Неофициальный список официальных правил

[witcher_sense]

и если сообщение пользователя представляет собой полезную обновленную информацию, которая позволит стать теме вновь актуальной, то почему бы ей не поделиться. Не будут же модераторы закрывать каждую тему в которой не публиковались сообщения более 3-х месяцев. Такой подход приведет лишь к заваливанию раздела закрытыми темами. Основная проблема некропостинга состоит в том, что старые темы поднимаются именно пользователями, публикующими малозначимые сообщения, к тому же непонимающими, что они занимаются некропостингом.

Если пользователь использует поиск по форуму, чтобы найти похожие темы, где можно разместить полезную информацию, то это скорее хорошее решение для обеспечения чистоты форума. Во-первых, при этом не создается новая тема с похожим содержимым, это уменьшает разброс информации и количество спама. Во-вторых, во вновь поднятой теме может присутствовать важная информация для пользователей, которые ее раньше могли пропустить.

[KTChampions]

Мне пост Теймоса видится как 100%-й запрет доксинга

Думаю, здесь затык исключительно в формулировке: Вы называете это "запретом" - я называю это "ограничением". И "ограничением" я называю это по той причине, что доксинг и правда был, фактически, повсеместно разрешен до 2016-го года, но потом theymos резко ощутил угрызения совести и решил организовать резервацию ограничить его рамками одного раздела.

По сути да, затык в формулировках.
Как я уже приводил аналогию с убийством человека можно ведь считать его не запрещенным, а "ограниченным" и разрешенным в какой-то области применения (самозащита).
Суть не меняется. Запрет есть.

Т.е. как явление доксинг на форуме был всегда, после нововведений никуда не делся и (что главное с т.з. правил) взгляды владельца форума на него не поменялись - изменилась только его дислокация. Если Вам больше нравится представлять это так, что доксинг 5 августа 2016-го года был запрещен везде, кроме соответствующего раздела - флаг Вам в руки. Сути это не меняет.

Дело не в том что мне нравится или нет, просто это факт, что доксинг запрещен везде кроме определенного раздела (и даже в том разделе разрешен только с определенной целью).

И естественно подвиды доксинга "доксинг-троллинг, доксинг-спам" и т.д." тоже запрещены.

А вот здесь я не могу согласиться с определением "подвиды доксинга" - просто потому что таким образом доксинг как бы ставится во главу угла, что неверно.

Есть доксинг в чистом виде. Есть доксинг-спам, доксинг-троллинг.
Спам и троллинг запрещены отдельно, доксинг тоже запрещен отдельно.
Пока что модеры не прояснили четко градацию данных нарушений по суровости наказания, но из практики я вижу что по крайней мере удаления поста с доксингом добиться просто на порядки легче чем поста со спамом, и уж тем более троллингом.
Из этого можно сделать определенные выводы 

Можно ли троллить в глобальном плане, если это не связано со спамом? Можно - и в англоязычном FAQ прямо говорится, а такого рода вещи (оскорбления и т.п.) не модерируются.

Оскорблять/быть невежливым можно, главное аргументировать свое мнение. А троллинг запрещен таки.

3. No trolling.

Q: Someone insulted me. Why aren't you deleting his post/thread?
A: Possible (since we don't have the time or resources to check) insults are also allowed as long as they contain any kind of constructive opinion, info or something else substantial and aren't off-topic. For example, posting something like "you are dumb" will be deleted as it contains no meaningful content. However, if the post is somewhere along the lines of "You are dumb. This is wrong because this website/thread/etc. has explained it's not right", it's in most cases accepted.

Можно ли размещать персональную информацию, если это не противозаконно и не связано со спамом (в том числе троллинг-спамом)? Можно, хоть и в рамках расследования.

Тут верно - в исключительных случаях, в определенном разделе можно. Во всех остальных случаях запрет.

И низкозначимые с т.з. любого нормального обсуждения посты-пруфы в баунти-кампаниях тоже размещать можно, пока они (и кампания в целом) не нарушают п.15.

Для баунти треда посты-пруфы это как раз высокозначимая информация, поэтому естественно что они разрешены и под спам не попадают.

[esmanthra]

Пока что модеры не прояснили четко градацию данных нарушений по суровости наказания

Наказание на форумах как правило одно: бан ("жесткий", когда пресекается любая активность, или "мягкий", когда какая-то часть активности остается доступной). А вот какой бан выписать для конкретного случая - это уже на усмотрение модераторов. Каждый случай оценивается отдельно + всегда есть пункты вроде местного п.23. И, кстати, наличие п.23 как раз намекает, что вам вряд ли дадут четкие градации - и по банам, и по списку "что относится к личной информации", и вообще.

из практики я вижу что по крайней мере удаления поста с доксингом добиться просто на порядки легче чем поста со спамом

Если речь об этой практике, то theymos вроде прямо не указал, за что именно он его забанил. Или Вы полагаете, что там могло быть только одно соображение?:)

Оскорблять/быть невежливым можно, главное аргументировать свое мнение. А троллинг запрещен таки

Мы говорим об одном и том же.

Для баунти треда посты-пруфы это как раз высокозначимая информация, поэтому естественно что они разрешены и под спам не попадают

Они низкозначимые с точки зрения любой дискуссии, а так как первостепенное значение на этом форуме имеет дискуссия, они считаются низкозначимыми и с глобальной точки зрения.

[FontSeli]

Мне интересна ситуация с пользователем fxpc.

Ранее chimk писал (цитирую) "fxpc имеет 4 обработанных репорта за плагиат в статусе GOOD, на данный момент информации о его блокировке у меня нет"

Однако с октября пользователь так и не был забанен. Мне непонятна причина.

Прошу модераторов прокомментировать сложившуюся ситуацию.

[kzv]

Можно ли ввести локальное правило: обязанность как-то обозначать переводные топики? Прямо в названии, как в новостях сделано, типа [ru] ?
Просто, чтобы кому не интересно читать переводы, тот туда и не заходил бы даже. Ну реально, в этих топиках авторы же интересуются обычно только качеством перевода, а не смыслом статьи. Исключение разве что когда перевод делает баунти менеджер.

[Xal0lex]

Мне интересна ситуация с пользователем fxpc.
-snip-

Заявка на бан данного пользователя была подана 08 октября 2019 года. Затем было ещё два напоминания - глобальные модераторы на заявку и напоминания никак не отреагировали. Так что, все вопросы к ним.

[igor72]

Можно ли ввести локальное правило: обязанность как-то обозначать переводные топики? Прямо в названии, как в новостях сделано, типа [ru] ?
Просто, чтобы кому не интересно читать переводы, тот туда и не заходил бы даже. Ну реально, в этих топиках авторы же интересуются обычно только качеством перевода, а не смыслом статьи. Исключение разве что когда перевод делает баунти менеджер.

Поддерживаю. Я бы даже немного не так сделал - чисто переводы (буквальные) поместить в отдельный подраздел, а вольные (переводы "по мотивам"), где автор перевода "прогнал" оригинал через себя и отвечает за написанное, оставить в основном разделе.

[taikuri13]

~
Поддерживаю. Я бы даже немного не так сделал - чисто переводы (буквальные) поместить в отдельный подраздел, а вольные (переводы "по мотивам"), где автор перевода "прогнал" оригинал через себя и отвечает за написанное, оставить в основном разделе.

Я практически очень часто за расширение русского локального подфорума. Но если переводы валить в один, специальный раздел, то в нем будет достаточно не просто ориентироваться, так как материалы будут и о биткоине и о кошельках, безопасности, исторические рассказы. Решается это отдельной подрубрикой, для каждого из разделов ру-форума.

Да и вопрос определения - знает ли тему ТС или он просто перевел будет непростым.

[igor72]

~
Поддерживаю. Я бы даже немного не так сделал - чисто переводы (буквальные) поместить в отдельный подраздел, а вольные (переводы "по мотивам"), где автор перевода "прогнал" оригинал через себя и отвечает за написанное, оставить в основном разделе.

Я практически очень часто за расширение русского локального подфорума. Но если переводы валить в один, специальный раздел, то в нем будет достаточно не просто ориентироваться, так как материалы будут и о биткоине и о кошельках, безопасности, исторические рассказы. Решается это отдельной подрубрикой, для каждого из разделов ру-форума.

Да-да, именно это я и имел в виду - в каждом разделе - подраздел.

Да и вопрос определения - знает ли тему ТС или он просто перевел будет непростым.

А это не так важно, по-моему. Разместил тему в общем разделе - значит отвечаешь за написанное, как-будто ты - автор статьи.

[igor72]

Хорошо, не нравится - убираем этот мой второй пункт. Оставляем первый: все переводы - в отдельные подразделы. Как вам такое?

p.s. По-моему, эти переводы (с английского, по крайней мере) вообще не нужны, достаточно ссылки - половина и по-английски прочитает, а вторая - воспользуется онлайн-переводчиком.

[igor72]

ага, автопереводчик там много напереводит, попробуйте статью с стекингом перевести через онлайн переводчик или про майнинг пул, где "шахтёры добывают в бассейне криптокоррекцию".

Переводы - это временые затраты одного человека, чтобы другим это время экономить.

Тогда не рациональнее было бы сначала поинтересоваться у других, перевод какого материала они хотели бы увидеть? Создать тему "Что перевести?", где будут предложения от пользователей и самих переводчиков, а также реплики критиков, почему та или иная статья достойна или не достойна внимания. Вам, например, не обидно, что время потратили, а никто ни лайка не поставил, ни доброго слова не написал (не говоря уже про критику)? Обидно, конечно.

Не будет тут никто делать никаких разделов-подразделов, потому что это навигационный геморрой, которые только всё еще больше усложнит. А так как вся локаль состоит на 90 % из переводов, то мы просто кучу инфы из одного раздела запихнём в другой. Вопрос: что это изменит? Ничего.

Это наоборот будет более четкая структура, никаких проблем я не вижу.

[kzv]

Создание подразделов в каждом разделе было бы идеально, но к сожалению эта идея утопична в реалиях данного форума. Тут один подраздел по полгода всем миром клянчить приходится...
А вот добавлять две буквы в название топика - вполне себе решаемо.
Будем откровенны: авторы топиков с переводами, как правило, не собираются участвовать в обсуждении сути статьи, а на любую критику этой сути у переводчика есть готовый ответ: 'мопед не мой', я перевел а дальше сами...
Это больше походит на формат блога, когда есть автор и есть комментаторы, а присутствие автора в комментариях не обязательно.
Формат форума все таки когда автор топика это главное заинтересованное лицо в обсуждении. имхо конечно, на истину тут не претендую.

[WunderSchwein]

Создание подразделов в каждом разделе было бы идеально, но к сожалению эта идея утопична в реалиях данного форума. Тут один подраздел по полгода всем миром клянчить приходится...
А вот добавлять две буквы в название топика - вполне себе решаемо.
Будем откровенны: авторы топиков с переводами, как правило, не собираются участвовать в обсуждении сути статьи, а на любую критику этой сути у переводчика есть готовый ответ: 'мопед не мой', я перевел а дальше сами...
Это больше походит на формат блога, когда есть автор и есть комментаторы, а присутствие автора в комментариях не обязательно.
Формат форума все таки когда автор топика это главное заинтересованное лицо в обсуждении. имхо конечно, на истину тут не претендую.

А вообще, это по правилам форума - заказывать переводы у сервисов и выдавать их за свой собственный труд, не упоминая при этом реального исполнителя, пускай даже платного?

[igor72]

Я перевожу статьи не ради меритов и одобрений, а потому что лично мне это интересно. Это моё личное время, которое я трачу на то, что я хочу, я с форума никаких денег не получаю, всё на энтузиазме.

Если вы не лукавите тут, то, раз у вас нет никаких амбиций, значит вы уверены в полезности всех этих статей? Так вот тут есть нюанс - публикация переводов некоторых статей как бы усиливает их ценность в глазах новичков, а это нередко вредно, так как мнения, высказанные в статье могут быть неверными (а вы можете даже и не подозревать об этом). Если речь идет, например, о кошельках, то, благодаря вашему альтруизму, кто-то может и пострадать.

[reddish111]

....
Этот форум свободен в выражении своих мыслей. И перед принятием решения тут каждый должен думать своей головой, а не надеяться что за него уже всё решили и можно действовать, ну раз написано. Мы тут как бы не стадо бездумное выращиваем.

Только всё что не нравится вам вы безбожно трёте   правило такое неофициальное   есть банда в которой вратимов и есть все остальные. Всё что думает вратимов это истина а остальных можно потереть подельники если что помогут  
Расскажи давай ещё поподробней кого вы тут выращиваете... и кто эти вы перечисли списком будь любезен.

...ты влетел, потому что сам на это подписался, никто тебя не заставлял...

без коментария 

[taikuri13]

Создание подразделов в каждом разделе было бы идеально, но к сожалению эта идея утопична в реалиях данного форума. Тут один подраздел по полгода всем миром клянчить приходится...
~

Не всегда позволит количество символов в названии топика Но в принципе я за эту идею, плохого в ней ничего не вижу. Либо же перед каждой переведенной темой - большими красными буквами дисклеймер писать. Структурирование переводов неплохо сделано здесь:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5162867.msg51908120#msg51908120

~
Формат форума все таки когда автор топика это главное заинтересованное лицо в обсуждении. имхо конечно, на истину тут не претендую.

Для меня формат форума в первую очередь дискуссионный, когда люди мнениями делятся. И для того, чтобы убедиться в этом - достаточно взять переводы и посмотреть на количество просмотров, каждого из них, конечно, учитывая дату выхода. Вот там, где идет обсуждение - там и просмотров больше, причем ощутимо.

~
Так вот тут есть нюанс - публикация переводов некоторых статей как бы усиливает их ценность в глазах новичков, а это нередко вредно, так как мнения, высказанные в статье могут быть неверными (а вы можете даже и не подозревать об этом). Если речь идет, например, о кошельках, то, благодаря вашему альтруизму, кто-то может и пострадать.

Этот нюанс есть, потому что кроме перевода - есть фактор автора, особенно если у автора серьезный ранг и куча меритов. Даже не зная всех деталей работы форума - любой новичок обратит внимание и на аватарку и на цифры под профилем. Для примера - услуги по переводу, которые предлагает новичок и Легендари. К кому новый пользователь отнесется с большим доверием?

[FontSeli]

Мне интересна ситуация с пользователем fxpc.
-snip-

Заявка на бан данного пользователя была подана 08 октября 2019 года. Затем было ещё два напоминания - глобальные модераторы на заявку и напоминания никак не отреагировали. Так что, все вопросы к ним.

Спасибо, Xal0lex. Есть номера у заявок или ID чтобы при обращении к глобалам можно было сослаться на них?

ага, автопереводчик там много напереводит, попробуйте статью с стекингом перевести через онлайн переводчик или про майнинг пул, где "шахтёры добывают в бассейне криптокоррекцию".

Переводы - это временые затраты одного человека, чтобы другим это время экономить.

Тогда не рациональнее было бы сначала поинтересоваться у других, перевод какого материала они хотели бы увидеть? Создать тему "Что перевести?", где будут предложения от пользователей и самих переводчиков, а также реплики критиков, почему та или иная статья достойна или не достойна внимания. Вам, например, не обидно, что время потратили, а никто ни лайка не поставил, ни доброго слова не написал (не говоря уже про критику)? Обидно, конечно.

Не будет тут никто делать никаких разделов-подразделов, потому что это навигационный геморрой, которые только всё еще больше усложнит. А так как вся локаль состоит на 90 % из переводов, то мы просто кучу инфы из одного раздела запихнём в другой. Вопрос: что это изменит? Ничего.

Это наоборот будет более четкая структура, никаких проблем я не вижу.

Некоторые переводы выполняются по заданиям, размещаемым в этой теме. Ничего плохого не вижу и против тем, которые переводчик выбирает самостоятельно. Я еще не встречал перевода где бы переводчик в первом же посте не указал что это перевод. Если такие темы не интересны, или кто-то отлично знает язык - не вижу проблемы их не читать, а читать оригинал и вести обсуждение там же.

[fxpc]

Мне интересна ситуация с пользователем fxpc.
-snip-

Заявка на бан данного пользователя была подана 08 октября 2019 года. Затем было ещё два напоминания - глобальные модераторы на заявку и напоминания никак не отреагировали. Так что, все вопросы к ним.

Спасибо, Xal0lex. Есть номера у заявок или ID чтобы при обращении к глобалам можно было сослаться на них?

Глобальные модераторы вынесли своё решение, нравится оно тебе или нет.

[murazor]

Создание подразделов в каждом разделе было бы идеально, но к сожалению эта идея утопична в реалиях данного форума. Тут один подраздел по полгода всем миром клянчить приходится...
А вот добавлять две буквы в название топика - вполне себе решаемо.
Будем откровенны: авторы топиков с переводами, как правило, не собираются участвовать в обсуждении сути статьи, а на любую критику этой сути у переводчика есть готовый ответ: 'мопед не мой', я перевел а дальше сами...
Это больше походит на формат блога, когда есть автор и есть комментаторы, а присутствие автора в комментариях не обязательно.
Формат форума все таки когда автор топика это главное заинтересованное лицо в обсуждении. имхо конечно, на истину тут не претендую.

Правильно ты говоришь, две буквы в скобках в названии темы никак не ущемят достоинство автора, даже лучше ему сделают. Кто поймет что это перевод просто пройдет мимо, кому интересна тема зайдет и почитает без претензий к автору перевода. Создание новых разделов это бред, тут многие в старых то в нескольких всего сидят, лишние разделы точно не нужны.
Если сделать обозначение как ты говоришь, то это избавит не только юзеров от автопереводов, но и авторов топиков от негатива юзеров. Плюсы получат все.

[esmanthra]

Можно ли ввести локальное правило: обязанность как-то обозначать переводные топики?

Правило обязало бы "смотрящих" и репортеров следить за всеми переводными темами на предмет искомых буковок. Учитывая, что сабж мешает лишь части пользователей и не попирает основ функционирования форумов, для него, по-моему, это будет слишком "жирно". А вот договориться между собой обозначать топики таким образом вполне можно. Думаю, авторы переводов вполне могли бы пойти навстречу, если бы их попросило об этом некоторое количество пользователей.

это по правилам форума - заказывать переводы у сервисов и выдавать их за свой собственный труд, не упоминая при этом реального исполнителя, пускай даже платного?

Платные исполнители как правило передают права на использование своих произведений по договору. А в этом договоре нередко обговаривается и то, в каком виде (и под чьим именем) произведение будет представлено конечному потребителю. Иными словами, это касается только заказчика и исполнителя. У форумов же задачи как правило проще: им главное - чтобы текст был уникальным либо чтобы он сопровождался правдоподобным и легко достижимым источником.