Bitcoin Forum
June 16, 2024, 02:13:58 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 [93] 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 521 »
1841  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Бумажные биткойны. Биткойнов больше, чем 21  on: September 09, 2023, 04:12:36 PM
Читал я где то недавно, что постепенно процент грязных BTC в общем обороте снижается.
И что бы это должно было означать?
Понятно, что майнеры разбавляют общую картину свеженькими биткоинами с нулём грязи, но их добывается слишком мало, чтобы серьёзно влиять.  Вероятно где то на неиспользуемых кошельках копятся эти грязные монеты, точнее нормальные, которым какие то плохие люди пририсовали черную метку.
Ещё это значит, что как раз черную метку стали меньше пририсовывать к некоторым счетам, и соответственно перестают их считать криминальными.
Может конечно сама  амл сказывается, но я подозреваю, что научились грамотно "стирать" деньги либо миксеры, либо биржи, которым тоже в пуле грязные ну совсем нах не нужны.
Так что похоже в конце концов отмоют так, что может 0,1% останется грязных BTC   Smiley

И тогда сам вопрос о том грязные биткоины это бумажные или не бумажные биткоины  отпадёт за ненадобностью.
 Grin

Я где-то слышал информацию, что если удастся прогнать ваши "грязные" Биткоины через 20 транзакций и их никто не "затормозит", то они уже считаются, как бы "чистыми". И все эти сервисы не смотрят на то, что было за пределами этих 20 транзакций.

Вполне возможно, что так и происходит, при этом ещё на этом пути используют миксеры, и это позволяет "обелить" Ваши Биткоины.

Я уже не говорю, что Биткоины могут смешиваться даже на вашем собственном адресе, если туда поступают сатоши из различных источников.

Некоторые Биткоины настолько "черные", что действительно вероятно выведены из оборота и лежат без применения на своих уже засвеченных адресах.
1842  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: September 09, 2023, 03:58:30 PM
Можно посмотреть на это и с неожиданной стороны. По сути, что мы знаем про КНДР? Небольшая страна с населением порядка 26 миллионов человек где-то на Дальнем Востоке, достаточно закрытая, чтобы мы про неё и практически ничего и не знали. А, согласно некоторым исследованиям, хакеры именно из этой страны с явно не передовой экономикой отвечают за 20% всех украденных в текущем году криптовалют!

Также известной северокорейской группе хакеров Lazarus Group ФБР приписывает и недавний взлом казино Stake на сумму в 41 миллион долларов, а всего за этот год, по их данным, эта группа успела увести свыше 200 миллионов...

В общем, такое неожиданное решение по «работе» с криптовалютами для страны со слабой экономикой, усиление экономики криптовалютой с позиции тёмной стороны силы. Grin

Про КНДР мы знаем ещё кое-что (точнее догадываемся). КНДР это верный сателлит Китая. Без помощи Китая КНДР никогда бы не смогла выжить в современном мире. Страна не может существовать в условиях тотальной изоляции.

Поэтому КНДР решает некоторые китайские стратегические задачи, которые Китай не готов решать официально, но хочет обделывать эти делишки чужими руками. Отсюда и таинственные хакеры, и накопления Биткоина.

Я уверен, что и Китай активно майнит, и копит Биткоины. То что он запретил это своим гражданам ни о чем не говорит.

А власти Омана можно только похвалить. Арабы мудры. Пустыня вероятно лучше всего другого учит мудрости....
1843  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Заменит ли биткойн доллар США? on: September 09, 2023, 03:47:11 PM

Вот скоро появится валюта БРИКС. Если она провалится, то в следующий раз государства, заинтересованные в смещении финансового гегемона, будут с гораздо бОльшим интересом присматриваться к Биткоину. Но это не в ближайшие годы будет.
При валюте БРИКС никакого провала не будет и  никто не будет присматриваться  к биткоину потому что это вообще тут ни при чем и это новые деньги для совершенно другой финансовой системы и то чисто теоретически.
В БРИКС собрались традиционные страны с традиционными финансовыми системами и ждать от них иного решения по общей валюте вообще невозможно. Это будет что-то уровня евро с разделением эмиссии по странам и просто с общей координацией процессов печатания и оборота этой валюты. И не более того.



Биткоин станет мировой резервной валютой по очень простой причине, -  из-за краха глобализации. В ситуации глобализации, когда есть одно государство, лидер - гегемон (например, США), оно может навязать свою валюту в качестве мировой резервной.

Сомневаюсь, что это возможно.
Посмотрите на шарахания власти в лице SEC и вы поймёте, что узда все равно в конце концов найдётся и все это просто станет небольшой частицей традиционной финансовой системы. И не более того. Я вижу будущее BTC как вариант ценной бумаги по типу облигации. Вот и все.

SEC это же не власть. Это просто бюрократическая организация страны, которая хоть раньше и была могущественной и даже прогрессивной, однако сейчас такой уже не является. Достаточно посмотреть на геронтократию, которая процветает в США, на всех этих старичков - президентов и кандидатов в президенты, чтобы понять, что они контролируют далеко не все процессы в мире.

Вот Индия уже название страны сменила и это не случайно. В мире идут процессы, которые уже не контролируются прежней мировой элитой.

И Биткоин им тем более не по зубам. И Биткоин это явно не ценная бумага, его вообще никак к определению ценной бумаги не привязать, тем более к определению облигации. Облигация это долговая ценная бумага организации. Биткоин никаким образом, облигацией не может являться.
1844  Local / Трейдеры / Re: 2.625 BTC. Религия? Или стратегия? on: September 09, 2023, 03:20:45 PM
Почему вы перестали верить в Bitcoin? Просто потому что у вас нет денег чтобы его купить?

https://churchofbitcoin.org/

Пробежался по информации на сайте. Там похоже Майкл Сейлор у вас апостол (прости, Господи) ... По крайней мере его цитата там на втором месте.  Есть опасение, что снова разведут хомяков.

Тут возникает резонный вопрос, почему сейчас, почему не в 2010 году. Таких евангелистов, как вы и чтобы на русскоязычную аудиторию тогда очень сильно не хватало.

Что касается сейчас, то мы не то чтобы не верим в Биткоин, вера есть, однако нет уверенности, что Биткоин принесет богатство, если у вас изначально небольшой депозит. А существенный рост цены может быть очень сильно растянут во времени.

Тут до 2 140 года мало кто останется в добром здравии и со здравым рассудком.
1845  Local / Трейдеры / Re: К черту "ДОШИРАК"! "МАМКИН" инвестор атак on: September 09, 2023, 03:11:50 PM

Пусть лучше битка прикупит, там более что рынок падающий, а там на бычьем рынке сравнит, что дало лучший результат.  Grin

А какая в общем разница?  Что битка он возьмет на децл, что щитков. Щитки (и я сейчас не только про всякий шлак),  в перспективе (на бычке) могут дать намного больше иксов, нежели тяжеловес - биток. C мелким депом, особенно без довливаний не вижу смысла закупаться битком.
Шитки еще нужно знать какие покупать, а если тут покупаются такие что их потом продать даже не где, то какая вероятность у них не дожить до бычьего рынка? А определить какие из них перспективные, как оказывается тоже не простая задача.

Ну не знаю, пусть даже сумарно он вложит во все шитки $1к и треть скамнет, треть не вырастет и треть вырастет, хз что с этого останется, выйдет в ноль или что то заработает. А если битка купить на $1к сейчас и поставить цель продать по 100К, то это будет $3к, чистый профит, я это так вижу.

Тут немного другие расклады идут. Если купить битка на 1.000 долларов США, то потенциальная прибыль очень вероятно, однако в денежном выражении это будет всё равно небольшая сумма. Ну что такое 3.000 долларов США? 3 месяца на это можно прожить. Если жить экономно, то пускай полгода. Но всё равно это ни о чём.

Если же вложиться в щитки, то есть вероятность получения 10.000 иксов. А это способно сделать тебя по-настоящему богатым. Люди же на самом деле ищут не прибыль, а шанс навсегда выбраться из нищеты.

Об этом собственно и все сказки и приключенческие романы рассказывают. Люди бьются за богатство, когда все и сразу.
1846  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Цифровые нац.валюты против Биткоина on: September 09, 2023, 02:16:56 PM
В ней мы с соседом видим все доходы и расходы друг друга. По-моему, она не несёт в себе никаких угроз. Я не буду воровать у соседа, потому что все сразу увидят, что украл именно я.

Но ведь большинство людей против такой открытости не только потому, что потенциально у них кто-то что-то может украсть. А потому, что стирается граница между приватным и публичным. И это чревато очень серьезными последствиями, о которых писал ряд философов в ХХ веке, особенно во время и после второй мировой войны.

Например, можно обратиться к Ханне Арендт. У нее прям эти два термина  - приватное и публичное - являются ключевыми в одной из работ, которая называется "Human condition". Так вот, если смешивается приватная сфера (личные взаимоотношения, интимность, внутренний мир человека, индивидуальная свобода) и публичная сфера (роль человека в социуме, политике, экономике, гражданская деятельность), то по сути приватности больше не остается вообще. Все индивидуальные проявления стают достоянием общественности, усиливается социальное давление, усугубляется человеческий конформизм, убивается инициатива, которая становится наказуемой, нет достаточных проявлений свободы. Все это приводит к установлению тоталитарных и авторитарных режимов.

Как пример, Ханна Арендт приводит ситуацию в нацистской Германии и тоталитарном СССР в 30-е - 50-е годы. Такое отсутствие разделения между приватным и публичным позволяет государствам распространять свою власть абсолютно на все сферы жизни населения. Усиливаются манипуляции, пропаганда и контроль над общественным мнением. В общем, перспективы не очень радужные. Поэтому, я вижу прямую угрозу, когда информация о финансах становится полностью открытой и общедоступной.

При этом, я не думаю, что биткоин несет в себе такую опасность, на самом деле. Потому что, помимо публичности совершенных транзакций, нужно еще знать, кому кошельки принадлежат. А у человека могут быть разные кошельки, к примеру. Или он будет скрывать то, что он владелец конкретного кошелька. Пока что, по крайней мере, биткоин остается достаточно анонимным, чтобы вышеописанные последствия не наступили.

Я не против, на самом деле,  абсолютной обнажённости и публичности. Если это будет относиться ко всем, то почему бы и нет.

Было же много всяких реалити-шоу, например, шоу за стеклом, дом-2 и и так далее. И ничего, участники не перебили друг друга в прямом эфире. Это даже неплохо если человек постоянно находится в публичном пространстве, а вечером перед сном, другие люди дают ему у костра обратную связь.

То же самое с транзакциями, если человек способен объяснить, почему те или иные его транзакции соответствуют его индивидуальному проявлению то почему бы и нет. Ты вполне можешь жить и очень даже комфортно в таком социуме. И становиться лучше, за счёт опять-таки этой системы с обратной связью.

И не будет никаких преступлений и правонарушений, а если что то будет случаться, то правонарушитель будет публично объяснять причины своих поступков. И на основе таких объяснений, если они будут яркими и логичными, вполне могут и меняться законы. Потому что если законы несовершенно, то логично чтобы они  менялись.

Но такая система должна быть прозрачной для всех, не должно быть никаких операторов, которые в этой системе скрыты. И манипулируют остальными. Все должны быть полностью прозрачными. И для такой системы теоретически подходят и Bitcoin, и цифровые валюты центральных банков, почему бы и нет?
1847  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: September 09, 2023, 12:59:45 PM
Quote
Шиткойн-максималисты давно уж с набитыми шитками щеками под водой сидят.
На что они докупаться то будут?  
Есть особый род предусмотрительных игроков, которые планомерно докупают сумку. По чуть-чуть. Старую мебель на распродажах типа комодов подкупают. В принципе, если усредняться по чуть-чуть и учитывать, что всегда может быть ниже, то стратегия не самая плохая. Конечно, сумка давно мокрая и идёт в комплекте с аквалангом, но терпение и ещё раз терпение дадут возможность дождаться Великого Насоса. Хотя в какую сторону и кто будет насасывать - тоже открытый вопрос.
--------------
Тут на глаза недавно попалась инфа, что Морганы снизили свою оценку по себестоимости среднего намайненного битка до 18 000 с 21 000… после пересмотра Кембриджского индекса потребления электричества в битке. Я уже давно постил метрику (её можно найти в топике «Обогреватель» в разделе «Майнинг»), что обычно развороты в битке (то есть днища) наступают тогда, когда себестоимость среднего битка более-менее начинает равняться  текущей рыночной цене…
     Так что пространство для снижения, как видите, имеется.
Bitcoin electricity consumption: an improved assessment - News & insight - Cambridge Judge Business School
 

Морганы ведь тоже отлично знают эти метрики. Аналитики таких компаний не любят давать четкие и однозначные прогнозы цен, тем не менее это метасообщение можно прочитать так - цена Биткоина опустится до 18 000 долларов США.

С точки зрения здравого смысла это вполне разумный такой прогноз ... Тут ещё нужно учитывать, что аналитики компаний работают по принципу - что слышу, то и пою. За окном дождик, погода ухудшилась, цена Биткоина упала от 30 000 долларов США вниз, ну значит будет непременно 18 000 долларов США.

Я рискну дать более оптимистичный прогноз, что мы в результате всё-таки от 25 000 долларов США вверх отобьемся.

Ну нет - значит нет)))
1848  Local / Юристы / Re: Самый большой срок за крипто мошенничестk on: September 09, 2023, 12:33:47 PM
Насколько я помню, они тогда несколько бирж одновременно в Турции закрыли. При этом, фактически, в стране как была популярной и довольно доступной крипта, так, насколько я понимаю, оно и остаётся, особенно на фоне выдающихся экономических способностей руководства страны, которое в очередной раз запустило лиру в свободное падение. И при этом правительство, если, опять же, я это правильно понимаю, подразумевает борьбу с криптой, одним из результатов которой и стали аресты руководства криптобирж. В общем, выглядит, как полный бардак.

Насколько я понял, Фарук Фатих Озер успел сбежать из страны, поэтому вот этот чудовищный приговор, измеряемый в 1 000 лет, вынесен заочно.

И разумеется бывший генеральный директор турецкой криптовалютной биржи не будет спешить возвращаться в страну, чтобы отсидеть такой срок. Наверно он вполне резонно решит, что пусть вначале турецкие власти одарят его бессмертием и супер отличным здоровьем, а потом уже можно и отсидеть 11 196 лет.

В Турции криптовалюта действительно очень популярна, а турецкие пользователи составляют существенную часть аудитории форума BitcoinTalk. Насколько я знаю из истории, турки всегда проявляли себя, как умелые и искусные торговцы,поэтому не удивительно, что их и криптовалюты заинтересовали.

Тем более экономическая ситуация в современной Турции не очень. Ставку рефинансирования повышать не разрешают, производство развивают чисто административными методами, что вносит хаос в экономику и очень плохо сказывается на состоянии национальной валюты (турецкой лиры).
1849  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: September 08, 2023, 01:25:55 PM
Quote
Тренды тоже меняются со временем. Биткоин позволил многим продвинутым технарям перераспределить немного мировое богатство в свою пользу.

Айтишники и так это понемногу  делали, но идея тупо самостоятельно начать печатать деньги с помощью криптографии, блокчейна, и других it-технологий, была очень остроумной и похоже неожиданной, для представителей старой финансовой аристократии.

Впоследствии появились многочисленные форки и другие альткоины, и они служили для перераспределения уже Биткоинов в свою пользу. И трейдеры, могли через альтернативные криптовалюты увеличить свое количество Биткоинов.

Работает ли эта стратегия сейчас? Я не знаю, но я уверен что со временем она уже точно работать не будет. Просто у трейдеров не будет надежды, что они сумеют угадать именно те альтернативные криптовалюты которые помогут им увеличить свой депозит в биткоине. Ведь количество альтернативных криптовалют постоянно увеличивается.

Тут же постоянно возникает вопрос, хорошо я играю с альтернативными криптовалютами, чтобы заработать себе фиатной валюты. Но может выгоднее было холдить Биткоин?

Когда большинство, решит что биткоин холдить выгоднее, чем спекулировать альтернативными криптовалютами, то последние уже не смогут расти обгоняя Bitcoin, причём  не только в долгосрочной перспективе, но даже в краткосрочной перспективе не смогут. Не найдётся столько рисковых трейдеров, чтобы участвовать в таких играх.

Но, возможно возникнут какие-то другие игры.
На медвежьем рынке холдить альты категорически невыгодно, согласен. А биток, даже на медвежьем рынке пока не настолько сильно проседал. Если ставить себе цель инвестирования или долгосрочного трейдинга, то согласен, медвежку даже можно в битке переждать. Конечно, будем некомфортно, будешь дышать через тростниковую трубку, сидя под водой, но пережить можно.
    Альты на медвежке - это, конечно, слёзы. Особенно шитки второго-третьего эшелона. Удача ещё, если не соскамятся.
Для тех кто пережил 18-19 уже ничего не страшно, когда видел как эфир к 50 басков ходил, то мне кажется ничем уже не удивить.
Мне кажется альты второго эшелон это как раз самое дно, потому что и сильно не выстрелят на бычке ибо свое уже прошли в прошлых циклах и шанс что так и будут болтаться и в итоге соскамяться велик.
Хотя в принципе тот же лайт держу, то скорее не для холдинга, а чтобы гонять куда надо, переводить, пока это самое быстро и надежное из того что пробовал. И можно подержать новичков (особенно POW) у которых есть будущее, от 500 и дальше, но там тоже полно подводников, но одна две удачные находки в нужный момент (типа динекса, радианта) могут перебить все неудачи остальных.
А так да без битка никуда, его надо накапливать первым и пусть много иксов он не даст, но и сильно на дно не утянет.

Кризис 2018-2019 годов, это был скорее кризис именно Эфириума, а не Биткоина.

С Биткоином как раз всё было ровно, а вот Эфириум был чрезвычайно. Именно пирамиды ico утащили Эфириум, Bitcoin и вообще всё криптовалюту на дно.

А сейчас, как раз, Эфириум держится молодцом. И те кто сумели купить его по 50 долларов США на медвежьем рынке 2018-2019 года, даже сейчас чувствуют себя вполне комфортно.

Как я понимаю, его активно используют в ретродропах, и всяких активностях, и вообще он тесно связан со всей этой экосистемой, и может рассматриваться как монета для входа в это дело.
1850  Local / Трейдеры / Re: К черту "ДОШИРАК"! "МАМКИН" инвестор атак on: September 08, 2023, 01:06:12 PM

Пусть лучше битка прикупит, там более что рынок падающий, а там на бычьем рынке сравнит, что дало лучший результат.  Grin

А какая в общем разница?  Что битка он возьмет на децл, что щитков. Щитки (и я сейчас не только про всякий шлак),  в перспективе (на бычке) могут дать намного больше иксов, нежели тяжеловес - биток. C мелким депом, особенно без довливаний не вижу смысла закупаться битком.

Мне кажется, что в настоящее время не очень выгодно закупаться шиткоинами. Мы сейчас явно находимся не на бычьем рынке, явно всё повернуло на медвежку.

Если посмотреть в окно, то в северном полушарии наступила осень. Многие люди начинают заболевать, начинают думать о покупке тёплой одежды. У людей не очень оптимистические настроения сейчас. А это напрямую влияет на рынок.

Да, вполне возможно что альтернативные криптовалюты ещё себя покажут, однако это скорее всего произойдёт только весной 2024 года. Даже если взять и предположить, что будет рост осенью 2023 года, скорее всего это будет рост самого Биткоина, без альтернативных криптовалют.

Хотя я не исследовал вопрос, возможно в каких-то секторах сейчас и происходит рост против рынка. Но это нужно исследовать особо, и вряд ли это происходит на криптовалютной бирже yobit.
1851  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Заменит ли биткойн доллар США? on: September 08, 2023, 11:15:34 AM
А кстати вы практически все не верите в то что BTC может стать мировой резервной валютой.
Я тоже с этим согласен но не из за исторических аналогий а совершено по другой причине.

Для этого нужно чтобы прекратил свое существование  капитализм и воцарилась бы грубо говоря энная версия коммунизма или суперпродвинутого социализма, та что ещё с какими-то деньгами.
Во всех остальных обществах и формациях а тем более в диком примитивном капитализма всегда найдётся та  страна которая хочет поживиться и шикарно жить за счёт других. И соответственно иметь при этом монополию на печатание своих денег, что мы и наблюдаем.
Ну а разве такая страна может каким то образом отказаться от такой привилегии. Да ни за что. Легче изничтожить все айсики в мире, чем потерять такую возможность.

Короче при капитализме биткоин это просто вариант ценой бумаги и он производная от базисной валюты, а не сама базисная валюта.

Я вообще не считаю, что Сатоши Накамото хоть как-то был социалистом или левым. Он безусловно был за капитализм в достаточно жёстком виде, но без монополии государства, то есть негосударственный капитализм.

Для построения коммунистического или социалистического общества Биткоин в общем-то не нужен. Никто в коммунистическом обществе не станет обогащать майнеров. Это исключено.

Биткоин станет мировой резервной валютой по очень простой причине, -  из-за краха глобализации. В ситуации глобализации, когда есть одно государство, лидер - гегемон (например, США), оно может навязать свою валюту в качестве мировой резервной.

Если же мир распадается на отдельные регионы, которые находятся друг с другом в напряжённых отношениях, то нужна некая единая общечеловеческая валюта, которая поможет как-то балансировать различные национальные (региональные) валюты. Их же нужно как-то между собой сравнивать, как-то присваивать им какие-то веса?

Вот для этого, и нужен Bitcoin. Потому что в отношении Биткоина проще всего договориться, что это общечеловеческая мировая резервная валюта. Любое государство, которое с этим согласится может подставить у себя асики, назначить майнеров и поддерживать сеть. Может накапливать у себя Биткоины. И у этого государства не будет никаких подозрений, что это какая-то нечестная игра. Это игра изначально честная. Её такой придумали.
1852  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Цифровые нац.валюты против Биткоина on: September 08, 2023, 11:06:08 AM
Что-то я почитал про действующие цифровые валюты, багамскую и нигерийскую, и опечалился. Выясняется, что обе они функционируют на приватных блокчейнах. То есть центробанки могут творить любую дичь, и никто ничего не заметит. 

Когда была обычная наличка, мы не могли следить за доходами и расходами государств, а государства - за нашими доходами и расходами.
Когда был предложен биткоин, в нём можно было реализовать противоположную концепцию: мы можем следить за транзакциями государств, а государства - за нашими. Понятно, что государства не отказались бы от фиатных валют в пользу биткоина, и ЦВЦБ казались разумным компромиссом: сохраняются национальные валюты, но появляется прозрачность, аналогичная прозрачности Биткоина.

Когда в России придумали непрозрачный для простых людей цифровой рубль, я не удивился. Понятно, что в России это инструмент не для гражданского общества, а для жуликов и воров.

Но когда оказалось, что на Багамах то же самое, это меня неприятно поразило.

Есть ли вообще-то где-нибудь проекты прозрачных цифровых валют центральных банков, создаваемых для того, чтобы граждане честно платили налоги, а государства честно расходовали бы эти налоги на граждан? Неужели нет ни одного общества, которое попыталось бы такую крутую идею реализовать? Технологии-то - вот они, на блюдечке. Почему в них никто не заинтересован?

Тут нужно чётко определить, что первично власть, экономика или благо для всех. И после недолгих размышлений, можно понять, что власть всегда первичнее всего в нашем мире. А что такое власть? Это когда есть контроль за другими, но нет контроля над тобой. К этому все и стремятся.

Сатоши Накамото был благородным человеком, и он дал людям финансовый инструмент, который затрудняет властям контролировать людей. Но люди, чуть ли не добровольно отказываются от такого замечательного инструмента. Поэтому для них создают более тоталитарный финансовый инструмент, так сказать Биткоин наоборот, это CBDC.

Что касается полностью прозрачной финансовой системы, то она возможно только при коммунистическом обществе. При этом, это даже не деньги, а распределение различных благ исходя из заслуг и репутации граждан. При коммунистическом обществе, строго говоря, деньги уже не нужны.

А при капиталистическом обществе, такие открытые финансовые системы невозможны, слишком много тайных операций, и всяких скелетов по шкафам, никто людям этого открывать не будет. В общем сохранится та же тенденция, люди будут полностью открыты, а власти полностью закрыты. Поэтому-то власти и называются властью.
1853  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Бумажные биткойны. Биткойнов больше, чем 21  on: September 08, 2023, 10:18:30 AM
А кто  нибудь проверял какие биткоины вы получаете раз в неделю за свое участие.

Ни разу не видел бесплатной проверки подобного рода, а платить хоть копейку за подобное считаю неправильным.
Я ещё до конца не разобрался, но вроде есть несколько контор, кто одну первую проверку делают бесплатно, или по промокоду какому то ещё тоже.
Не знаю не пробовал пока  нашел вот такой например AMLBot

А вообще то наверное скоро вообще все что тебе шлют надо на отдельный счёт и проверять перед тем как на основной свой  счет заслать. Видимо  придётся делать.

Это вот как раз по теме обсуждения,  хоть они и не бумажные как ты решил,  а все равно создают какое то лишние хлопоты, что неприятно.



Все эти первые проверки, бесплатные проверки, меня как-то напрягают. Из теории маркетинга я знаю, что бесплатное предоставление услуг, это часть компании продвижения. То есть вас непременно будут затягивать, чтобы впарить вам что-то платное.

А в рассматриваемой ситуации, всё может быть ещё хуже. Например, ваши биткоины могут отнести в какой-то чёрный список, и как раз пометить как грязные. Начиная сотрудничать с такими сервисами, вы уже принимаете их правила игры. Лично я заранее отказываюсь от классификации биткоинов на чёрные, белые и серые.

Это никуда не годится! Нет такой классификации в белой бумаге Биткоина. Какие-то понятия нам пытаются внедрять силой, но не нужно идти у этих людей на поводу. Да, нужно быть очень осторожным, чтобы у вас не заблокировали ваши Биткоины.

Например, нужно стараться не совершать транзакции на более-менее крупные суммы. Только на минимальные суммы, чем меньше сумма транзакций, тем меньше потенциальная потеря.
1854  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: September 07, 2023, 08:10:32 PM
Quote
Как раз, если говорить о росте биткоина до 2 млн долларов США, то альтернативные криптовалюты в такой ситуации расти не будут. Почему?

Такой рост возможен, если Центральные банки примут решение включить Bitcoin своим золотовалютные резервы. Такое решение может быть принято путём внесения дополнения в документы Базельского комитета.

Ну, тогда рост гарантирован только Bitcoin. Что касается альтернативных криптовалют, то в момент такого объявления все попытаются выйти из них в Bitcoin, вследствие чего все обменники и криптовалютные биржи начнут один за другим блокировать эти обмены.

В результате на какое-то время обмен альткоинов на Bitcoin прервётся, цена альткоинов  существенно упадёт, а Биткоина соответственно вырастет.

И лишь со временем, когда всё устаканится, альтернативные криптовалюты начнут меняться на Bitcoin обратно. Но уже понятно совсем по другим курсам.
Чёт как-то слабо в это верится. Какие-то фантазии твои. Я вот что-то не могу припомнить ни одного сколько-нибудь долгосрочного тренда у битка, при котором альты бы не росли. Фантастика какая-то. И притом альты почти всегда растут с сильным опережением битка. Правда, бывают небольшие отрезки, в которых биток некоторое, обычно незначительное время растёт в отрыве от альтов. По графику доминации битка это можно отследить. Но в целом альты мало когда отстают, а на отрезке больше квартала - полугода почти никогда.

Тренды тоже меняются со временем. Биткоин позволил многим продвинутым технарям перераспределить немного мировое богатство в свою пользу.

Айтишники и так это понемногу  делали, но идея тупо самостоятельно начать печатать деньги с помощью криптографии, блокчейна, и других it-технологий, была очень остроумной и похоже неожиданной, для представителей старой финансовой аристократии.

Впоследствии появились многочисленные форки и другие альткоины, и они служили для перераспределения уже Биткоинов в свою пользу. И трейдеры, могли через альтернативные криптовалюты увеличить свое количество Биткоинов.

Работает ли эта стратегия сейчас? Я не знаю, но я уверен что со временем она уже точно работать не будет. Просто у трейдеров не будет надежды, что они сумеют угадать именно те альтернативные криптовалюты которые помогут им увеличить свой депозит в биткоине. Ведь количество альтернативных криптовалют постоянно увеличивается.

Тут же постоянно возникает вопрос, хорошо я играю с альтернативными криптовалютами, чтобы заработать себе фиатной валюты. Но может выгоднее было холдить Биткоин?

Когда большинство, решит что биткоин холдить выгоднее, чем спекулировать альтернативными криптовалютами, то последние уже не смогут расти обгоняя Bitcoin, причём  не только в долгосрочной перспективе, но даже в краткосрочной перспективе не смогут. Не найдётся столько рисковых трейдеров, чтобы участвовать в таких играх.

Но, возможно возникнут какие-то другие игры.
1855  Other / Archival / Re: [Энциклопедия] Крипто Дебетовые Карты on: September 07, 2023, 07:09:14 PM
В России раньше можно было снимать наличные с цифровых карт через Apple Pay, Google Pay и Samsung Pay. В банкоматах большинства банков можно было приложить телефон к считывателю NFC и снять деньги без всякой пластиковой карты. Помню, я очень удивился, когда узнал, что в Грузии такого нет: NFC в банкоматах работают только с картами банка, которому принадлежит банкомат.

Неужели в остальных странах - как в Грузии, а не как раньше в России?

Могу сказать за Украину и Швейцарию. В Украине есть несколько банков, которые предлагают совершать операции, в том числе и снимать наличку, бесконтактно, то есть, с использованием NFC. Насколько я знаю, то это Райффайзен Банк Аваль, Приватбанк, Ощадбанк, Универсалбанк и Сенсбанк (бывший Альфабанк Украина). При этом не все банкоматы оснащены данным модулем. Снимать можно с карты любого банка, не только того, чей банкомат.

В Швейцарии я не видела ни одного такого банкомата именно от швейцарских банков - UBS, Kantonalbank, Credit Suisse (ныне покойный) и ряда более мелких банков. Там вообще очень устаревшая банковская система. Там ни то что NFC нет, там с банкомата одного и того же банка нельзя снять деньги, если вы делаете это в другом кантоне, не имея для этого разрешения.

Например, я живу в Цюрихе, зарегистрирована в этом кантоне. Но на работу езжу в Люцерн, это другой кантон.Я являюсь клиентом Kantonalbank. Соответсвенно, зарплатная карта у меня Luzerner Kantonalbank. Я могу позьзоваться банкоматами Luzerner Kantonalbank, так как я работаю в этом кантоне, а также банкоматами
Zürcher Kantonalbank, потому что живу в кантоне Цюрих. Но вот если я поеду на выходных в кантон Санкт-Галлен, например, то снять деньги с банкомата St.Galler Kantonalbank я не смогу, так как государство для этого оснований не видит, у меня нет там ни жизни, ни работы. Хотя это один и тот же банк, просто филиалы разных кантонов.

Жесть у вас, там в Швейцарии, я если честно очень удивлен. Я правда слушал экономиста  Андрея Мовчана (он живёт в Великобритании, но по работе ездит по всем странам Европы, и с банками плотно работает) и он намекал на всевозможные сложности с европейскими банками ...

Но чтобы в одном кантоне одной страны можно было снять денежные средства с банковской карточки, а в другом нет, потому что там вы не живёте и не работаете ... Как то не очень согласуется это с природными свободами человека, например, со свободой передвижения. Похоже все-таки бюрократия и буква закона в Европе очень сильны, сильнее базовых человеческих прав, свободы для человека в таких решениях конечно, на мой взгляд, маловато. Хотя вероятно других плюсов для жизни в таких странах много.

Но не удивляюсь, что вы в результате заинтересовались Биткоином.

А так с виртуальных карт обычно наличку снять нельзя.

Тот вариант, который обычно рекомендуют, это прийти в соответствующий банк с паспортом и снять соответствующее количество наличных денег. Вам ещё вопрос зададут, зачем вы снимаете. Мне, например, задали. Я ответил вежливо, что мне деньги нужны на бытовые расходы. Но, конечно, это свинство спрашивать у владельца денег, зачем он снимает деньги со счета. Это мои деньги, и я могу с ним сделать что захочу, хоть в салат накрошить. Но похоже банки так давно уже не считают.

А в отношении виртуальных карт они конечно хотят, чтобы там все транзакции были безналичные. В этом и расчет, утончение и переход в цифру, даже на уровне отказа от пластика.
1856  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Заменит ли биткойн доллар США? on: September 07, 2023, 02:19:24 PM
Сомневаюсь что биткоин заменит доллар. У него ограниченное количество. А доллар можно печатать сколько угодно. Это надо тогда полностью искоренить коррупцию, инфляцию. Воровать государства как будут? Smiley И как контролировать нефизические деньги? Нее. Никто не захочет такого. Я так думаю.

Мне, как-то не верится, что Bitcoin за 100 лет не займёт какую-нибудь нишу, например нишу резервного актива. А заняв эту нишу, он уже не сможет перепозиционироваться в платёжное средство. Мир очень динамичен, никто не будет ждать 100 лет, пока Bitcoin созреет стать платёжным средством.

Ну типа  - сейчас юань пропустим на 100 лет, а потом .... Мне кажется, что это так не работает.

Если Вы заметили, уже сейчас появился могущественный конкурент в виде USDT. Используют его очень активно, и в настоящее время этот актив уже стал классическим платёжным средством. Он очень популярен. И именно для расчётов.

Другое дело, что это суррогатные деньги, и вообще непонятно почему их ещё не запретили. Вероятно есть у них мохнатая лапа на самом верху. При этом, USDT косвенно способствует росту и Биткоина, так как свободно конвертируется с ним.

Мне кажется, что Биткоину нужно искать свою нишу. Ему не нужно пытаться стать платёжным средством. У него другие конкурентные преимущества.
1857  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Бумажные биткойны. Биткойнов больше, чем 21  on: September 07, 2023, 01:37:21 PM
Я думаю, что она изначально была бумажной. В тот момент, когда вы переводите Bitcoin на чей-то адрес, например, на адрес криптовалютной биржи, то Bitcoin у вас уже нет, у вас есть только дебиторская задолженность. А Bitcoin есть у криптовалютной биржи.

Давайте рассмотрим это на примере двойной бухгалтерской записи.

Вы пересылаете деньги на криптовалютную биржу -

Вы

Д-т Дебиторская задолженность К-т Биткоин (у вас выбывает Актив, то есть Биткоин)

Криптовалютная биржа

Д-т Биткоин К-т Кредиторская задолженность (у Криптовалютной биржи появляется Актив, то есть Биткоин)

Теперь предположим вы получили прибыль в результате ваших сделок

Вы

Д-т Дебиторская задолженность К-т Биткоин
Д-т Дебиторская задолженность К-т Прибыль

Криптовалютная биржа

Д-т Биткоин К-т Кредиторская задолженность
Д-т Убыток К-т Кредиторская задолженность

То есть сразу после того, как вы теряете контроль над Биткоином (а контроль осуществляется через ключи / сид), у вас Биткоина уже нет. Есть только дебиторская задолженность, то есть обязательство криптовалютной биржи выплатить вам долг.

То есть по сути все бумажные биткоины это и есть дебиторская задолженность. А настоящий Биткоин это когда у вас есть приватный и публичный ключ или Сид.

И хорошо, когда криптовалютная биржа выполняет свои обязательства, Потому что если она их не выполняет, то значит у вас нет вообще ничего.
1858  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Заменит ли биткойн доллар США? on: September 07, 2023, 09:27:22 AM
С 1400 по 2000 годы очень многое изменилось.

Раньше были государства. Кроме того, монеты чеканили в различных землях, например, в герцогствах и графствах.

Однако в 2000 году все изменилось. И это принципиальные изменения, так сказать квантовый скачок!

Возник новый фронтир, новые территории, новое виртуальное пространство, Интернет и т.д. - а Биткоин по сути стал основным протоколом передачи стоимости в этом пространстве. И все остальные решения (даже если взять CBDC) они цифровые по своей сути.

То есть сейчас доминирует виртуальное пространство, и у Биткоина, как основного протокола передачи стоимости тоже есть все основания претендовать на главную роль.

Хотя и USDT тоже пытается претендовать. Он и наследник прежнего лидера (доллара США) и одновременно виртуальный протокол. А есть ещё и CBDC.

То есть борьба Игры Престолов началась!
1859  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Bitcoin mempool reaches 600K transactions on: September 06, 2023, 12:39:10 PM
I don't think this is a problem to worry about because I think the current costs are still quite low. 11-17sats/vB is fine for me than it was a few months ago. I also tried to make a transaction a few hours ago and well everything is still running fast and normally. Different from a few months ago, I forgot what month it was. But at that time I had to issue more than 70 sats/vB and still had to wait a few hours for it to be confirmed. And that too with the help of an accelerator. But I hope the costs don't increase again like what happened a few months ago. I didn't like the slow confirmation process at that time. But I don't have a problem with the cost if it can still be processed quickly.

Yesterday I made a transaction on the Bitcoin network (by sending my Satoshi to the address of another person).  I used the Electrum wallet to make this transaction. 

Previously, I did not set the size of the commission of miners manually, but this time I was forced to do so.  I wanted my transaction to be guaranteed to be in the next block, so I set the maximum possible fee. 

My transaction received three confirmations in 20 minutes. 

So far, these are quite satisfactory results, but I am worried about what will happen in the future.
1860  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Цифровые нац.валюты против Биткоина on: September 06, 2023, 12:12:46 PM
  С другой стороны, я думаю, что биткойн будет хорош тогда, когда он перестанет пытаться стать всем для всех. К сожалению, это справеливо не только для биткойна, но и для многих альткойнов. Эфир положил этому начало - попытке стать всем для всех. Но в итоге это заканчивается тем, что проект начинает искать свою экологическую нишу.
Я все же склоняюсь к тому, что биткоин в  итоге останется цифровым золотом, и не сможет стать платежным средством в широком смысле этого понимания. Какой то небольшой процент людей будет что то оплачивать биткоином, но в больших масштабах этого не произойдет, возможно Сальвадор этому пример.

А функцию платежного средства спокойно будут выполнять CBDC, так как тех кто будет беспокоится о своей конфиденциальности не так уж много. Я иногда пытаюсь общаться с друзьями на тему CBDC, но я не нахожу у них понимания, по их логике разговор сводится к тому, что - ну ты хочешь жить в цивилизованном обществе, если ты будешь послушным гражданином то тебе ничего не угрожает. Логика для меня очень странная, и они не хотят понять что такая власть может достигать каких то крайностей со стороны тех, кто будет иметь такую власть.

Посмотрим, что будет в результате... CBDC конечно будут существовать, и большинство людей будет им пользоваться, люди поворчат - поворчат и привыкнут ...

Bitcoin скорее всего в результате станет резервной мировой валютой. И приобретёт геополитическое значение. Как мерило всей ценности активов на земле. Будет входить в состав золотовалютных резервов Центрального банка, согласно документам Базельского комитета. Я не только не считаю что Bitcoin в будущем будет платёжным средством, я вообще думаю, что его со временем у физических лиц организации отожмут. На это время потребуется, но это скорее всего будет сделано.

Я ещё ожидаю появление новой криптовалюты, которую создадут нейросети. Это будет новое валюта с анонимным создателем, официальная легенда будет состоять в том, что её создала нейросеть, для своих каких-то целей. Но она приобретёт популярность у людей, и будет котироваться наравне с Биткоином и CBDC.
Pages: « 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 [93] 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 521 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!