Bitcoin Forum
June 04, 2024, 02:20:31 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 [124] 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 304 »
2461  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: February 06, 2020, 08:54:54 AM
~
Китайский новый год закончился, я с этим связываю рост.

Раньше я смотрел на новости, тоже думал, какая из новостей отыграет, а какая уже отыграла. Потом перестал, потому что для логического обоснования той или иной цифры в ценнике - необходима информация из первых рук, наподобие того, что только тренер и врач футбольной команды полностью знают в какой форме находится игрок. Поскольку вероятность получить эту информацию - околонулевая, то и подгонять практически любую информацию под событие будет похожа на то, как ткнуть "пальцем в небо".

А то, что происходит с этим вирусом - по смыслу уже не важно, раздута информация или нет. Одна из главных задач уже исполнена, все знают и многие боятся. Тот самый случай, когда то, что написано в СМИ гораздо важнее настоящей ситуации. Результаты будут позже, по логике Биткоину это будет на пользу.
2462  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: February 05, 2020, 09:08:08 PM
~
Нет, я имею в виду свопы, когда монета переходит с одного блокчейна на другой, в ходе которого правила перехода могут быть какими угодно.
~

Сложно сказать, будет ли сугубо отрицательным переход на другой блокчейн. Есть и другие примеры, когда монеты переходил на блокчейн Бинанса или Комодо, например. И в одном из вариантов монета получала поддержку сообщества и дополнительную защиту от той самой атаки.

А если рассматривать часть в топ 100 именно по майнинговым монетам, то вероятность перехода этих монет на какой-то другой блокчейн маловероятна, хотя бы потому что существует команда, которая занимается развитием такой монеты. И как раз отсюда - невозможность централизации подобных криптовалют, а соответственно и сравнивать такую монету с любым фиатом будет просто невозможно, так как фиат заведомо централизован. 
2463  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Реклама биткоина на улицах on: February 05, 2020, 11:47:56 AM
зачем рекламировать биткоин на улице, если ее увидят люди, которые даже не смогут его купить, потому что не умеют самостоятельно зарегистрироваться на бирже? и учиться никогда не захотят этому. деньги на ветер

Если рассматривать вероятность, то даже если один человек, увидев рекламу Биткоина на улице начнет разбираться в вопросе, изучать - то он и на бирже сможет зарегистрироваться, тем более там ничего фантастического нет.

И эта вероятность будет ощутимо больше нуля, то есть когда никто не увидел и никто не заинтересовался. Думаю, что каждый человек будет важен для развития Биткоина.
2464  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - не финансовая пирамида on: February 05, 2020, 09:04:48 AM
~
Я уверен что применение Биткоина не может не зависеть от государств и их законов.
~

С такой уверенностью - можно ли считать, что вы поддерживаете регуляцию в мире криптовалют? Потому что иного пути для разрешенного государством применения Биткоина просто не существует. На национальных валютах слишком многое завязано, чтобы просто так взять и отдать это.

На самом деле в государстве, как и в любом другом посреднике абсолютно нет необходимости, потому что полностью "прозрачный" бизнес - это что-то из области фантастики, практически везде есть законные схемы ухода от налогов, либо же часть бизнеса ведется в "черную". Если государство не в состоянии контролировать эти денежные потоки в фиате, то представьте, что будет, если хотя бы часть пойдет в Биткоине.

Quote
~
А может государство сказать "Биткоин - это пирамида", издать соответствующие законы и соответственно щемить всех так, чтобы не только кофейку не смогли купить на Биткоины, но и в фиат боялись вывести.
Для меня разница очевидна, как и зависимость применения.

А кому это помешает? Только "овощам", у которых зависимость от телевизора? Бизнес очень пластичен и за увеличение прибыли готов придумать очень много красивых схем и комбинаций, причем чаще всего они будут находиться в правом поле. И от запрета вывода - появится огромное количество рабочих мест в одной из самых прибыльных ниш, я говорю про обмены.
2465  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: February 05, 2020, 07:19:49 AM
~
У вас есть устоявшиеся и закостенелые убеждения, что на западе все замечательно и все там хорошо. Я не нанимался вас переубеждать в обратном. Лишь советую съездить туда пожить и поработать хотя бы в течение года чтобы понять картину и там.

Тут ничего сложного для понимания. Первое - это соцпакет, размер пенсии, второе - это процент трат по сравнению с расходами. Стоит напомнить про размер средней пенсии в вашей стране? Smiley

А так-то за совет спасибо, но здесь снова логическая ошибка в направлении. Потому то вы не знаете отправную точку. А их может быть несколько Smiley

Quote
~
Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.

Применение фразы про "двойные стандарты" возможно только при сравнении идентичных процессов. И здесь не вопрос не во мне, скорее вопрос в понимании того, что я показываю разные вещи, которые нельзя сравнивать. Мы уже говорили про это не раз, особенно про новые криптопроекты из Беларуси и возможность оплаты биткоином, хотя бы налогов.

Quote
Все вы поняли про страны Балтии.  Wink

С каких пор Зимбабве имеет выход к балтийскому морю?  Grin
2466  Local / Русский (Russian) / вопрос насчет изменения структуры некото on: February 04, 2020, 10:36:34 PM
не буду создавать новый топик.
Мой вопрос насчет изменения структуры некоторых разделов.
Барахолка: все в 1 разделе от ворованных кошельков до земли под строительство.
Трейдинг: биржи, стратегии, обучение- тоже самое.
Майнинг: асики, видеокарты и прочие разговоры- тоже самое

очень неудобно искать нужную информацию

есть смысл чтото пытаться поменять, или все останется как есть?

Не надо создавать, есть полузабытый топик:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.0

Все вопросы решаются структурированием информации, при помощи дополнительных и разделов и подразделов. Например вот то, что касается Бизнеса:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg47554164#msg47554164

Да и вообще, эту тему стоит прочитать полностью, там собраны неплохие идеи, начиная от идеи отдельного раздела для переводов - до реорганизации всего, что касается Бизнеса, расширением до английского раздела Экономи. Да, именно в нем существует целая ветка о Репутации, а не одна тема.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg47512317#msg47512317
2467  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: February 04, 2020, 10:20:33 PM
никаких _реальных_ последствий быть не может - просто потому, что нету не одного предприятия, загруженного на 100% - всегда обычно есть еще запас производственных мощностей в 20-30%!

То есть на реальные объемы товаром не повлияет никак - максуим придеться поработать в выходные или 2ю смену.


Я говорю про минимум месяц простоя, плюс к этому не желание видеть товары из Китая, как один из вариантов развития событий. Если одно предприятие будет работать не год, а 11 месяцев, то его еще как-то можно догнать третьей сменой, но если таких предприятий будет много, да еще они и зависят друг от друга комплектующими, например - то здесь не все чудесным образом восстановится.
2468  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: February 04, 2020, 09:21:34 PM
~
Я думаю что короновирус это выдумка и шумиха, но под эту шумиху создаются условия, которые изолируют китай от внешнего мира, по крайней мере до тех пор пока эта шумиха не уляжется.

Думаю, что более полную картинку того, насколько это является выдумкой - мы увидим за февраль месяц. Если тенденция продолжится, то и без всего лишнего Китай получит не только запрет авиа-перелетов, но и приостановку предприятий. Экономика достаточно консервативный и инертный механизм, но если предположить, что речь действительно идет об изоляции - то все, к чему этот вирус привел мы увидим через полгода, а то и через год.
2469  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: February 04, 2020, 09:05:31 PM
~
Надо вам старичкам авторскую ветку здесь замутить.

Назвать ее  - "Таверна " У Старого Джонни".
~

Эта тема может стать самой популярной на форуме, "мы были моложе, девушки - красивее, а биткоин стоил 300 долларов" Smiley И куча новичков, с одинаковым выражением лица "ни ... себе".

Да этот форум не умрет никогда, если в нем такую тему создать, она вечная Smiley Пройдут годы, и мы тоже напишем про то, что хоть и не застали переводчиков-баунтистов с тысячами сатош, но хоть парочку своих получили, кто с трейдинга, кто с перевода, а кто и с баунти-кампании. И будут новые Новички, с тем же самым выражением лица Smiley
2470  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин: Социальный феномен on: February 04, 2020, 06:11:09 PM
~
Ключевое здесь то, что недостаток грамотности в области криптовалют, попавший в суперпозицию с хайпом этой темы, открывает жуликам массу возможностей для обмана доверчивых граждан.

Конечно, без мелких жуликов никуда не деться. Но ущерб от их деятельности не соизмерим, со специально организованной, достаточно дорогой рекламной кампании, целью которой будет назвать "поддельный" биткоин - настоящим. Когда такая информация преподносится со всех возможных источников - ущерб от этого несравним с несколькими проданными сувенирными биткоинами в неизвестном городе. И пострадать от такой деятельности могут не только те, кто поверит этому "фейковому" пророку, но и все те, кто холдит или пользуется настоящим биткоином.
2471  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: February 04, 2020, 05:47:02 PM
~
Да, вероятность подобного для топовых криптовалют невелика, но тоже не равна 0, а для нетоповых и вовсе довольно велика.

Если я верно понимаю, то вариантом централизации криптовалют будет возможность совершить атаку 51%? Конечно там не будет 0%, но будет огромная сумма денежных средств, которая будет потрачена на эту атаку. Да и результатов она не принесет, кроме потерь.

А если сравнивать биткоин и фиатные валюты - то вторые в любом случае находятся под такой угрозой, в отличие от биткоина. Да и денег для фиата не надо, просто один особо умный закон.
2472  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: February 04, 2020, 11:03:50 AM
~
Как и раньше, встретить полезную инфу тут стоит усилий - нужно продираться через тонны сигнатурного спама и фермерской набивки. С опытом количество новой полезной для себя инфы резко уменьшилось (и так всё знаю и видел)
~

Может быть главное в приобретенном опыте? Когда уже 1000 раз был виден вопрос про "какой кошелек" или хранение сид-фразы?

Допустим, мне интересен какой-нибудь проект, но я не стану заходить в его ветку. Во первых потому что там новости - не такие уж и новости. А второе - из-за того, что в популярных темах будет очень много лишних сообщений. И такая тема будет мне интересна только теоретически, когда на форуме кто-то напишет о новой ситуации. Только вот свои вопросы люди в очень малом количестве будут решать именно здесь, их предпочтения в сторону более быстрых мессенджеров, например.

А насчет тонны сообщений - не соглашусь, фермы потеряли свой смысл, новых проектов на форуме единицы и очень сильно сократилось количество сообщений в ру-локале.
2473  Other / Archival / Re: Откуда у биткоина такая ценность? on: February 04, 2020, 09:09:31 AM
~
Ведра тоже не бесконечны и в один момент времени могут быть наполнены. Все зависит от объемов сливаемого Биткоина. Также ведра имеют свойство сниматься и выставляться ниже. Это сейчас вы бы с радостью купили Биткоинов по 3к. Многие даже имеют привычку ставить ведра на те или иные монеты на случай их сильных "проливов". Но вот если цена планомерно на всех биржах будет двигаться к 3к, то вы уже переставите свое ведро на 2к или ниже. А потом может наступить момент паники.

Так было же, где-то с год назад и 3300 и 3400. И никакого панического слива, отсюда вопрос - а почему его не было? Да потому что на этих уровнях в дело вступают совершенно другие деньги, не сравнимые с нашими, разница на порядки. А если рассматривать старые кошельки, которые теоретически могут участвовать в панике, так у них уже давно все настолько хорошо, что им гораздо проще просто подождать, когда биткоин вернется на свои уровни, потому что их прибыль начинается со входов меньше 1000 долларов, а скорее всего еще ниже. Поэтому практически любые "ведра" будут принадлежать тем, кто не зашел в биткоин раньше и эти объемы не соизмеримы.

И да, "проливы" по монетам и спад цены на биткоин - я бы не сравнивал, так как это очень разные вещи.

Quote
~
Я хотел показать madnessteat, что из себя представляет комьюнити Биткоина, где основная масса людей - это спекулянты, которые не ждут пока Биткоин станет мировой валютой, они делают деньги здесь и сейчас и если им будет выгодно сыграть на падении Биткоина и усилить его обвал - они сделают это не задумываясь. Может пример привел не совсем корректный, но я думаю мою мысль уловили.

По количеству человек или по количеству биткоинов? Людей, которые предпочитают спекуляции, конечно может быть больше, но по объемам их спекуляций - они просто мелочь, по сравнению со старыми холдерами. Да и новые холдеры тоже добавляются, пусть не с такими объемами. Поэтому можно попробовать устроить обвал, только вот риски в этом мероприятии настолько большие, что подобное мероприятие может произойти с очень малой вероятностью. Так как рынок состоит не только из тех, кто продает, но и из тех, кто желает купить. А учитывая капиталы тех, кто хочет купить - "обвальщики" могут остаться и без денег и без биткоинов. 

И последнее: Коммюнити Биткоина - это не спекулянты.
2474  Local / Барахолка / Re: Продажа ботов для трейдинга on: February 04, 2020, 07:22:46 AM
~
1. Статистика за Январь бота поставкам на спорт - https://drive.google.com/drive/folders/1qQMuJaQ_1jsleA1c-Vr0Punia3sgmGNK?usp=sharing. Порядка 300 ставок, вы можете там подсчитать ставки по субботам и воскресеньям
2. Тестируется с Декабря 2019, до этого алгоритм отрабатывался в ручном режиме
3. Бетфаир выбран потому что это по сути мировой монополист, есть еще несколько бирж, где также разрешен трейдинг через бота, позже рассматривается подключиться и к ним.
4-5. В статистике можете анализировать данные, по ссылке выше. Или подключиться на тесты

1-2. Серьезно? Пытаться продать бота у которого нет дистанции, а соответственно и выводов о том будет ли он получать прибыль или уходить в минус? Ставок очень мало, для понимания. Если идет 300 ставок в месяц, то предварительные выводы можно делать года через полтора, а более полные - через три.

3. Бетфайр не самый лучший вариант, потому что на события бывают коэффициенты повыше, у азиатов или брокеров. Когда вы берете коэффициент ниже возможного - вы "кормите" букмекера его же маржой. И я думаю, что не стоит объяснять какие цифры даст на дистанции лишние 0.02-0.05 к коэффициенту. И да, бетфайр не монополист, есть конторы на которых обороты повыше и подключение через API.

4. Время ставки очень важный вопрос - можете ответить здесь и поподробнее?

5. На скринах что-то среднее между 1.6 и 1.75, значит можно допустить, что игра идет на 1.67 (как ориентир). Посчитаем. 100/1.67 =~ 60%

Это означает, что для того, чтобы "выйти в ноль" необходимо выигрывать 6 ставок из 10-и. Не считая возможных потерь на вводе-выводе средств. Если брать большие массивы данных, то на этих коэффициентах бот будет методично вымывать депозит, по немножку. Но где-то через 5 тысяч ставок, а возможно и раньше - вы это увидите, дисперсия покажет, что даже один выигрышный месяц будет только одним. Да и не будет там 60% выигрышей, а даже 59% это минус к депозиту на дистанции. Даже с учетом того, что вы играете немного недооцененный и не особо популярный рынок.

2475  Other / Archival / Re: Биткоин против Коронавируса. on: February 03, 2020, 10:27:39 PM
~
Короновирус уже подорвал финансовую стабильность Китая.
~

Для меня, кроме шумихи в средствах массовой информации и кучи картинок в интернете - очень интересен фактор влияния этого вируса на экономику Китая. Потому что если начнут закрываться предприятия и производство начнет переезжать в другие страны - то экономика потеряет тот темп, который задали китайцы. А учитывая то, что в Китае производится практически все - от их спада последствия будут по всему миру.
2476  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - не финансовая пирамида on: February 03, 2020, 10:11:35 PM
~
Мне кажется вы путаете понятия "совсем не знаком с форумом" с "в настоящий момент или давно не пользуется форумом". Потому что нет таких людей которые пришли в крипту и все знали, они начинают искать нужную им информацию и по многим вопросам в поисковой выдаче наш форум выдается на первой странице, мимо него пройти сложно.

Чтобы не говорить о примерах, которые будут и у вас и у меня, лучше просто представить вероятности. Одной из части людей будет достаточно той информации, которые они получали и на других форумах, специализированных, но не по тематике криптовалют, другой части - было достаточно информации о проектах и о биржах, например - в первоисточнике и здесь тоже форум не на первом месте, а третья - даже допустим, что они один раз увидели этот форум, но он им не понравился. Поэтому я бы не стал говорить настолько категорично.

Quote
~
Я считаю что обширного применения Биткоина в практике не будет без его массового принятия в массах людей. Государства шевелиться с законами не будут пока не будут видеть что большое число их граждан оперируют Биткоином и другой криптой. Бизнес также не стремиться особо принимать Биткоин в качестве платежей от физ лиц, этому препятствует прежде всего отсутствие законов, и также отсутствие обширного спроса от клиентов на данную возможность (так бы бизнес сам стал давить на законодателей ну когда же вы будете принимать законы).

Не считаю так. Применение биткоина в обычной жизни не зависит от законов и государств, любой человек в состоянии сделать оплату, либо принять биткоин в качестве платежа. А то, что государства будут пытаться зарегулировать этот вопрос - так это только даст дополнительный стимул людям использовать биткоин и понять, что посредники совершенно не нужны.

И смотреть на государства бизнес не будет, если это будет выгодно, то бизнес просто примет новые платежи, тем более, что сделать это достаточно просто. А давление будет от государств, с их налогами и запретами. И это тоже хороший повод использовать биткоин. 
2477  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: February 03, 2020, 09:51:21 PM
~
Повторю: неотслеживаемы вне системы. Пока все сделки совершаются между частными лицами без привлечения для регулирования внешней системы, они неотслеживаемы. Но, разумеется, как только система их видит, она может их отслеживать даже по номерам банкнот. Так что либо использовать преимущества системы, и тогда деньги централизованы системой, либо пытаться обходиться без системы.

Наличка не может существовать в абсолюте, она в любых случаях будет соприкасаться с централизацией. Даже если принять то, что на момент сделки, например между нами - никто про нее и сумму денежных средств не будет знать, все равно государство продолжает контролировать свои билеты, с возможностью в любой момент обесценить их или деноминировать. 
2478  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и государства on: February 03, 2020, 08:04:46 PM
~
Для контроля системы в целом необязательно требуется контроль каждой конкретной детали системы. Человек контролирует весь Биткойн в целом, как систему, он же и принял решение, что внутри этого целого система работает именно определённым образом, не позволяя вмешиваться в отдельные процедуры.
~

Хорошо, а если убрать человека из Биткоина? Теоретически, что будет с этой системой, если майнинг будет полностью автоматизирован, и не будут требоваться доработки, связанные с увеличением скорости транзакций, например.

А по поводу выкинуть - тут для человечества все просто, я что-то не вспоминаю, что люди отказывались от более удобных вещей или технологий. Такова природа и от нее не уйти. Поэтому, с распространением разных умных холодильников и утюгов - роль человека будет все меньше и меньше. И выбирать для него все будет очень хорошо настроенный алгоритм, связывая покупку продуктов с показателями здоровья, например.
2479  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: February 03, 2020, 07:41:27 PM
~
Я статистике никогда не доверял. Я опираюсь на данные полученные собой или близкими, знакомыми. И если мне человек которому я доверяю говорит, что в Кельне опасно вечером гулять, то я ему верю. И сравнивая ситуацию со своим городом делаю выводы.

Отличная точка зрения. Но оставлю ее вам, возможно так удобнее.

Если рассматривать будущее биткоина, с точки зрения различных государств, то в первую очередь я бы смотрел на цивилизованные страны, так как именно в них общество обладает знаниями, например финансовой грамотностью. А кроме этого - знанием своих прав, в том числе и в отношениях с государством. И государства тоже понимают это, поэтому во многом достигли консенсуса с населением.

Но если рассматривать другие страны, которые двигаются по непонятному лично мне пути - то можно сказать о рисках быть обладателем не только биткоина, но и вообще любого нормального капитала. А точкой будет судебная система, если она независима - этот фактор говорит о многом, но в обратном случае права гражданина не защищены.

ps: Немного не понял вашу самоиронию про страны Балтии, насколько я понимаю у вашей страны нет выхода к морю.
2480  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин: Социальный феномен on: February 03, 2020, 05:28:37 PM
~
По сути, они не сильно отличаются от продаваемых в переходе красивых блестящих монеток-биткойнов, — всё это разновидности мошенничества на доверии.

Не стоит упускать и другой фактор, те монетки, которые продаются на каждом шагу - про них не говорят, что они настоящие и единственно правильные. Само по себе название альтов конечно будет говорить само за себя, но если к этому добавить массированную информационную атаку - тогда это будет очень опасно.

В описании тех забытых альтов, которых кстати не так уж и мало - говорится, что это отдельная монета, но есть люди, утверждающие о том, что созданная ими монетка и есть биткоин. Если несведущие люди примут эту точку зрения - это и будет самое опасное, что может произойти с биткоином.
Pages: « 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 [124] 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 304 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!