности.

А процедуры AML и KYC исходят из того положения, что каждый гражданин виновен априори. И должен сам доказать, что он не преступный верблюд. Это не правовой подход.

Мы все так или иначе взаимодействовали с бумажными деньгами (купюрами) и даже металлическими монетами.

И никто из нас (это предположение, но достаточно обоснованное) особо не высказывал желание проходить процедуры AML и KYC. Я по крайней мере не встречал людей, которые получив бумажную купюру звонил в Центральный Банк и требовал возможности пройти эти процедуры.

Взрослым людям это не очень нужно. Да, хранить купюры это достаточно ответственное занятие, можно потерять, а можно и изорвать случайно, испортить, так что потом купюра станет неплатежеспособной. Но все это взрослые проблемы взрослых людей. И они их решают, так или иначе.

Повсеместный KYC и AML возможен, но именно повсеместный, а не так, как у нас, когда треть бюджета это засекреченные расходы ... Какие нафиг KYC и AML в такой ситуации ? И так по всему миру - KYC и AML, он же не для элит, а для плебеев.

Я в свое время читал Риккардо Спаньи, он и Биткоин разрабатывал, и в Монеро был одно время был главным разработчиком и идеологом. И он постоянно толкал эту мысль, что блокчейн хранит всю информацию, и поэтому бессмысленно совершать преступления с использованием блокчейна.

Я не знаю, может вы конечно более авторитетны в этой области, и лучше разбираетесь в преступлениях или в чейн -анализе. Поэтому так уж совсем горячо спорить не готов. 

Я бы ещё проанализировал информацию, кто собственно финансирует компании, занимающиеся чейн - анализом. Потому что тот кто финансирует, тот и заказывает музыку.  В процессе этого анализа тоже может быть получена информация, которая позволит посмотреть на эту ситуацию под другим углом.

Тут, мне кажется нужно комплексно на всё это смотреть, и на  tether, и на CBDC, и на Bitcoin. И вообще на все процессы, которые сейчас происходят. Это не значит, что сразу всё станет ясно, но некоторые нестыковки безусловно озадачат. Я в процессе изучения всего этого, устал записывать вопросы которые у меня возникают.

Но эти вопросы, на которые я ответы не знаю, тем не менее не стимулируют меня занимать однозначную позицию, что криптовалюта используются преимущественно в преступной деятельности. Мне это кажется странно, потому что этот вывод, не бьётся с другой информацией, которую я получаю.

Это не какая-то эксклюзивная информация, всё в общем-то из открытых источников, но всё равно как-то это странно и не правдоподобно...

Goran_ , поздравляю! Вообщем конечно  это человек, которому абсолютно плевать на мериты (сам таким был). В своё время chimk, приходил в ветку Аналитика, Анализ, Прогнозы и говорил, что ввели какие-то непонятные мериты и неплохо было бы выдвинуть кого-нибудь в меритсорсы, но все хором говорили - что нам это не интересно!

Но хороший повод поздравить! И пожелать счастья, радости, удачи, огромных криптоприбылей, чтобы Профит был огромный, а деньги были везде и под кроватью купюры лежали, и на банковских карточках какие-то миллионы были, которые уже лень считать, и чтобы из банка каждый день звонили с просьбой забрать проценты по депозитам, потому что банк устал такие большие проценты начислять, золотые слитки, Биткоины ну и так далее!

Goran_ уже и похоронить один раз успели, когда Свин на серьёзных щах, сказал что тот умер от ковида в Барселоне. А один раз похоронили, значит жить дальше долго и счастливо!

В общем продолжай радовать нас своими постами, всегда приятно тебя читать!