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2901  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 08, 2017, 12:11:55 AM
Vi mando un aggiornamento in anticipo rispetto a pompatore  Grin
Anche io ho mandato un interpello, situazione più o meno simile alla sua citando la risoluzione 72/e, risposta ricevuta in breve tempo.
L'interpello è stato dichiarato inammissibile perché si era già risposto alla questione nella risoluzione 72/e.
Quindi si sono rifatti alla stessa evidenziando questo fatto: "il documento dell'agenzia delle entrate evidenzia che per le persone fisiche che detengono i bitcoin al di fuori dell'attività d'impresa, le operazioni a pronti (acquisti e vendite) non generano redditi imponibili in quanto manca la finalità speculativa. Questo significa che tali guadagni rientrano tra quelli esenti da imposizione diretta, e non devono, pertanto, confluire in dichiarazione dei redditi."

quindi se un privato ha comprato 10.000 BTC nel 2010 al prezzo di due pizze e li rivende ora, non paga un centesimo di tasse su 10M di euro?? Shocked
2902  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: consigli riguardo una certa somma di bitcoin (2000 BTC) on: February 07, 2017, 03:08:18 PM
Mi è venuta in mente un'altra cosa, che non so se possa fare al caso tuo. Alcuni exchange, fra cui credo anche Kraken, supportano le dark pool. In pratica permettono di inserire grossi ordini (mi pare da 50 BTC in su), senza che compaiano nel book. In questo modo non si ha l'effetto "muro" e si dovrebbe (in teoria) perturbare di meno l'andamento del prezzo. Ovviamente il tutto funziona con ordini con limite, non per ordini al meglio (con i quali scendi inevitabilmente di parecchi livelli del book, incassando meno del bid che vedi in cima, come avevi notato).

non ne ho mai sentito parlare di questa dovrei provarla se non cè un limite e ancora meglio perchè di solito per esempio su kraken poi vendere 100/200/300 btc senza pagare tante tasse di cambio per qui se funziona questo anche con 500/1000/2000 btc e la soluzione giusta, grazie ancora per l'interesse Smiley

Io fossi in te andrei in giro e comincerei a pagare con i bitcoin... se non sanno cosa sono vai via senza pagare... che sia un ristorante, un bar, un avvocato... lol ...sarebbe curioso sapere se avevi già un milioncino e l'hai raddoppiato o come li hai avuti sti bitcoin... nel frattempo...


https://youtu.be/L3yLe-oSuIY?t=10s

la migliore rimane sempre questa:
https://youtu.be/uWmBtRU5aSs?t=199
2903  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: consigli riguardo una certa somma di bitcoin (2000 BTC) on: February 05, 2017, 10:19:04 PM
Mi è venuta in mente un'altra cosa, che non so se possa fare al caso tuo. Alcuni exchange, fra cui credo anche Kraken, supportano le dark pool. In pratica permettono di inserire grossi ordini (mi pare da 50 BTC in su), senza che compaiano nel book. In questo modo non si ha l'effetto "muro" e si dovrebbe (in teoria) perturbare di meno l'andamento del prezzo. Ovviamente il tutto funziona con ordini con limite, non per ordini al meglio (con i quali scendi inevitabilmente di parecchi livelli del book, incassando meno del bid che vedi in cima, come avevi notato).
2904  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: consigli riguardo una certa somma di bitcoin (2000 BTC) on: February 05, 2017, 03:14:02 PM
Non saprei che altri consigli darti, a parte concordare sul fatto che è meglio venderli poco alla volta, magari splittandoli su più exchange. Immagino poi che abbia già consultato il tuo commercialista: il fisco vedendo comparire 2 milioni su qualche conto verrebbe sicuramente a farti delle domande, prima o poi.
2905  Local / Mining (Italiano) / Re: Minare da server linux on: February 03, 2017, 09:44:15 PM
C'è una sezione mining, più appropriata per questo genere di domande
2906  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Kraken Exchange (discussione e problemi) on: February 01, 2017, 07:17:50 PM
Salve a tutti
mi spiegate su kraken chi sono Maker e Taker?
Ho gia' fatto qualche acquisto e vendita su Kraken ma non riesco a capire questo dettaglio, (utile per il calcolo delle fees).
Scusate ma sono un po a digiuno di termini finanziari.
Grazie mille


Maker, chi "fa il prezzo", nel senso che inserisce un ordine con limite. Taker, subisce il prezzo inserendo un ordine al meglio (market order).
2907  Local / Italiano (Italian) / Re: Subito.it e Bitcoin on: January 28, 2017, 04:14:04 PM
Ti è andata ancora bene, se alla fine l'hanno pubblicato. Io ho deciso anni fa di tenermi alla larga da quel sito, dopo aver appurato - al di là di ogni ragionevole dubbio - che è gestito da una manica di idioti e incompetenti.
Il tutto è cominciato quando, rispondendo a degli annunci, mi sono accorto che le mie risposte non arrivavano agli inserzionisti. Dopo varie segnalazioni al supporto, in cui mi venivano date risposte preconfezionate totalmente inutili, tipo "potrebbe essere finita nello spam", ecc., mi sono visto rispondere:

Quote
Abbiamo ricevuto lamentele da alcuni inserzionisti, inoltre abbiamo potuto costatare che quando rispondi agli stessi invii contenuto non idoneo e che viola le nostre condizioni contrattuali.

Nello specifico invii comunicazioni spam. Per questo motivo non riesci a contattare gli inserzionisti.

 Shocked
Gli ho chiesto in che modo avrei violato le condizioni contrattuali, facendogli gentilmente notare che, se avessi voluto inviare "comunicazioni spam", innanzi tutto avrei usato strumenti ben più efficaci che rispondere su un sito di annunci, e di certo non sarei stato così idiota da usare come mittente il mio vero indirizzo email, essendo ben noto che chi fa spamming usa indirizzi fake o di qualcun altro. Alla mia richiesta di fornirmi uno straccio di prova di queste accuse ridicole e demenziali, non hanno ovviamente saputo rispondere.
Dopo un lungo scambio di mail in cui mi appellavo a qualche barlume di intellingenza oltre la tastiera del supporto, finalmente mi rispondevano:

Quote
abbiamo provveduto a sbloccare il tuo account con dominio @*** che verrà comunque regolarmente monitorato.

Ti chiediamo di controllare che con detto account non vengano inviate mail spam in automatico

Certo certo, adesso controllo subito se per caso ho installato qualche malware così contorto e diabolico da prendersi la briga di scansionare le pagine del vostro sito, e compilare automaticamente il form per la risposta agli annunci lasciando però il mio vero indirizzo email, in modo che voi possiate immediatamente bloccarlo. Poi però mi spiegate perché non era più semplice mandare mail direttamente dal mio account di posta, a una delle tante liste di indirizzi usate dagli spammer. Roll Eyes

Pensavo che fosse finita lì, invece a distanza di circa 6 mesi, rispondendo ad altri annunci, vengo di nuovo bloccato... indovinate qual è stata la risposta del supporto?

Quote
Abbiamo ricevuto lamentele da alcuni inserzionisti, inoltre abbiamo potuto costatare che quando rispondi agli stessi invii contenuto non idoneo e che viola le nostre condizioni contrattuali.

Nello specifico invii comunicazioni spam dall'estero. Per questo motivo non ti sarà possibile utilizzare questo indirizzo mail per contattare gli utenti del sito.

 Shocked Lips sealed
Ora non voglio farla troppo lunga, ma la vicenda assurda è andata avanti ancora per più di un anno... Finché dall'altra parte sembra che si sia finalmente accesa una lampadina (probabilmente di quelle a basso consumo, non oltre i 10W) e mi hanno chiesto:

Quote
il blocco dell'utenza risale a ..., possiamo chiederti se è plausibile che in quel perodo fossi all'estero o ti collegassi da un indirizzo ip straniero

Ma daiii... Bingo! Forse perché per lavoro mi capita spesso di stare da clienti che sono aziende multinazionali, in cui l'accesso alla rete passa per un proxy localizzato in un altro paese? E volete dirmi che i vostri filtri anti-spam sono così idioti da basarsi unicamente sull'IP di provenienza della risposta?? E che il vostro supporto tecnico è così incompetente da averci messo circa 2 anni per capirlo?? Angry
Bene, grazie tante ma il vostro servizio non risponde ai requisiti minimi di intelligenza e competenza perché io sia disposto ad utilizzarlo: bye bye Subito.it.
2908  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin forks - Versioni con supporto blocchi di dimensione superiore a 1MB on: January 27, 2017, 10:53:24 PM
Nel frattempo qualche Core Dev ha avuto questa pensata geniale:
https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-core-dev-recommends-70-reduction-transaction-capacity-250-million-backlog/

Cioè, visto che ci sono transazioni in coda per 278k bitcoin, allora risolviamo riducendo la dimensione dei blocchi del 70%? Huh
Certo certo... bè dai, ma sì... ha senso, no? Lips sealed
2909  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: January 26, 2017, 10:08:53 PM
Segnalo https://www.investireoggi.it/economia/bitcoin-prezzi-stabili-900-dollari-trading-ora-piu-difficile-cina/
che spiega come mai i volumi dei cinesi son diminuiti. Hanno introdotto una fee sugli scambi

se aumentano le commissioni potrebbero calare i volumi, ma i prezzi dovrebbero aumentare di conseguenza, no?
Non so se aumenta ma il concetto non è l'aumento ma l'introduzione delle fee, da quello che ho capito questi scambiavano senza pagare nulla, non so come facesse l'exchange a stare in piedi, poi c'erano dei prestiti, non so, la cosa è complicata e richiede lucidità che al momento mi manca ...
Se scambiavano aggratis ora ci penseranno prima di vendere e comprare e credo/spero che il prezzo risulti piu' stabile anche se non nascondo che una lenta e costante salita non mi dispiacerebbe ...

io non lo vedo così in negativo: anzi questo dovrebbe spazzare via gli speculatori che giocano sulla frazione di decimale ripetendo migliaia di transazioni, gestite da bot, lasciando che a comprare siano solo quelli interessati a investirci seriamente a medio-lungo termine, per cui uno 0,2% di commissione in più impatta ben poco
2910  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: January 26, 2017, 05:40:44 PM
Segnalo https://www.investireoggi.it/economia/bitcoin-prezzi-stabili-900-dollari-trading-ora-piu-difficile-cina/
che spiega come mai i volumi dei cinesi son diminuiti. Hanno introdotto una fee sugli scambi

se aumentano le commissioni potrebbero calare i volumi, ma i prezzi dovrebbero aumentare di conseguenza, no?
2911  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Il caso regeni on: January 24, 2017, 09:52:39 PM
Evidentemente non hai seguito il caso dall'inizio: Regeni era un ricercatore dottorando di Cambridge, è quello l'ente a cui si riferisce.

No ammetto che l'ho seguito di sbriscio.

Pero' non capisco, se l'hanno mandato li' quelli di Cambridge,
dovranno intervenire anche loro ?

Cioe' uccidono uno che e' dottorando da loro e fa una ricerca
per loro conto... e non muovono un dito ? 


veramente loro, per dirla in maniera poco oxfordiana (d'altronde sono di Cambridge questi), se ne sono sbattuti il caxxo fin dall'inizio.
Ci si aspettava un minimo di collaborazione con gli inquirenti italiani (su quelli egiziani, stendiamo un velo pietoso), invece si sono chiamati fuori pensando principalmente a pararsi il culo:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06/11/giulio-regeni-il-prof-di-oxford-cambridge-non-parla-perche-vuole-nascondere-le-sue-responsabilita/2819493/
2912  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: January 24, 2017, 06:03:21 PM

Condivido comunque che sia una lotta persa e forse inutile ma se lo ritieni una info adeguata aggiungi una frasetta di avvertimento ...



sai che sto riflettendo su come metterla giu'... ma non mi viene niente che mi convinca,
il problema e' che dare indicazioni sul prezzo e' totalmente fuori da ogni discorso tecnico.

Se ad esempio metto un messaggio tipo "anche se il prezzo ha variazioni di diversi punti percentuali,
strate tranquilli e non fatevi prendere dal panico", e poi invece e' la volta che bitcoin sparisce dalla faccia della terra,
io mi sentirei coinvolto in un'indicazione poco corretta....

insomma boh... prova a vedere se a te viene in mente qualcosa di passabile....

CI provo, vediamo cosa ne esce.
=== PROVA 1 ================
Per chi vuole speculare sul prezzo: sebbene questa guida non voglia dare consigli di carattere speculativo, si segnala che in più occasioni si sono verificate dinamiche che lasciano presupporre ci sia "qualcuno" che gioca sul prezzo del bitcoin facendolo lievitare. L'obiettivo di questi speculatori potrebbe essere quello di attendere che il prezzo si alzi e  quindi vendere grandi quantità di bitcoin con conseguente caduta del prezzo che potrebbe spaventare alcune categorie di utenti. Tale meccanismo porta a una discesa dei prezzi e potrebbe spingere gli utenti meno preparati a vendere sottocosto i propri bitcoin.
=========================
Ed effettivamente fa cacare :-(
=== PROVA 2 ================
Per gli speculatori: si segnala che gli interessi in gioco sono alti e probabilmente ci sono speculatori professionisti molto preparati che, giocando sulla salita e discesa del prezzo, riescono a guadagnare parecchio. Se qualcuno guadagna tanto, tanti ci perdono. Pensa prima di vendere sottocosto in preda al panico da calo repentino di prezzo, nessuno ti assicurerà mai che il prezzo risalirà ma, qualora risalisse, la tua vendita avrebbe agevolato questi speculatori facendogli guadagnare quello che tu hai perso. Togliamo risorse agli speculatori.
=========================   
In effetti non mi convincono neanche queste, magari leggendole ti viene in mente qualcosa di utile da scrivere, ed in effetti, alla fine, forse e' meglio tacere.


guarda, non è che voglia polemizzare, ma io ci vedo come un corto-circuito: iniziare con "Per gli speculatori" e finire con "Togliamo risorse agli speculatori" mi sembra contraddittorio: se qualcuno si riconosce già in partenza come speculatore, allora dovrebbe essere consapevole dei rischi che corre speculando... Ma ripeto, queste sono considerazioni di carattere generale, che non hanno a che fare col bitcoin.
2913  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Il caso regeni on: January 24, 2017, 05:54:44 PM
Evidentemente non hai seguito il caso dall'inizio: Regeni era un ricercatore dottorando di Cambridge, è quello l'ente a cui si riferisce.
2914  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: January 23, 2017, 06:43:41 PM
E' il caso di mettere in guardia chi entra che spesso il prezzo ha dei picchi speculativi e che non è necessario farsi prendere dal panico e vendere anche al fine di non agevolare gli speculatori avvoltoi che sfruttano queste dinamiche per "succhiare" risorse agli investitori non professionali (edit: i polli!)?
---
 se volete lo metto... ma sono certo della totale inutilita' !
L'obiettivo non sarebbe salvare i polli che, in quanto polli, faranno la fine dei polli comunque. Importante ridurre al minimo il guadagno ai falchi togliendo il maggior numero possibile di polli o modificandone, gradualmente e con l'informazione, le abitudini in modo che riducano i vantaggi agli speculatori "big" fino a rendere inutili i loro giochetti.

Condivido comunque che sia una lotta persa e forse inutile ma se lo ritieni una info adeguata aggiungi una frasetta di avvertimento ...


a me sembra che un consiglio del genere non abbia strettamente a che fare col bitcoin, ma valga per tutti quelli che pensano di guadagnare soldi facili con il trading, qualsiasi siano lo strumento trattato e il mercato, a cominciare da quello azionario
2915  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 22, 2017, 02:34:10 PM
Ci voleva Trump a dare una scossa! oggi ha toccato quasi i 930$, valore più alto dal dump del 5 gennaio

il dump era di origine umana ovviamente, scemo chi si è fatto prendere dal panico e ha venduto.. anzi più che scemo direi, speculatori

Perchè, esistono dump di origine aliena? Cheesy
2916  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Paysera.com - Conto online gratuito (con carta) on: January 21, 2017, 07:28:24 PM
A quanto pare non sono l'unico che ha avuto problemi con passaporto & c. Il dubbio ce l'avevo già dall'inizio, ma dopo un po' di ricerche ho avuto la conferma definitiva: meglio stare alla larga da questo scam:
https://www.trustpilot.com/review/www.paysera.com
2917  Local / Italiano (Italian) / Re: Abra - P2P remittance - Basato su Bitcoin e smart contract - Killer app! on: January 17, 2017, 11:35:51 PM
Sì, ma se si usa per acquistare/vendere bitcoin chi lo decide il cambio? Sulla commissioni non mi sembrano molto trasparenti.
2918  Local / Italiano (Italian) / Re: commissione bitcoin on: January 17, 2017, 10:52:04 PM
scusa, cosa vorrebbe dire che hai inviato una somma negativa? Huh
2919  Local / Italiano (Italian) / Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo on: January 14, 2017, 05:22:11 PM
Grazie delle info. Altro dubbio: il comando estimatefee della console di core funziona veramente o da valori ad minchiam?
A me ritorna sempre lo stesso valore (0.00051581) per qualsiasi numero di blocchi tra 4 e 25... oltre ritorna -1 Undecided

Comando mai usato, ma perché dia delle indicazioni attendibili pare che si debba aspettare che Core scarichi un numero di blocchi sufficienti per fare la stima:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1341637.msg13683684#msg13683684

ah ok, quindi non può dare valori sensati se non è abbastanza sincronizzato. Thx
2920  Local / Italiano (Italian) / Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo on: January 14, 2017, 05:05:42 PM
Grazie delle info. Altro dubbio: il comando estimatefee della console di core funziona veramente o da valori ad minchiam?
A me ritorna sempre lo stesso valore (0.00051581) per qualsiasi numero di blocchi tra 4 e 25... oltre ritorna -1 Undecided
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