Bitcoin Forum
June 10, 2024, 07:57:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 [128] 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 304 »
2541  Local / Новички / Re: on: January 26, 2020, 09:47:12 PM
~
А какую полезную информацию можно извлечь из IP адреса моего провайдера у которого есть пара сотен таких адресов для пары миллионов абонентов на территории площадью с Францию?

Технически - это будет только зацепкой, если к вам будет конкретный интерес. Провайдер - да, возможно город. А кроме этого, если речь все-таки идет об этом форуме, то в бэкапах не только IP-адрес, но и электронная почта. И снова же хорошо, что ее можно было зарегистрировать отдельную, хоть и интересно, сколько же пользователей так поступило.

А зная провайдера и город - начинается анализ сообщений, по всем возможным пересечениям. Как я помню, у вас упоминалось и обучение в вузе и связь с локалбиткоинс + определнные интересы к разработке. С каждым сообщением можно сузить ваш поиск и в конце концов получить подборку человек из 5-и, которые подойдут под все факторы. Опасно ли это в данное время - вопрос, в будущем - кто знает.

ps: Допускаем ситуацию, что у вашего провайдера работает мой друг, брат, сват, кот. Сколько надо будет времени в особой стране, чтобы получить информацию поконкретнее?
2542  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: January 26, 2020, 06:29:20 PM
~
Полностью согласен. Даже те пользователи, которые не использовали VPN изначально рано или поздно приходят к этому, т.к. криптовалюты и анонимность очень близки. VPN нельзя считать 100-% гарантом при целенаправленной атаке на пользователя, но в случае утечки базы IP адресов пользователей форума он может сыграть важную роль.

Если будет утекать подобная база, то скорее всего в ней будет и первоначальный адрес регистрации аккаунта на этом форуме. А в этом случае - в огромном большинстве это будет настоящий IP-адрес, потому что для новичка регистрация чаще всего с него, и очень немногие смогли скрыть свой настоящий адрес именно на самом первом этапе.
2543  Local / Новички / Re: [ГАЙД] Устав обменых операций on: January 26, 2020, 04:38:17 PM
~
Крупные суммы и чтобы не быть покалеченым - меняла с историей на локале...
как-то так.

Крайности, или так или по черному Smiley Легальный сервис будет хорош только для тех, кто все свои документы готов предоставить. И репутация с надежностью - это больше на песню похоже, хотя реально, если говорить о репутации, то документы не причем. Есть транзакция, есть обмен, это криптовалюта, тут не надо доверять.
2544  Local / Новички / Re: [ГАЙД] Устав обменых операций on: January 26, 2020, 04:19:38 PM
~
Для меня лучший вариант обмена битков это локал. Бэстчейнж это если по новым острым ощущениям соскучился ))

Локал в последнее время не особо радует Smiley Видимо, все сильнее и сильнее до них регуляция доходит, поэтому для меня этот способ точно не на первом месте. Сейчас африканские страны пострадали, а дальше?
https://bitcoinke.io/2020/01/localbitcoins-suspends-trader-accounts-from-several-african-countries/
2545  Local / Русский (Russian) / Re: Неофициальный список официальных прави on: January 26, 2020, 02:09:19 PM
Создание подразделов в каждом разделе было бы идеально, но к сожалению эта идея утопична в реалиях данного форума. Тут один подраздел по полгода всем миром клянчить приходится...
~

Не всегда позволит количество символов в названии топика Smiley Но в принципе я за эту идею, плохого в ней ничего не вижу. Либо же перед каждой переведенной темой - большими красными буквами дисклеймер писать. Структурирование переводов неплохо сделано здесь:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5162867.msg51908120#msg51908120

Quote
~
Формат форума все таки когда автор топика это главное заинтересованное лицо в обсуждении. имхо конечно, на истину тут не претендую.

Для меня формат форума в первую очередь дискуссионный, когда люди мнениями делятся. И для того, чтобы убедиться в этом - достаточно взять переводы и посмотреть на количество просмотров, каждого из них, конечно, учитывая дату выхода. Вот там, где идет обсуждение - там и просмотров больше, причем ощутимо.

~
Так вот тут есть нюанс - публикация переводов некоторых статей как бы усиливает их ценность в глазах новичков, а это нередко вредно, так как мнения, высказанные в статье могут быть неверными (а вы можете даже и не подозревать об этом). Если речь идет, например, о кошельках, то, благодаря вашему альтруизму, кто-то может и пострадать.

Этот нюанс есть, потому что кроме перевода - есть фактор автора, особенно если у автора серьезный ранг и куча меритов. Даже не зная всех деталей работы форума - любой новичок обратит внимание и на аватарку и на цифры под профилем. Для примера - услуги по переводу, которые предлагает новичок и Легендари. К кому новый пользователь отнесется с большим доверием?
2546  Local / Русский (Russian) / Re: Неофициальный список официальных прави on: January 26, 2020, 09:58:06 AM
~
Поддерживаю. Я бы даже немного не так сделал - чисто переводы (буквальные) поместить в отдельный подраздел, а вольные (переводы "по мотивам"), где автор перевода "прогнал" оригинал через себя и отвечает за написанное, оставить в основном разделе.

Я практически очень часто за расширение русского локального подфорума. Но если переводы валить в один, специальный раздел, то в нем будет достаточно не просто ориентироваться, так как материалы будут и о биткоине и о кошельках, безопасности, исторические рассказы. Решается это отдельной подрубрикой, для каждого из разделов ру-форума.

Да и вопрос определения - знает ли тему ТС или он просто перевел будет непростым.
2547  Local / Новички / Re: Хранение SEED фразы кошелька on: January 25, 2020, 10:41:05 PM
~
Ну это явно не клиенториентировано. Надо иметь навыки айтишника, чтоб не потерять биткоин

Если человек не умеет грамотно сохранять свои денежные средства, и я не только о биткоине - то он будет в состоянии потерять даже фиатные и никто его не спасет от этого. Да и навыков, чтобы сохранить биткоин должно быть гораздо меньше, чем у работника IT-сферы.

Да и клентоориенторованность в случае криптовалюты будет достаточно непростым вопросом, потому что каждый плюс в удобстве легко оборачивается громадным минусом в безопасности. И лучше один раз изучить тему с хранением сид-фразы, чем в один момент рисковать потерей денег. 
2548  Local / Новички / Re: [ГАЙД] Устав обменых операций on: January 25, 2020, 10:01:44 PM
~
Представляйте какой текс придется писать и сколько критиков налетит.
Поменял на свои пластиковые карты- бойся налоговой, поменял на чужие - бойся обмана и шантажа, поменял в офисе - бойся грабителей и камер.  Grin Grin Grin

Определение того, от чего стоит защищаться - на первом месте и как правило всегда вызывает проблемы у людей. Чаще - ответ будет не в конкретной модели, а в словах "защитите от всего" Smiley

Поэтому если пользователь хочет анонимности - для него будет один путь и как правило он будет связан с представителем и кэшем. Если опасается налоговой - то это снова кэш и возможно какой-то бизнес. Если опасается использовать стеблкоины - для него совершенно другой путь.

А критики могут быть разными, в том числе и с предложениями, где и какой способ обмена будет гораздо лучше, на практике. В этом гайде много хорошей начальной информации, но допустим, что новичок пойдет менять криптовалюту в офис, а для его ситуации - этого делать категорически нельзя.
2549  Local / Новички / Re: [ГАЙД] Устав обменых операций on: January 25, 2020, 07:54:26 PM
~
Цель данной темы написать УСТАВ для новичков и опытных пользователей, чтобы не потерять средства при криптовалютных обменах.
~

~
Мой гайд для новичков, все актуально для небольших сумм от 50 до 500 тыс.
~

Интересно, как же на самом деле?  Wink

~
Приходишь в офис, меняешь на 100-200 тысяч рублей, осматриваешся. Нет камер, попьешь кофе. Пока ждешь, видишь людей с чемоданами и охраной, проходящих в офис и обратно. Никто не следит.
На второй раз меняешь больше.

В моих словах нет критики, просто некоторое в вашем тексте вызывает вопросы. Как например это, визуально рассчитывать на то, что можно камеру определить? По смыслу, достаточно во внутреннем кармане рубашки смартфон держать, с включенной фронталкой, я уж не говорю про специальные устройства, которые можно расположить где угодно. Да и слежку обычный человек не определит, особенно со сменой участников.

Ну и небольшой секрет, чемоданы и охрана, равно как и пафосный офис ни о чем не говорит, скорее наоборот. Туда же и машины, любые.

Quote
~
Я не проф меняла, операции с деньгами-  большой риск, проблем очень много - издержки профессии.


~
Если нужно быстро, безопасно, без риска, анонимно,жопу не хотите со стула поднимать и сразу миллионами воротить- идите в депутаты Grin
~

Надеюсь, что все эти операции с финансами будут оправданы для вас. Я не хочу как-то задеть вашу точку зрения, но мое впечатление от этого текста, что "пока все это прокатывает" и относится это как раз к теме безопасности и кроме этого - возможно я ошибаюсь, но присутствует какая-то вера в то, что в особой стране соблюдаются законы.

Вижу пометку про максимальные суммы, думаю это надо в шапку добавить. Потому что варианты в "депутатстве" возможны, только вот там цифры за услугу будут совсем другие.

И если дело касается правок статьи - предлагаю написать, о том, что любой, кто хочет участвовать в обмене определял чего ему стоит опасаться при том или ином варианте.



2550  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и государства on: January 25, 2020, 05:11:42 PM
~
По закону Мёрфи: если такая ошибка возможна, то она случится. Цель же не в испепелении, а в решении другой задачи, для которой это окажется эффективным решением.

Я понимаю, что люди будут слабым звеном и источником проблем Smiley Но не считаю, что законами Мерфи можно обозначить любую ситуацию.

Quote
~
Шашки и любые другие математически рассчитываемые изобретённые человеком игры представляют собой набор абстрактных задач. Когда все алгоритмы заранее известны и заданы, причём невозможно их извращение для некорректного применения, разумеется, можно обучить и компьютер. В реальном мире человек очень далёк от понимания подавляющего большинства алгоритмов.

А я считаю, что игры в первую очередь предназначены для решения стратегических задач, от первого до последнего хода. Причем, с учетом "соперника" эта стратегия трансформируется и решает задачи гораздо шире. Если допустить, что "соперников" (читать, как факторов) становится больше - значит и система начинает обучаться, под каждый из факторов и в совокупности. Но в принципе вы верно заметили - человек очень далеко от понимания и будет в этой системе лишним. И да - это не абстрактные задачи.

Quote
~
Разумеется, машина всегда может проиграть человеку, который борется с ней с помощью другой/других машин. Потому что человек способен на неожиданные творческие решения, которые вытекают не напрямую из ожидаемой логики.

Не стоит преувеличивать возможности человека. Можем посмотреть например на картины:
https://www.nvidia.com/en-us/research/ai-playground/

А если рассматривать нейросети, то там такой потенциал, про который даже думать страшно.
https://www.computerra.ru/238333/19-otlichnyh-besplatnye-nejrosetej/

И вот это почитать:
https://ria.ru/20190411/1552569477.html
https://www.fujitsu.com/ru/solutions/business-technology/ai/index.html
https://smartcity.cnews.ru/news/line/2018-08-09_pravitelstvo_yaponii_vlozhit_100_mln_v_osnashchenie

Quote
~
Система обучается заранее заданным образом. Зная принцип самообучения можно настроить другую машину на преодоление защиты. Соревнование изготовителей оружия и брони в качестве отсылки.

Не думаю, что подойдет подобное сравнение. Потому что самообучающийся механизм не будет выполнять четко заложенный алгоритм, в том числе и защитный. Он будет защищаться от атак извне и если его алгоритм будет слабостью, то для защиты он будет модифицирован. И человек тут совсем не нужен.

Quote
~
Для целей данного обсуждения слово человек подразумевает любой вариант обобщённого человека как вид, как представитель вида, как группа представителей вида — в противопоставлении техническому решению. Соответственно, алгоритм противостояния использования системы для личной выгоды — это просто вопрос технический. Как я уже и говорил, децентрализованный контроль человеком — это тоже форма контроля человеком в данном контексте. Ключевое — последнее слово не за машиной.

Децентрализованные решения принимаемые человеческим обществом? Интересно, хоть один пример увидеть. Это нереально, ни при каких обстоятельствах, поэтому последнее слово будет только за беспристрастной машиной.

Quote
~
Не видите разницы, пока человек определяет, какая модель будет использоваться. В Вашем идеальном мире всеобщего компьютерного обсчёта это перестаёт решать человек, и однажды прописанная модель начнёт определять судьбу всего вида навечно, пока человек не восстанет и не разрушит этот идеальный мир.

А зачем восставать-то? Для этого достаточно посмотреть на цивилизованные страны, у которых хорошая экономика. Если человека устраивает положение дел - он не пойдет ни на баррикады ни компьютеры ломать. И для человека не так уж много и надо.

Quote
~
Опять же, тот же ответ: для взлома системы одной машины можно использовать вычислительные мощности другой машины. И любая машина в итоге начнёт выдавать ошибки, это неизбежно.

Если поставить вопрос чуть по другому, у кого в жизни будет больше ошибок, у машины или у человека? Ответ очевиден. И второй вариант - это:
https://rossaprimavera.ru/news/3df2b6a6

Quote
~
Но как только человечество эволюционирует, и ему потребуются другие модели, именно человек должен решать, что ему делать, оставлять ли эту систему или выстраивать другую. Да, человек может ошибаться, но на таком судьбоносном уровне заложенный в программу алгоритм и направление его самообучения тоже может оказаться ошибкой. И ответственность за свои ошибки и их исправление должен бы продолжать нести человек, иначе он и человеком-то быть перестанет.

Уже сейчас человек смотрит в смартфон, чтобы дорогу найти Smiley И от этого он человеком не перестает быть.
Шансы, конечно есть, вот один из вариантов:
https://medialeaks.ru/1707xsh-neura-what/
2551  Local / Новички / Re: [ГАЙД] Устав обменых операций on: January 25, 2020, 03:06:30 PM
~
В МСК, СПБ, Казани много компаний, которые меняют крипту в офисе. Это самый лучший вариант.
~

Думаю, что для этого способа тоже стоит риски прописать. Основной момент - это то, что вы показываете себя, свое лицо и не защищены от физического воздействия. К тому же сразу обозначаете себя - как владельца криптовалют. Поэтому я бы не назвал этот способ самым лучшим и подходящим для всех. Для него необходимы подобные меры предосторожности, кроме этого следует обратить внимание на свою анонимность, если она важна - то этот способ не подойдет.
2552  Other / Archival / Re: Отчёт об отмывании денег в криптовалюте. on: January 25, 2020, 02:01:44 PM
~
Биткойн прозрачен, значит все транзакции можно рано или поздно заметить и при должной сноровке выявить нарушителя закона. При правильном подходе можно обеспечить соблюдения закона. Это положение очень помогает биткойну внедряться в систему все глубже и глубже. Это цель на данный момент.

Насчет всех - я сомневаюсь, конечно. Но речь не об этом, вопрос адаптации биткоина в платежах подразумевает прозрачность, если речь идет о законном бизнесе. Иначе говоря - предприниматели только "за" при такой оплате, так как они расширяют свои возможности и увеличивают прибыль. Причем абсолютное большинство желает прозрачности, особенно в государствах, где лояльное законодательство по отношению к криптовалютам.

Quote
~
Что будет дальше неизвестно, но можно предположить, что он внедрится настолько, что станет новым способом расчета во всем мире, где нет государственного контроля денег. Нужна ли анонимность на этом этапе тоже трудно сказать, но это будет временем развития протоколов на базе блокчейна биткойна и создания отдельного протокола для анонимных транзакций возможно. Насчет главной сети, я сомневаюсь, что будут гнаться за анонимностью когда-либо.

Или изменятся люди или государства Smiley Но почему-то я считаю, что с людьми ничего не получится, так как у многих будут свои секреты, даже в полностью прозрачном мире. Поэтому для них путь будет в сторону анонимных криптовалют, либо же - анонимных транзакций. А если рассматривать путь биткоина - то для него вопрос скрытия балансов и транзакций возможен в случае тотального контроля государством, включающим запреты на хождение и оплату. Поэтому сначала мы увидим государственную криптовалюту, а потом уже будем наблюдать за тем, как государство попытается все это контролировать (мое мнение).
2553  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: January 25, 2020, 01:08:23 PM
~
Что касается безкартового обмена криптовалюты через банкомат, то возможны варианты:
— для медленных сетей сумма заранее переносится на отдельный адрес (только та сумма, которой рискуем для обмена на фиат), приватный ключ которого скармливается банкомату, который уже выдаёт наличные;
— для более шустрых сетей те же QR-коды или иные способы быстро скоординироваться через банкомат.

Опять же, чтобы потом не возникло недопонимания: в общем случае я считаю, что больше возможностей использования криптовалют — это хорошо, даже наличие посредников, но при этом не лоббирую варианты посредничества банков, только размышляю, какие из возможностей могли бы хотя бы теоретически не приводить к централизации в момент обмена криптовалют на фиат при данном варианте.

Так, например криптовалютные карты и будут работать при помощи сторонних сервисов, но практически все будут требовать полной верификации пользователя. А для того, чтобы "скармливать" банкомату приватник - необходимо, чтобы этот банк допускал и принимал на свои счета именно криптовалюту, а так как банк не может существовать отдельно от государственных законов - для подобной операции необходимо признание биткоина, например на уровне государства. Считаю, что это очень маловероятный путь.

Но для государств проще другой путь, поэтому очень хочется понаблюдать вот за этим экспериментом:
https://www.reuters.com/article/us-japan-economy-digital/japan-ruling-party-lawmakers-to-float-idea-of-issuing-digital-currency-idUSKBN1ZN0OU



2554  Other / Archival / Re: Откуда у биткоина такая ценность? on: January 25, 2020, 11:19:40 AM
~
Биткоин имеет самое большое и комьюнити, разбросанное по всем миру. Вера в биткоин настолько сильна, что просто не дает уронить цену. К тому же биткоин прочно закрепил свой статус первой криптовалюты как в интернете, так и на телевидении, что так же дает ему превосходство перед аналогичными монетами.  

Думаю, что одной веры будет маловато Smiley Биткоин зарекомендовал себя как надежный инструмент, при поммощи которого можно совершать как и покупки, так и денежные переводы. И если сравнивать его с другими криптовалютами, то за биткоином будет побольше лет практического применения и здесь я соглашусь с важностью количества коммюнити, только с учетом того фактора, что это сообщество не просто верит в биткоин, а еще его и применяет.

2555  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин в сериалах on: January 25, 2020, 10:28:39 AM
~
Судя по вашему описанию, это не похоже на популяризацию биткойна. А совсем наоборот.
~

Был хороший рассказ у Зощенко, там как раз про рекламу говорится.
http://fandea.ru/591-ne-byvaet-plohoi-reklamy.html

Поэтому даже упоминание биткоина в юморе - это положительно, хотя бы для того, чтобы любой заинтересовавшийся новым словом, например - пошел и прочитал про это. И если найдется даже один из тысячи, кто сумеет понять истинность биткоина, услышав шутку, это будет лучше, чем ноль, при варианте - если такой шутки не будет.
2556  Local / Новички / Re: Как хранить seed в блокчейне биткоина (гайд) on: January 24, 2020, 12:27:33 PM
а нет ли желания обсудить защиту от гопников всяких? Wink

Ну типа - у эпла есть какой-то "код", отключающий сканер отпечатков - типа чтобы силой палец не приложили и не разблокировали телефон...
~

Если брать кастомную настройку смартфонов, то одним из вариантов защиты (конечно это совсем не для гопников применяется) будет полное уничтожение всех данных с телефона. Вариант исполнения - три клавиши и удаление информации происходит не стандартными методами андроида, например (заводские установки), а при помощи специализированного софта, в некоторых случаях - самописного.

2557  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: January 24, 2020, 11:58:00 AM
~
Посредничество банка явно будет подразумевать мелкие покупки или расширенные требования, тут я практически в этом не сомневаюсь.
~

Считаю, что не только мелкие, скорее всего речь идет о всех покупках. Есть мнение о том, что в данный момент "денег слишком много" и "государства не нуждаются в них". А если это так, любая другая, особенно не контролируемая денежная единица не только будет конкурировать с существующей, но и будет настоящей опасностью для любой фиатной системы.

~
Уже далеко не все банкоматы требуют наличия карты, так что вполне можно переводить свою криптовалюту банку со специально созданного для этого адреса прямо в момент обращения к банкомату.
~

Вот про этот момент хотелось бы узнать поподробнее. Очень интересно, какой адрес будет использоваться, криптовалютный?
2558  Local / Новички / Re: SIM-свопинг on: January 24, 2020, 08:22:11 AM
Для правильного хранения пароля на любом открытом ресурсе, включая облако - можно засунуть резервную копию в контейнер, например:
https://www.veracrypt.fr/en/Home.html

И да, не каждое облако может хорошо отнестись к зашифрованной информации, поэтому лучше сделать несколько бэкапов и использовать разные облака.
2559  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: CoinJoin и конфиденциальность BTC on: January 24, 2020, 08:12:58 AM
~
Пока нет атомарных свопов на эту пару.

А любой обмен - это посредник.

Уже уязвимость при атаке третьих лиц.

Если рассматривать связку Монеро с комодовским дексом например, то за этим будущее, думаю, что рано или поздно это произойдет, несмотря на все сложности. Но на платформе Комодо есть и другая, полностью анонимная монета. В случае интеграции с любой из анонимных монет - аналогов подобному просто не будет.
2560  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: January 24, 2020, 07:11:50 AM
~
Да, риск, что банк всё равно запретит выдачу наличных, остаётся, это всё равно третья сторона, весьма централизованная, но это, пожалуй, самый нерешаемый момент. В остальном, получаемые следом наличные вполне себе децентрализованы уже. Это если мы про банкоматы. Если про оплату, то при помощи тех же QR-кодов можно оплачивать и напрямую в криптовалюте прямо на кассе, с пересчётом посредником, который эту операцию проводит, в фиат по курсу.

Переход в фиат при помощи банкомата несет больше рисков для покупателя, а если рассматривать терминал по QR-коду, там больше рисков для продавца.

Не думаю, что большое количество наличных банк пропустит через банкомат, скорее подобные схемы будут применяться только для мелких покупок. Кстати, если речь идет о специальном адресе, насколько там применяется система идентификации, потому что мне с трудом верится в том, что банк получит криптовалюту с неизвестного адреса, от неизвестного человека - чтобы потом выдать наличные.
Pages: « 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 [128] 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 304 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!