|
I don't get it, you can just have you wallet in the mail.
They're not physically moving = no need to declare
|
|
|
|
|
Yo lo estoy usando y me parece correcto. Sirve para ver si puedes fiarte más de ese usuario, aunque siempre hay que andar bien protegido mediante escrow. Así evitamos corres riesgos innecesarios. (salvo en casos excepcionales con usuarios altamente reputados y reconocidos dentro de la comunidad)
Saludos!
|
|
|
|
|
I'm going to donate the first 10BTC I mine, to bitcointalk forum, if I get my Avalon ASIC batch #3 before 30/6/2013. I will be really happy if I need to donate.
I hope Yifu read this!
|
|
|
|
Y por último, se me ocurre un banco de bitcoin, como ya hay en Francia.
¿Banco de BitCoin no es un contrasentido? Hay personas que no tienen ni idea de informática, ni de wallets, y podrían tener sus bitcoins seguros allí.  Edito: ahora que lo pienso, incluso para los que sí sabemos. Un lugar donde poder comprar/vender BTC, y por qué no, hasta pedir un préstamo. +1 a lo de que los bancos de bitcoins no tienen ningún sentido. Precisamente los bitcoins son para escapar de la tiranía de estos criminales financieros, si tenemos que volver a ellos vamos por el mal camino. Lo que hay que desarrollar es un monedero de bitcoin que sea muy simple, fácil y seguro. Que hasta una persona de mediana edad y conocimientos limitados de informática pueda utilizarlo, sin tener que entender toda su complejidad. |
|
|
|
Nice trick, I will add it to my bookmarks |
|
|
|
OMG don't joke with this. You're going to hurt people's heart  |
|
|
|
I take place here, waiting for my Avalon batch #3. I start to be desesperate  |
|
|
|
I received it. It's better than I expected, I really love it!  I'm not going to upload photos because you can see it in good quality from SgtSpike, and I just have my phone. BTW he's really good seller, is like you are buying to an old friend or family member. Thanks for all! |
|
|
|
Exactamente, la responsabilidad de facturar el IVA corresponde al proveedor. Es lo que vengo manteniendo desde el principio. No existe contradicción en mis dichos y no entiendo la forma que tienes de responderme.
¿Y en qué norma se dice que puedes cambiar un producto de una tienda por unos bits sin pagar IVA? Cuando claramente lo estás evadiendo...
Te lo vuelvo a repetir e insisto en que te leas la doctrina de la AEAT que te aporto, por su importancia, porque me estás refutando con una lógica que no se corresponde a la práctica legal.
Cuando uno paga con un sistema de intercambios alternativo, el responsable tributario es el intermediario, no el consumidor final ni el comercio prestador del servicio, esté donde esté. Y si está en Egipto, España no puede exigir el pago del impuesto porque se estaría violando el Tratado contra la doble imposición.
Saludos.
Lo siento si he sido un poco brusco antes, no era mi intención. El problema reside en que si bitcoin sólo es considerado como un sistema de intercambios alternativos tendrás que pagar el IVA correspondiente cuando lo compras ¿no? Por lo tanto no habría descuento alguno para el usuario que te comprara los bitcoins a ti en tu tienda y acto seguido te comprara tu producto. Te puedo poner miles de ejemplos: - Crédito de skype: pagas IVA. - Tokens/monedas de páginas de juegos virtuales: pagas IVA. etc, etc. Por lo que supongo que bitcoin funcionaría de la misma manera. Pero al margen de esto, da igual como lo quieras pintar, incluso si a día de hoy realmente existiera ese resquicio (que creo que en este caso sería venir con los bitcoins ya comprados de casa) esto no sería posible porque no es sostenible. En menos de 1 mes te habrían cerrado la tienda. |
|
|
|
¿En qué norma vigente en España se dice que el Bitcoin es una moneda?
¿Y en qué norma se dice que puedes cambiar un producto de una tienda por unos bits sin pagar IVA? Cuando claramente lo estás evadiendo... Lo siento pero esto no hay por donde cogerlo, el comercio que lo haga no dura ni un mes antes de que lo cierren. PD: ¿Entonces si no es una moneda y lo quieres hacer de forma legal deberías pagar el correspondiente IVA al comprar los bitcoins, no? Tu solo te estás contradiciendo. |
|
|
|
Entiendo lo que dices. Pero es más sencillo de lo que parece. No es ilegal ofrecer un sistema de descuentos al que el usuario pueda adherirse, ya sea comprando crédito Bitcoin o suscribiéndose mediante un formulario. Ahí está la cuestión: No es que el comercio esté eludiendo el pago del IVA, sino que lo está trasladando en quien percibe efectivamente el dinero fiduciario. Esto hay que tenerlo muy claro. No se está eludiendo el IVA, sino que estamos deshaciéndonos de la responsabilidad de retenerlo. Y vuelvo a poner el ejemplo de quien compra una chequera de descuentos o compra una tarjeta con la que canjear premios. La Agencia Tributaria lo dice muy claro: es responsable tributario la entidad o persona que actúe como intermediaria entre el prestador de servicios y el consumidor final. Es más, sin interpretamos de manera restrictiva esto, el comercio que retenga el IVA a los pagos efectuados en Bitcoins puede estar factuando erróneamente el impuesto o aplicando una doble imposición, dado que los canjeadores de Bitcoins serán los responsables de retener el IVA cuando alguien compra BTC. Pero entonces estamos en las mismas, cuando el usuario compra bitcoins tendría que pagar el IVA sobre estos. Y por lo que yo entiendo si el bitcoin se considera como una divisa/dinero no se puede pagar IVA por el. El resumen está claro, se vende un producto a cambio de dinero (bitcoin) pero no se cobra IVA. Por lo que lo estás eludiendo y es completamente ilegal. |
|
|
|
rolf nice videos  |
|
|
|
Primero felicitarte y agradecer toda la información legal sobre bitcoin que nos brindas  Ahora bien, aquí te dejo mi gran pregunta sobre tu proyecto: ¿Porqué el comprador iba a querer comprar bitcoins con Euros, para justo inmediatamente pagar al vendedor? No tiene ningún sentido, el comprador no se beneficia de nada. Es más, si tu intención es cobrarle una comisión por el cambio, él sale perdiendo. Por lo que en realidad sería mucho más cómodo que el cliente pagara en euros y después el vendedor con ese dinero comprara bitcoins. El beneficio que va a tener es que, el cliente no va a tener que pagar el IVA y el empresario no va a tener que retenerlo, porque el responsable de liquidarlo va a ser la entidad emisora de los BTC. Es decir, el sistema plantea discriminar, por ejemplo, en el pago de una caña: 1€ con IVA. 0.80 cts con BTC (el 1% restante iría a pagar la comisión del proveedor de BTC). Es decir, el pago por BTC tendrá el beneficio para el cliente de que se ahorrará un 20% en el precio. Un saludo Esto es lo que había pensado que intentabas hacer, pero esperaba tu confirmación. No creo que el estado/hacienda acepte esto. Básicamente porque estás eludiendo el pago del IVA. Por el bien de bitcoin espero que las empresas no empiecen a utilizar este método para eludir el IVA... porque en poco tiempo prohibirían el pago/cambio de bitcoins en España. PD: No soy un experto en leyes así que tampoco se si lo que comentas realmente se podría hacer de forma legal, pero está claro que sería cuestión de tiempo que fuera ilegal. |
|
|
|
¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará  Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. Hola amigos: Estoy perfeccionándolo, pero me quedan depurar algunas cosas. Voy a preparar un formato de organización para un comercio pequeño, para que pueda aceptar BTC, ahora que ya hemos perfeccionado algunas cuestiones legales. El sistema estaría basado en que el cliente compra los BTC en el mismo comercio para emplearlos como medio de pago, cumpliendo el comercio una doble función: intermediario en la compra de BTC y a la vez receptor del pago. Sería un sistema simple, donde el cliente no tiene ni por qué tener móvil. En breve lo publico para que se lo descargue cualquier comercio. UN saludo Primero felicitarte y agradecer toda la información legal sobre bitcoin que nos brindas Ahora bien, aquí te dejo mi gran pregunta sobre tu proyecto: ¿Porqué el comprador iba a querer comprar bitcoins con Euros, para justo inmediatamente pagar al vendedor? No tiene ningún sentido, el comprador no se beneficia de nada. Es más, si tu intención es cobrarle una comisión por el cambio, él sale perdiendo. Por lo que en realidad sería mucho más cómodo que el cliente pagara en euros y después el vendedor con ese dinero comprara bitcoins. |
|
|
|
With the mini ASIC USB you get 360MH/s with nearly no power comsumption... for just 2,2btc (all included with group buy) True the ROI will be around the same time, but at least you can resell the PC Components if it all goes to shit. With the USB ASIC Miner @ 2 BTC it serves no other purpose other than mining. It's true. But if you add motherboard plus hdd, rig will be nearly $500. After one year maybe you can sell all this for $250, maybe less? So, in total you're spending $250 plus ~$200 yearly electricity, 12 x 111kw @ $0,15 kw. Total $450. With the ASIC USB you're spending ~$300 today, but electricity is nearly 0, less than $0,5/month @ $0,15kw. Plus, due to low consume you could use it more time before it comes worthless. When all the ASICs arrives all the GPUs will be worthless, because they're more inefficient. That last part is not entirely true, you can still mine alt-coins with it It will be nearly the same, because all the GPUs will move to alt coins, so you will get low profit. Where can i buy ASIC USB please? You can search for ASIC USB group buy. |
|
|
|
With the mini ASIC USB you get 360MH/s with nearly no power comsumption... for just 2,2btc (all included with group buy) True the ROI will be around the same time, but at least you can resell the PC Components if it all goes to shit. With the USB ASIC Miner @ 2 BTC it serves no other purpose other than mining. It's true. But if you add motherboard plus hdd, rig will be nearly $500. After one year maybe you can sell all this for $250, maybe less? So, in total you're spending $250 plus ~$200 yearly electricity, 12 x 111kw @ $0,15 kw. Total $450. With the ASIC USB you're spending ~$300 today, but electricity is nearly 0, less than $0,5/month @ $0,15kw. Plus, due to low consume you could use it more time before it comes worthless. When all the ASICs arrives all the GPUs will be worthless, because they're more inefficient. |
|
|
|
¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. El problema es que bitcoin todavía está en fase de experimentación y crecimiento. Debido a los cambios tan bruscos en la cotización es imposible estar "tranquilo" de que tu dinero no se va a esfumar... al menos sin estar totalmente metido dentro del mundillo. Para la gente normal hoy en día es muy complicado. Imagínate que compra 100€ en bitcoins, a la semana siguiente va a comprarse cualquier cosa por valor de 100€, pero resulta que a la hora de pagar no tiene fondos suficientes porque la cotización hay bajado desde entonces y ahora solo tiene 80€. Además hoy en día no le puedes asegurar a nadie de que su dinero no puede desaparecer en cualquier momento. Si lo haces estarías mintiéndole descaradamente. Por eso es muy importante no forzar la máquina, que vaya creciendo poco a poco según las necesidades y gracias a los usuarios que realmente confían y saben como funciona la moneda. Estos mismos usuarios serán los que poco a poco irán propagando el concepto, mientras a la vez evoluciona y se estabiliza bitcoin. |
|
|
|
|
With your rig you get 400MH/s with 0,15kW for $400, that's nearly 3btc today + you forgot the price of the motherboard and HDD.
With the mini ASIC USB you get 360MH/s with nearly no power comsumption... for just 2,2btc (all included with group buy)
I think you should check your maths again.
|
|
|
|
Currently 166 USB paid |
|
|
|
Thanks! the difference between the two scenarios is tied to share price or Bitcoin price ? Neither the differences are tied to earnings per share. Earnings are from coins earned and mining gear sold. Then minus power cost expenses etc. Pretend 100 shares earned 2 coins mining and 1 coin worth of gear was sold in a week. 3 coins came in divide by 100 you get .03 coins earn per share for that week. So a 100% give back for that week would be .03 coins per share. Of course AM may hold back some of that to build more mining gear or to pay for power etc. I think the best dividend ever was .036 or .037 per share. I think the worst one was .0013 or .0014 per share . I hope he's just throwing random numbers and not thiking about buying 1,000 shares without knowing how to do the maths LOL |
|
|
|
|
Show Posts
