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61  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 24, 2020, 06:53:13 PM
Comme d'habitude, personne ne répond clairement à ma question. Et c'est toujours le même cinéma, que ce soit sur Internet ou IRL.

Expliquez-moi clairement ce que vous cherchez à démontrer ou le message que vous souhaitez faire passer.
62  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 24, 2020, 06:37:05 PM
Pardonnez ma grande naïveté, mais j'ai toujours un peu de mal à comprendre le but de toutes ces discussions. Que cherchez-vous donc à nous expliquer en affirmant qu'il neige moins, qu'il y a trop de CO2, etc.
De ce que je vois, il y a beaucoup de débat, mais si le climat change, quel message voulez-vous faire passer aux personnes ?

Parce que de ce que je lis actuellement, ce n'est qu'une sorte d'hystérie sur la pluie et le beau temps.

Des ères glacières et des grandes sécheresses, je ne pense pas me tromper en disant qu'il y en a déjà eu un certain nombre sur les 4,54 milliards d'années.

Bon, il fait de plus en plus chaud et alors ?
63  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 18, 2020, 01:50:10 PM
Oui le socialisme nécessite de faire fonctionner un minimum son intellect, je sais que pour certain c'est un effort trop compliqué.

Il est clair que tout le monde ne part pas avec les mêmes chances dans la vie, d'où la nécessité d'instaurer rapidement par la force l'égalité réelle, le but ultime du socialisme.

Non, c'est de donner le pouvoir au peuple qui a son tour le donne aux élites intellectuelles.

Mais ceci est déjà le cas, et curieusement les partis socialistes sont généralement laminés aux élections. Mais comme ils sont une vaste fumisterie, les vrais socialistes ne vont pas avoir le choix: ils vont devoir prendre le pouvoir par la force.

1789 tu crois que c'est quoi ?

Le début de la Terreur.
64  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 18, 2020, 01:04:05 PM
C'est un peu contradictoire, si tu as des juges qui sanctionnent très severement pour un oui pour un non, tu n'es plus libre, ce n'est donc plus du liberalisme.

Il n'est pas question de sanctionner sévèrement pour un oui ou pour un non, mais de sanctionner et de punir lorsque c'est véritablement nécessaire.

Il y a des pays d'inspiration libérale où il y a peu de réglementation, mais où il vaut mieux éviter d'avoir à faire à la justice, comme par exemple les pays anglo-saxon qui fonctionnent plus sur la jurisprudence.
Il y a des pays étatistes où il y a énormément de réglementation,  et où la justice fait tout simplement rigoler ceux qui sont potentiellement justiciables.

En chiffre, cela donne ceci:
https://worldjusticeproject.org/our-work/wjp-rule-law-index/wjp-open-government-index/global-scores-rankings

Oui je n'ai aucun problème là-dessus, au-contraire je suis totalement pour.

Donc, tu ne vois aucun problème à ce que je te saisisse ta voiture ou ta maison qui polluent trop, et aussi que je te fasse condamner parce que tu m'as appelé "Monsieur", qui est une insulte envers les gens non-binaires. Même si je caricature volontairement, je sais pertinemment que la différence entre une démocratie dite sociale ou étatiste dans le cadre de la France, n'est qu'une question de temps. Et ceux qui renoncent à leur Liberté pour un peu plus de sécurité, au final, n'auront ni Liberté, ni sécurité.
 
Tu es donc suicidaire... Il faut vraiment être dupe pour croire une seule seconde à ton modèle... L'humain qui s'auto-raisonne, bah bien sûr et puis la marmotte emballe le chocolat dans le papier d'alu.

Si mon modèle était faux, il y a longtemps que l'humanité qui fonctionne depuis des siècles sur le principe immuable et primordiale de la Liberté ou de sa recherche, aurait disparu.

Les socialistes ont cette épouvantable manie de n'avoir aucune confiance en l'Humanité, et se considèrent comme des élus divins qui vont nous expliquer ce que l'on doit faire pour contrôler son destin. Mais je ne suis pas inquiet: les fausses idées disparaissent mécaniquement au fil des années. Cela a été le cas du communisme, plus récemment du socialisme marxiste et sa version toujours plus édulcorée, à savoir "le socialisme démocrate" en prend aussi le chemin
 
65  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 18, 2020, 09:45:16 AM

- Maintenant tu remplaces la voiture par le capitalisme, les 250km/h par les abus du capitalisme et les limitations de vitesses par le socialisme.

Conclusion le capitalisme ce n'est pas mauvais tout comme la voiture, tout dépend comment celui-ci est utilisé.

Oui, cela s'appelle le principe de la responsabilité. Là où le libéralisme, et son corollaire, le capitalisme dit qu'il faut faire confiance en la responsabilité d'autrui, le socialisme l'impose collectivement, souvent par la force et de manière centralisée, typiquement ce qui se passe dans notre beau pays socialiste.

Intéressant débat: certains choisissent de donner leur confiance en la personne, et d'autres absolument pas.

Personnellement, je choisis de donner ma confiance en autrui, essentiellement parce que je n'ai absolument aucune confiance en ceux qui savent toujours mieux que moi ce qui est bon pour moi. Je pense aussi qu'il y a des choses où la collectivité n'a strictement rien à faire et à décider à ma place: je suis assez grand pour cela.

Maintenant, je ne suis pas naïf: des irresponsables, il y en aura toujours mais de là à punir tous les responsables à cause d'une minorité d'irresponsables, comme c'est systématiquement le cas, pas d'accord du tout.

Et le problème de fond reste toujours la sanction et son application: nous sommes obligés de mettre tout un tas de réglementations et de contraintes parce la justice ne fonctionne pas. Si l'on pouvait compter réellement sur celle-ci, alors on arriverait à la craindre et implicitement, on prendrait par soi-même ses propres responsabilités. 
66  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 08, 2020, 05:48:01 PM

Change à loisir les pourcentages ou les coûts et tu te retrouveras systématiquement avec un maximum. Le capitalisme n'incluant pas d'autre élément que "maximiser le capital individuel" il y aura donc forcément des laisser pour compte.


Le système capitalisme n'a jamais eu vocation à résoudre tous les problèmes du monde, contrairement au socialisme qui tente sans succès de construire une société idéale, généralement par la force et la spoliation.

Par contre, ce que je constate, c'est qu'il finit toujours par s'imposer naturellement. Pour un système aussi inefficace sur le long terme, comme tu dis, c'est quand même très surprenant.

Tiens, encore un exemple de l'inefficacité du capitalisme:
https://www.ird.fr/la-mediatheque/fiches-d-actualite-scientifique/359-le-vietnam-un-miracle-asiatique


67  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 06, 2020, 07:36:05 PM

Là ou le capitalisme se distingue, c'est sur la façon dont le prix de vente est fixé. Le capitalisme maximise celui-ci par rapport à la plupart des autres modèles...


Disons plutôt qu'il y a deux types de marché:
- l'un dit libre où tout le monde se met d'accord (exemple: les voitures d'occasion)
- l'autre réglementé qui crée de la pénurie ainsi que du marché noir (exemple: l'immobilier et l'emploi)
68  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 05, 2020, 07:15:47 PM
Le dernier qui a fait ça, il lui a fallu 6 mois et 1500$ pour faire son propre sandwich... et de son propre aveux, il n'était pas si mauvais ;-)
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/sep/23/1500-sandwich-from-scratch-andy-george-youtube-food-supply-chain

Certes, mais n'oubliez jamais qu'en France, l'Economie ne s'applique pas.
69  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 05, 2020, 04:35:35 PM

La détermination d'une valeur/prix c'est encore une autre histoire, là je dis simplement que nous pouvons produire sans forcement inclure obligatoirement un échange.

D’ailleurs une personne peut très bien décider de produire des pommes via une implantation de pommier sur son terrain et donner les pommes aux gens gracieusement.

C'est exact, au même titre que tu peux "produire" un livre ou une chanson, cultiver un champ, etc.

Mais à partir du moment où tu ne vis pas en autarcie, comme c'est le cas pour 99% de la planète, tu es obligé d'échanger.   
70  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: January 05, 2020, 12:16:47 PM
Richesse:  valeur de l'ensemble des biens détenus (patrimoine) par un agent économique (ménage, individu, nation, etc...) pouvant être soit produite par un revenu ou une plus-value.

Dans tous les cas, il faut m'expliquer comment on peut arriver à créer ex-nihilo une richesse, c'est purement incompréhensible  Huh

Une production implique forcément un échange.
Une plus-value implique forcément une valeur de marché qui est un lieu d'échange entre un acheteur et un vendeur.

71  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 01, 2019, 05:19:39 PM


Déjà le socialisme ne s'oppose pas au capitalisme. Au contraire.

Ensuite le capitalisme est bien le mode sociétal qui permet le plus gros PIB , c'est à dire la plus grande production de richesse à partir d'une quantité finie de matières premières.

 Huh Curieux ce que tu dis parce que:

Socialisme: collectivisation de l'économie, via l'expropriation si besoin
Capitalisme: règne de la propriété privée.


72  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 01, 2019, 05:01:52 PM
Je dirais plus à la chute du nombre de pays socialistes et l'augmentation du nombre de pays passant dans l'économie de marché.


Mdr ce qu'il ne faut pas entendre...

Pourquoi donc ? Voici un prédicat que je te met au défi de remettre en question:

Socialisme = pauvreté
Capitalisme = richesse.

73  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: December 01, 2019, 04:24:29 PM
Je dirais plus à la chute du nombre de pays socialistes et l'augmentation du nombre de pays passant dans l'économie de marché.
74  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Comment défiscaliser efficacement, et légalement votre crypto on: December 01, 2019, 09:15:46 AM

Pour résumer, l'article explique que si la banque de France et les institutionnels insistent autant pour dire que le BTC n'est pas une monnaie, c'est parce qu'il est ainsi possible de taxer les plus values. Si le BTC est considéré comme une monnaie, alors pas de taxe (si tu possèdes des dollars, même s'il s'apprécient fortement face à l'euro, tu peux les échanger ou les dépenser sans payer de taxe sur la plus value).

Par conséquent, acheter avec des BTC implique de payer une taxe sur les plus values. Je rappelle qu'en France il FAUT déclarer ses achats en BTC.

T'es pas imposé sur des trades Forex ?

J'ignorais complètement ce petit détail...

Si, en BNC. Ça pouvait même monter jusqu'à 62,5% d'imposition.
Et d'une façon générale,  lorsque tu trades beaucoup, c'est vite ingérable et tu es obligé de faire de l'approximation.
75  Economy / Scam Accusations / Re: Etoroinvest Uses Popular Exchange As Keyword Tool on: November 16, 2019, 10:38:16 AM
+1
Nice investigation, mate. Having a reliable due diligence is definitely easy now using every available tools online.

I read governments are doing the same to track crooks.
76  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: October 27, 2019, 01:22:48 PM
*Ouvre un thread sur la bourse*

*Parle d'un crash*

Y'a pas comme un pattern/une obsession ?
[...]

Non, mon objectif c'est d'attendre le crash pour investir en Bourse, donc ça me parait logique.

Il n'y a pas que la performance qui te rendra riche en bourse.

77  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: October 10, 2019, 05:48:00 PM

Ah ok et donc tu le nommes comment le système que tu souhaites mettre en place Huh C'est tellement abstrait votre projet de " libéralisme " que franchement je m'y perds (enfin les libéraux eux-même s'y perdent aussi), comme je disais c'est vraiment dingue de voir des gens défendre une cause perdue d'avance.

Tu défends le libéralisme, car tu aimes te sentir à contre-courant des pensées ordinaires ?

C'est bien la démonstration que tu ne sais absolument pas ce qu'est le Libéralisme.
Les Libéraux ne veulent rien mettre en place, aucun système, aucun régime particulier; bien au contraire, nous voulons tout simplement que l'on nous fiche la paix et que le plus grand emmerdeur de tous les temps, à savoir l'état, se cantonne à ce qu'il est censé faire à l'origine: un arbitre régalien et rien d'autre.

Et là où je te rejoins, c'est qu'en France, il est intellectuellement impossible de pouvoir imaginer un seul instant qu'il est bien souvent possible de se passer de certains services souvent désastreux au profit d'une concurrence bien plus saine.

Confier une assurance de santé dans les mains de financiers véreux, mais enfin, c'est de la folie furieuse, ma bonne Ginette !

Et à propos de cause perdue d'avance, je me demande comment on peut encore croire aux sirènes du socialisme, tant ce système a prouvé qu'il ne marchait pas.
78  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: October 09, 2019, 06:43:22 PM

Des ouvrages il y en a beaucoup:
- Peut-être faudrait-il commencer par "Libéralisme" de Pascal Salin. L'auteur est nul à l'oral (il passe souvent dans les médias) mais sa prose est claire.
- L'oeuvre de Frédéric Bastiat, 100% gratuite et disponible sur le web: http://bastiat.org/fr/guillaumin.html
- Alexis de Tocqueville et sa critique du système politique américain: "De la démocratie en Amérique"
- Friedrich Hayek : "La route vers la servitude". Tout petit ouvrage mais remarquablement éclairant.
- Benjamin constant dont les oeuvres sont dans le domaine public (notamment le célèbre roman qui a emmerdé nombre de lycéens : Adolphe)
- L'excellent Ludwig von Mises et son plus célèbre ouvrage "L'Action humaine" qui est un traité d'économie.

Comment toi, tu oses oublier La Grève  Grin



79  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: September 22, 2019, 11:32:54 AM
Non, je relaye simplement des informations qui permettent d'arriver à la conclusion que ce système régi par l'argent est en train de tout pourrir à cause de son immoralité.

Le fait est qu'à partir du moment où tu utilises de l'argent dans un système, de facto, tu le transformes naturellement en système capitaliste; car d'un côté, il y aura toujours ceux qui en ont et de l'autre, ceux qui n'en n'ont pas. Il s'agit ici d'un des fondements de toute société marchande. Et je ne vois pas en quoi faire commerce ne pourrait pas être équitable.

Après, j'ai moi aussi beaucoup de mal à voir une once de moralité dans les systèmes qui n'entrent pas dans cette catégorie: séquestrer et redistribuer au nom d'un "intérêt général" très discutable, je ne trouve pas cela honorable.
80  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: September 15, 2019, 04:43:50 PM
Une entreprise, elle fait ce qu'elle veut et libre à elle (ou pas) de recaser son personnel peu qualifié, voir de le former.
Les possibilités de se former tout au long de sa carrière professionnelle sont légions, y compris pour ceux qui n'ont pas les moyens intellectuels d'aller trop loin.
Et pour avoir justement un proche dans ce cas-là, je sais très bien que c'est tout à fait possible.
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