La otra tarjeta se vende aquí. Bloqueando este hilo.

"Bitcoin & Podemos". Gracias.

¿También es fuerte si el volumen es a la baja?

@darkevil26, el volumen es el número de coins que se han negociado (comprado o vendido) en un mercado durante un período de tiempo.

¿Las colillas van incluidas?

Ahora en serio: deberías integrar esto con el otro hilo que ya tienes.

No hace falta que nadie ejecute el cliente solo para hacer escrow. Los propios usuarios hacen de escrow por el simple hecho de participar en el mercado. No hacen falta escrows dedicados, por tanto mantengo que no se debería cobrar por este concepto.



Cuando indico que la plataforma provea el escrow, me refiero a que el software que haga de escrow (todo automático tal como he descrito) está integrado en el cliente del mercado, lo que significa que hay tantos escrows como usuarios. Cuando Alice y Bob hacen una transacción, se escoge algún otro nodo de la red, el que sea, para hacer de escrow. O varios nodos. Ni Alice ni Bob saben a quién o quiénes deben sobornar. Visto desde el otro lado, el nodo de Alice puede estar siendo escrow para una transacción entre Charlie y Daisy pero ninguno de los tres lo sabe. No hay "admin de la plataforma".

Re: comprobación en muchas alts: sí, es un poco peliagudo este tema. No tanto por el desarrollo inicial, sino también porque luego hay que estar al día de los cambios que se produzcan (p.ej. "Actualización obligatoria de cacacoin el próximo 10 de octubre"). No ser diligentes en este punto provocaría transacciones sin confirmar y, por tanto, fraude.

Como detalle de implementación, una arquitectura de plugins viene al pelo en este caso.

Re: comisión de la red: cada uno de los peers pondría comisión en su transacción. El escrow comprobaría que es suficiente. Incluso se puede exigir una comisión, digamos, "más que suficiente" para ir sobre seguro .



Alice no sabría a qué nodo de la red atacar. Ella interactuaría con su cliente (en un software descentralizado, todo el mundo tiene que ejecutar un cliente en su ordenador) y el escrow sería transparente. Pero incluso aunque lo supiera, hacer un DoS no le supondría ventaja porque si ella publica una transacción usando la misma input, luego el escrow al hacer las comprobaciones necesarias ve que la input ya está gastada, aunque sea con cero confirmaciones, y entonces se negaría a continuar, cancelando totalmente el trato.

La única oportunidad de Alice sería intentar esto justo después de que el escrow hiciera tal comprobación, pero si en el escrow se pone este tiempo aleatorio de espera que mencioné, Alice no tiene forma de saber cuándo intentarlo. La ventana de doble gasto es muy estrecha, de unos pocos segundos en una red grande como bitcoin, más estrecha todavía en redes con menos nodos.

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Re: comisiones de los escrows: realmente pienso que el escrow debería ser automático, y por tanto no cobraría comisión. Meter a un humano en esto, corruptible y con tendencia a desaparecer 8 horas seguidas cada día, incluso durante una operación abierta si los peers son lentos, y que aun por encima implicara costes adicionales, no me convence nada. Sé que un escrow automático tiene sus riesgos, pero pienso que merecería la pena dedicarle algo de esfuerzo.



No entiendo "cascada de blockchain"…



Supongo que esto de bloquear los fondos es precisamente la motivación original del OP en usar multifirma. Una vez los peers pierden el acceso exclusivo a sus fondos y se mete al escrow en la ecuación, se gana mucho en seguridad.

Llevaros la discusión al privado, por favor.

bitaddress generates a new random key and splits it. You can't split a specific privkey.

When writing a post, just below the buttons "Post" and "Preview" there's a text "Click preview to save a draft".

Wladimir anuncia que el cambio ya está en master. Quien esté usando git, al hacer un pull ya tendrá una copia.

Poco a poco todos aprendemos. En el fondo nos están haciendo un favor , educándonos en La Verdad Absoluta que es que las coins que no están en tu poder, realmente no son tuyas.

That would be for a multisig address, however this seems to be effectively shares to a single private key.

Never used or tried that but I guess the first two boxes mean 2-of-3, then you click on Generate and 3 shares are generated. Pasting any 2 of them in the large box below would yield a privkey.

5) Willy

Es una comisión bastante normalita en cajeros, por lo que he visto. Y ¿has mirado localbitcoins? A mí me da la impresión de que alguna gente pretende ganarse la vida a base de comprar/vender allí porque hay cada uno que…



Ya lo han dicho: posibles requerimientos legales futuros.



Comparto esa opinión pero ¿sabes qué es lo grande del asunto? Que no estoy obligado a pasar por el aro. Si no me gusta, no lo uso y me voy a comprar a otra parte.

Lo de "robo"coin es un asunto de marketing, a mí no me da mal rollo en absoluto.



localbitcoins, efectivo en persona.

Tras madurar mis ideas un poco más me di cuenta de que no conducían a nada. Que para no operar en dos cadenas al mismo tiempo, el mercado tendría su propia cadena de bloques. O sea, sería una altcoin. O sea, habría que comprar y vender esta alt… y entonces estamos como al principio.



Se me ha ocurrido otra cosa:

• Bob hace una oferta en una plataforma pública de ofertas, quiere intercambiar 0.8 bitcoins por 80 litecoins.
• Alice acepta la oferta y avisa al sistema sobre su intención de aceptarla, un escrow de la plataforma toma su lugar. A continuación hace llegar a Bob y al escrow una dirección de bitcoin suya (1Alice) donde recibirá BTC de Bob.
• Bob crea una raw transaction 2 de 2 pagando 0.8 BTC a 1Alice y enviando el cambio a una dirección suya. La firma. A continuación hace llegar a Alice y al escrow una dirección suya (LBob) donde recibirá LTC de Alice, y envía su raw transaction al escrow.
• Alice crea una raw transaction 2 de 2 pagando 80 LTC a LBob y enviando el cambio a una dirección suya. La firma y la envía al escrow.
• El escrow hace las comprobaciones pertinentes (0.8 BTC van a 1Alice, 80 LTC van a LBob, las dos son estándar según las normas de cada cadena, ninguna va a suponer un doble gasto…), pone la firma que falta a ambas transacciones y las publica al mismo tiempo en ambas cadenas.

En este escenario todo es automatizable, incluso el escrow. A partir del clic de Alice, el software se encarga de todo. El escrow podría ejecutarse en algún otro nodo de la red.

Problemas:

• Alice, sabiendo que todo va rápido a partir de su clic, tiene una ventana para intentar un doble gasto (así, su transacción no se confirmaría pero la de Bob sí); sin embargo, se puede programar en el escrow un tiempo de espera aleatorio para que Alice no conozca el milisegundo exacto en que debe intentarlo.
• El nodo donde se ejecuta el escrow podría venirse abajo durante la operación. En el peor de los casos, se caería justo después de publicar una de las transacciones y antes de publicar la otra. Oops… Quizá un cuarto nodo podría hacer de ayudante. El escrow envía las transacciones firmadas al ayudante y a continuación las publica. El ayudante espera unos segundos y las publica incondicionalmente. Si el escrow se queda a medias a la hora de publicarlas, el ayudante vendría al rescate. Sin embargo esto no es una solución definitiva, solo probabilística.
• Seguramente más .

Pero este es un hilo para gente que quiere ofrecer su sangre, su sudor y sus lágrimas a cambio de bitcoin. No para la típica compraventa.

Acabo de empezar a leerlo y en la primera frase mencionan un fork. Ejem, si hay un fork entiendo que todo el mundo debe actualizarse, o se quedarán en la cadena incorrecta.

Sigo leyendo y si tal, edito.

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"All Darkcoin users must update their clients", todos los usuarios deben actualizarse. Ya no leo más .

Agreed but this is an important security fix and people should know about it, otherwise in an ideal world (ideal but for the lack of any announcement), everyone would have preventively withdrawn their coins and the exchange would grind to a halt.

Anyway thanks for the confirmation that it's ok.

Full disclosure: I'm angry because I closed a short in order to withdraw, missing on the last downwards move .