C бэкапом у меня вопросов не возникает, возникает вопрос хранения этого бэкапа.

Если я экспортирую приватный ключ, то он сохраняется на компьютере, это очень хорошо. Но если с компютером происходит что-то нехорошее (все и очень разные варианты), то я этот бэкап уже никак не достану.

И отсюда вопрос, а как же хранить этот бэкап, так как этот файл шифровать своей же подписью - смысла никакого, получается замкнутый круг.
Логически не совсем понимаю, как это должно работать.

Вы все правильно смотрите

Автор этого сайта знает о том, что эта проблема существует. И обещает ее пофиксить в ближайшее время

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4746201.msg50789091#msg50789091

Следующим пунктом, конечно было бы хорошо расширить показ траста и в других темах и подразделах.

Но и это - уже очень хорошее нововведение, потому что были случаи, когда незарегистрированный читатель форума бежал совершать сделки используя контакты, указанные участником в теме, не проводя сделку на форуме и не используя гаранта.

И еще есть момент, у некоторых продавцов - услуги и контактная информация указана в подписи. А подпись видна практически во всех разделах форума. Небольшая лазейка для потенциального обмана новичка, но она есть.

Да у вас на разработку платформы 8.67%.
Вполне рядом обе эти цифры. А почему так, почему баунти по стоимости равно разработке?

И второй вопрос - в какой стране зарегистрирована ваша организация? Неужели в России будете проводить сборы денег?

Согласен FontSeli. Конечно лучше закончить, когда вместо ответов на конкретные вопросы приходится читать общую информацию и общие слова. И обозначение таких текстов вы подобрали абсолютно верно. Единственное, что не верно - это слово "нас".



На самом деле блокировка карт и счетов граждан происходит с 2016 года. Для этого достаточно пользоваться Гуглом "блокировка карт"
И несколько ссылок, чтобы почитать примеры

https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=301609

http://www.aif.ru/money/mymoney/opasnye_perevody_kak_izbezhat_blokirovki_bankovskoy_karty
Очень добрый совет по использованию банков


https://takovzakon.ru/massovaja-blokirovka-kart-sberbanka-v-2018-godu-iz-za-chastyh-perevodov-prichiny-i-posledstvija/
http://bitvakart.ru/za-chto-sberbank-blokiruet-perevody-s-karty-na-kartu.html

Счет на смартфоне, либо Эппл либо Самсунг - привязан к банковской карте. Поэтому отслеживают такие операции непосредственно банки. Далее, существует взаимодействие по использованию государственных баз, в том числе и налоговых с крупнейшими банками. Поэтому история практически каждой операции - хранится в банке, который в любой момент может заблокировать счет и потребовать дополнительной информации и документов.

В практике были случаи, когда небольшой перевод около 400 долларов приводил к блокировке счета. В этом случае люди действительно жертвуют, потому что за свою лень и удобство перевода - они платят огромными рисками и потенцальными налогами со штрафами.

Малый бизнес сидит на нале и не высовывается. Потому что многие уже поняли что будет за такие переводы.

И да, насчет банковских переводов и рисков. Они с двух сторон, так как любой человек может подать заявление на ошибочность платежа. И результаты такого заявления будут достаточно печальны.  

Мне без разницы, как сейчас развивается интернет-банкинг и платежи телефоном. Здесь достаточно понять одну вещь, если есть возможность блокировки - значит есть третье лицо, которое регулирует и контролирует ваши деньги. В отличие от финансовой модели биткоина - это третье лицо вправе менять правила по ходу игры и бесплатно оно работать не будет.

Вопрос при первом запуске Клеопатры на другом компьютере.

Если я поставил Клеопатру, то на компьютeре 1 - при запуске программы идет обращение к сертификатим и в программе сразу видна и почта и ник. Дальше - подпись, расшифровка, все понятно.

Если я устанавливаю Клеопатру в первый раз на другой компьютер, на котором никогда ее не было - откуда взять сертификаты?

Ответ: скопировать со старого компьютера - не подходит.

Дополнительный ранг, который можно купить - хорош для презентации новых проектов, потому что открываются картинки, сразу. Для обычного участника картинки можно постить получив всего 1 мерит(!).

Поэтому, перед тем,как что-то покупать - почитайте про то, как сейчас платят проекты, как монета укатывается в разы после выхода на биржу. Здесь я могу привести пример, как с подписи Сеньора, за почти два месяца подписи люди получали по 38-40 долларов.

А после этого почитайте про то, в какие кампании берут с такой подписью.

Не буду рассматривать ваш пример.
Просто скажу, что бывает, что сообщение, особенно если пишется большой текст или статья - может первоначально набираться в ворде.
А в русской раскладке ворда именно такие кавычки.

Но понимаю, что это будет скорее исключением из правила.

Торговля - это когда покупается то, что произвести не возможно. Например автомобили, технологии, микроэлектронику. В этом случае - идет развитие страны во всех направлениях, а именно - то, что можно делать самостоятельно и для этого есть все ресурсы и возможности - производится.

Для того, чтобы развивать другие направления - покупается то, что создать не хватает мозгов, либо безнадежно устарело. И в комплексе получается, что свои направления развиваются внутри страны, укрепляя свою экономику, создавая новые производства, а соотвественно - новые рабочие места. Деньги остаются в стране, причем я говорю и про налоговые сборы, а именно пополнение бюджета (сюда плюсом - развитие инфраструктуры, дорог и пр.)

А если лес продается бревнами за Х рублей, а потом покупается за 2х рублей, то это не торговля, а как минимум саботаж.
А насчет вымирания - есть две интересные страны, которые сразу прихоят в голову. Это Япония и Швейцария.


Вот с этим согласен. Есть Китай, в котором 20 лет назад были рисовые поля, а не города. И Южная Корея, в том же списке. И никто не мешал стартовать и раньше. Только сейчас для начала надо выйти на этот уровень - а для этого нужны условия и мозги. А этого нет и не будет.


Абсолютно верно. Нельзя придумать дополнительный орган, от которого в схеме не будет смысла.

Цель любых налогов - это польза обществу, от пособий до дорог. И если мы говорим о полной прозрачности, то тут можно рассмотреть примером небольшой дом, который управляется самими жильцами. Если очень просто - надо сделать дорогу, они скинулись и сделали, все прозрачно.

Ну как тут сказать Вот у тебя есть лес, например + к этому ты располагаешь человеческим ремурсом + производственными площадями + говоришь, что у тебя порядок с технологиями обработки. Но несмотря на это - ты продаешь мне этот лес, как сырье, вагонами бревен. Я спокойно делаю из твоего дерева мебель и другие товары, даю сверху свою торговую наценку и спокойно продаю это тебе.

Назвать это торговлей можно, так как договоры купли-продажи есть. Но де-факто ты разбазариваешь сырье и кормишь меня, как соседнее государство. Причем даже рубли для взаиморасчета здесь не будут аргументом, потому что своим рабочим я буду платить только в национальной валюте, а соотвественно - укреплять экономику своей страны, а не твоей.

А про скандинавов я лучше промолчу, чтобы как-то приблизиться к этим странам надо лет 50, как минимум.


Любое сложное дело становится попроще, когда его разбиваешь на небольшие компоненты. И если сложно посмотреть на налоговую, то эту структуру стоит разбить на несколько составляющих.

- налогооблагаемая база (реестры имущества)
- собираемость (декларации)
- зарплата сотрудникам
- недвижимость, трнаспортные расходы
- коммунальные расходы и текущий ремонт
- расходование собираемых средств

Это навскидку, сюда можно еще несколько строк добавить. А теперь мы добавляем по очереди в каждый пункт блокчейн (для прозрачности) и биткоин, как платежное средство. И главной проблемой будет то, что в одной стране прозрачность уже существует и процесс перехода достаточно прост. А в другой стране - эта прозрачность мало того, что никому не нужна, так и более - при раскрытии первых трех пунктов ведет к уголовным срокам, а полное раскрытие пункта о расходах - приведет к уголовному преследованию самых высоких лиц в руководстве страны.

На самом деле тут нет никакого спора. Мне просто очень интересно, что же Россия может покупать у стран СНГ, а особенно за рубли. Особенно из того, что не в состоянии производить самостоятельно. И это очень важный вопрос на самом деле.

Моя мысль в том, что вполне реальна торговля сельхозпродукцией, сырым лесом/нефтью. Вполне реально поставлять сырье в РБ и получать обратно готовую мебель. И это все реально за рубли, я понимаю это.

Но поставлять сырье - это очень не похоже на торговлю.

 

Каждый день мне встречаются новости про энергетическую сверх-державу, которые действительно вызывают вой. Только в рамках мирового масштаба эти новости почему-то вызывают только смех. В политику углубляться не желаю, но факты про роботов - реально повод для комедии с Бенни Хиллом.


По моему мнению, для принятия платежей в биткоине государство должно быть максимально прозрачным в финансовой части. Если говорить об открытости вместе с ней рядом всегда будет коррупция. Поэтому - первым шагом будет практически полное искоренение именно коррупции.

Но если целью государства будет личное обогащение руководителей и приближенных к ним лиц - то в таких странах прозрачность совсем не нужна. Ведь такие государства будут защищать в первую очередь безопасность руководителей, а удобство и безопасность населения всегда будут на третьих-четвертых ролях.

Допустим, при сделке с участником форума, при использовании биткоина - ссылку можно не указывать, если речь идет о ссылке на эксплорер (например), где указана транзакция. Считаю это правильным, потому что это дополнительный шаг к приватности.

Но в первую очередь система траста предназначена и используется на этом, конкретном форуме. Поэтому, без регистрации траст будет не виден.



А чтобы такого не просходило, можно перед теми "личностями", которые указаны в вашем сообщении - поставить тильду ~

И в этом тоже важность личного списка траста. Потому что в нем будут укзаны не только те люди, с кем были проведены сделки (либо другие заслуги), но и те люди, репутация которых отрицательна.

В списке траста реальная сила, сила сообщества. Поэтому, просто подумайте - что даст  другим людям такой список и примите решение о составлении собственного. Хотя я здесь не могу даже советовать - ведь это личный выбор.

Но случайного человека в ДТ1 будет очень тяжело увидеть, потому что не просто так придуманы голоса (250 меритов) и 10 человек (10 меритов), одно это условие не позволит писать отзывы постороннему человеку. К тому же попав в ДТ1 - человек даже с этими голосами может оттуда очень быстро и выйти.

Но отношение к траст-листу по моему мнению все-таки как то разделить. Например добавить "Уважаю"

Чуть выше я писал про очень сложный период в истории биткоина, продолжу свою мысль.

Конечно, врядли найдется тот, кто сможет поспорить с тем, что принятие биткоина крупнейшими центробанками - очень положительно скажется на его цене. Может быть это будет стабильность, без шатаний в разные стороны, может быть это будет официальная платежная система, тут разные схемы возможны.

Но не слишком ли дорогой ценой, все это?

Чтобы признать биткоин платежной системой на уровне государств - необходим контроль регулятора. Но такой контроль возможен только при условии обратимости платежей. Иначе говоря - будет не счет в биткоинах, а подобие красивых циферок на экране, которые будут показывать баланс. И тогда да - мировое признание, повсеместная оплата и низкая волатильность. Только это будет уже не биткоин, а что типа Яндекс-денег.

Про признание государствами, институциональных инвесторов и прочую регулятивную ересь не говорил только ленивый. И огромное большинство таких говорящих - те, кто пришел на хайпе, те, кто купил биткоин дорого или не смог на нем заработать. Этим людям важны только доллары на счету, без особых усилий. Поэтому и столько разговоров про принятие, про законность  и многое подобное. Но по смыслу - необходимо только заработать долларов, причем не особо важно каким путем.

Однако я думаю, что биткоин пойдет своим путем, не быстрым, но только своим.

Если я не ошибаюсь, то на данный момент его список ни на что не влияет. Поэтому от того, что он включил этих пользователей в свой траст-лист ничего критичного не произойдет.

Отношение к трасту, от изначально "только для денежных отношений" - поменялось, сейчас система траста охватывает гораздо больше различных вопросов.

Поэтому, я не вижу ничего кардинально плохого в том, что в списке есть эти пользователи. Но считаю, что вы правы во многом. И если включать человека в свой список доверия - то хотя бы после общения с ним. И не одним сообщением, а некоторым временем.

На траст многие стали обращать внимание с января 2019 года Поэтому я думаю, что у многих были подобные ошибки, в том числе и у меня.
Просто потребуется время, чтобы понимание системы траста стало правильным.

Вот я такую галку ставил, чуть больше года назад. В итоге вчера ночью потратил нормально времени, чтобы снести все темы, в которых были мои сообщения. Оставил 13 тем.

Watchlist - это хорошая функция, только ее использование подходит не для каждого. Есть люди, которые хорошо знают все подразделы форума, им такое только для памяти, да и то, скорее всего не нужно.

Кто будет интересоваться новыми баунти и прочими раздачами - там совершенно другой подход, максимум будет надо в закладки тему с монетой поставить.

Watchlist, по моему мнению - будет хорошим инструментом для тех, кто заходит на форум не часто, чтобы увидеть интересующие обсуждения.
Ну и в качестве идеи - в Watchlist можно собрать несколько основных ссылок (Правила, Бан, Траст и пр.) для Новичков, чтобы каждый, при регистрации - получал такой набор.

С надписью - начните читать с этих ссылок.

Расскажите, а что Россия покупает у этих стран за рубли? И какое применение этих товаров для развития страны?


Если завтра, для того, чтобы бить себя пяткой в грудь и говорить "мы теперь торгуем за бусы" - будет принят соотвествующий закон, то любой может сказать о том, что "бусы теперь принимают к расчету все страны СНГ".

Но мы же прекрасно понимаем, что нормальная валюта позволяет делать покупки где угодно и чего угодно. И это будут именно покупки, а не бартер.



Решения для безопасности не могут быть "из коробки" или "поставил и забыл". Одним инструментом я не справлюсь, согласен. Но если у меня будет хотя бы три инструмента, то мне очень интересно, каким- же техническим образом возможно отследить выход того биткоина, который я хочу спрятать.

Исследования адресов проходит на серьезном уровне. И не стоит предполагать, что у регулирующих органов могут возникнуть проблемы с компьютерным мощностями.

Если смотреть на историю развития биткоина, то я не думаю, что 10 лет назад он вообще где-то торговался.

Фактически, на данный момент не стоит ставить примером экономическую модель стран третьего мира, гораздо более полезным может оказаться изучение списка стран СНГ и логических выводов об экономике этих стран.

Теперь по поводу "нечего купить". Есть тема на этом форуме, List of stuff you can use bitcoin for., в которой собраны варианты покупок за биткоины и другую криптовалюту.

В том числе и сайт-агрегатор.
https://cryptwerk.com/companies/shops/btc/

Сам по себе спекулятивный подъем цены в конце 2017 года сыграл не особо хорошую роль в истории биткоина, следующий за этим этап внушил очень многим в голову единственную мысль, что биткоин создан исключитально для спекуляций. Как раз эти люди заходили на рынок за иксами, покупали на хаях, а потом, от собственного бессилия, либо от того, что чисто по умственным способностям они не способны заработать на криптовалютах - просто придумали для себя очень удобное объяснение.

Но кроме этого  - резкий рост цены сделал богатыми достаточно много людей, который были знакомы с биткоином достаточно давно. Да, часть из них спокойно живет обеспеченной жизнью, а вот другая часть, что вполне вероятно могла пойти путем развития биткоина, как платежного средства, которое можно принимать к оплате. Пусть таких людей немного, но они каждый день делают свою работу, шаг за шагом укрепляя биткоин в его настоящей цели.

В данный момент, несмотря на сложность развития биткоина - его очень по разному принимают разные страны. И если в некоторых странах, для человека, который будет использовать биткоины - будут смотреть как на пособника чего-то не хорошего, то, например в странах с более слабой экономикой - на такого человека будут смотреть как на инвестора, который вкладывает в экономику, покупает местные товары, тратит деньги именно в такой стране, тем самым создавая рабочие места и укрепляя экономику.

Да, падение цены в 6 раз - это очень негативно. Но нашлись экономики, которые показали инфляцию гораздо больше, чем эти 6 раз. И люди, с целью просто сохранить свои средства - выбирали биткоин, потому что он упал слабее, чем местная валюта.

По моему мнению, биткоин пережил (а возможно и переживает в данный момент) - один из самых сложных периодов. Когда резкое снижение цены совпало с негативной реакцией людей, которые зашли и купили на хайпе, по очень дорогим ценам. И этих людей гораздо больше, чем тех, кто занимался криптовалютой до того, как было +16% в день

Но если посмотреть на экономику, по моему мнению для чуть больше принятия биткоина необходимо, чтобы колебания цены были хотя бы чуть меньше, чем инфляция в любой отдельно взятой стране. И тогда выбор населения будет более чем очевиден. И самое главное, что при таких обстоятельствах - государство и любые методы регуляции не смогут остановить население, которое просто желает сохранить свои деньги.
Для примера, можно вспомнить, либо почитать, как при подорожании люди сметали с прилавков товары первой необходимости.

Согласен с тем, что гайки вокруг офшоров закручиваются. Слишком многое было лояльно в этом отношений, по сравнению с тем, что происходит сейчас. И некоторые тенденции говорят о том, что государство хочет быть поближе к деньгам своих подданных, которые почему то вывели их из страны подальше.

Вполне возможен выбор для капиталов в офшорах, либо начинать резко дружить с государством (не особо важно каким), либо же переехать в страну с экономикой попроще и получить там и защиту и поддержку, так как такая страна заинтересована в инвестициях. С учетом того, что регуляторы могут заморозить счета и другие активы - остается один вариант.

И мы все знаем, как он называется.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько

Здесь задачка будет на логику. Человек №1 написал статью, получил оплату в биткоине, человек №2 помогал ему с написанием статьи, выполняя работу корректора, ему №1 перевел часть полученного биткоина. Человек №3 помог установить программу человеку №2 и получил за оплату биткоин. Человек №3 купил годовую подписку ВПН и заплатил за нее биткоином. Простая ситуация, которая не так редко встречается.

Где в этой схеме доллар или холд? И почему они не входят в ваше понимание слова "все"?
Логику и построение логических цепочек проходят в детстве, видимо тут какой-то провал в образовании.

Это называется объективная реальность, а не то, что вы пытаетесь за нее выдать.


Вот здесь нужен пруф. Либо почитайте у Даля обозначение слов "все", "никогда", "никто". А заодно рекомендую ознакомиться с термином "платежное средство", но это будет следующее потрясение, а я никуда не тороплюсь.


Я понимаю, что история биткоина началась с хаев в 19к. Хотя, стоп...

Если говорить медицинским языком, то попытка поставить другому человеку диагноз - это тоже диагноз


Точно, золото и в пломбах никогда не использовалось. Хотя я вот догадываюсь, кто до сих пор предпочитает золотые коронки. Золотые контакты? Может быть, только их применение всегда было ограничено - стоимостью.

Кстати, здесь тоже про логику стоит вспомнить. Если количество золота ограничено, технологии требуют все большего примениния золота и по вашему "в долгосроке будет расти" - то вы не допускаете той мысли, что в определенный момент золото просто закончится? И что, Земля остановится в этот момент и мы вернемся к лошадям?

Ну и теперь про историю и как она переписывается. Если брать большие величины и рассматривать человечество за всю историю существования, то вполне может оказаться, что человек использует лошадей примерно столько же времени, сколько и золото. Отсюда у меня логичный вопрос:

- Где ваш конь?