Это не по факту, а лишь твое мнение и твое знание рынка. Не больше. У бинанса есть kyc на мелкие аккаунты? Вот уже твое "по факту" на проверку оказывается никаким не фактом.

В фантазиях живешь ты. У тебя под носом есть волны и битшеерс, например, как доказательство того, что тебе лишь бы поговорить о том, в чем ты не разбираешься. У комодо есть свопы. Эфироподобные монеты (не эфир и etc-20 токены) давно связаны мостами. Просто ты об этом не знаешь. У тебя даже дексы с фиатом есть и не один, это к слову, что ты хотел бы сервис btc-e. Просто нихуя ты не хочешь на самом деле и нужны у тебя в поиске нет.

Опять какое-то раздвоение личности. Чем ты  пользуешься, если у тебя везде дилда и все пропало, а аналогов btc-e нет? Ты хотя бы в одном посте не противоречь себе же.

Тебя в какую-то совсем чащу занесло. Еще раз:появление догов на крупной бирже способствует появлению ликвидности, т.к. доги это арбитражная валюта, а появление ликвидности способствует хранению в догах без нужны их конверитровать во что-то другое - это к слову о том, что ты писал, что в щиткоинах нельзя держать депозит. Появление спроса на доги приводит к тому, что во всех обменниках появляются опции обмена догов на что угодно, хоть на нал, хоть на usdt.

Какая привязка? Я захожу в обменник, присылаю доги на указанный адрес, а на мой адрес прилетает эфир. Что там к чему привязали? Ты хоть раз обменник своими глазами видел? Или нахожу предложение по обмену догов на нал. Вопрос физической безопасности отличен от вопроса привязки и маркеров.

Ты совсем не представляешь, как работают обменники. Они матчат предложения. Если нет матча, то выкупают по рынку, прикручивают процент и продают тебе. Есть поставщики ликвидности и можно ликвидность завозить самому: если курс выше, чем ты покупал, то ты продаешь из своего кармана и помимо комиссий зарабатываешь на разнице в курсе, если цена ниже, чем ты покупал, ты покупаешь по рынку, накручиваешь процент и продаешь.

Тогда напишу про твою неосведомленность.

А что ж первично-то в крипте? Она пока двигается технологиями и программистами, а не твоей философией.

Ты пытаешься рассказывать, что будет в будущем, опираясь на сегодняшние возможности. Ну будущее изменится, изменятся и возможности. Контраргументы тебе показывают как уже сегодня рынок подстраивается. Стало проблемно платить наличкой - появилась крипта. Станет проблемно платить криптой - появится что-то еще.

До сих пор во всем мире разные законы, о чем ты? В японии крипта официальные деньги и ты можешь вести бизнес в крипте, получать платежи в крипте и не париться. А где-то она запрещена и можно за нее сесть, просто держа у себя дома.

Появились свопы. На бинансе вроде до сих пор kyc не обязателен? Вот тебе альтернативы.

Тогда в чем спор?

Как государство начнет решать проблемы, у него появятся новые. Вопрос лишь в том, что будешь делать ты и насколько тебе хватит знаний.

Ну если ты не видишь, как технологии меняют мир и какую власть обрели технологичные компании, которые уже с помощью поисковой выдачи президентов убирают, то явно тебе не стоит рассуждать о таких материях.

Ты выучил один модный термин и пытаешься его впихнуть куда ни попадя. Если ты не знаешь возможностей, то это не значит, что судить о чем-то нельзя, это лишь значит, что ты чего-то не знаешь.

Мы говорим о разном. Я говорю, что отвязать депозит стоит 2-3% от депозита. В старом добром нале все тоже самое - ты не можешь взять и сделать крупные покупки без легализации фиата и не важно, наличка ли это или счета компании. А мелочь ты точно так же можешь тратить без легализации, как и крипту. Проблема в том, что ты никогда не пробовал делать крупные покупки за нелегальный фиат, поэтому у тебя в теории все легко, а на практике ты бы был уже в слезах и умолял регулятора тебя простить в последний раз.

Так ты определись, тебе нужно рассказывать очевидные вещи или нет, потому что майнеры могут организовываться в пулы без kyc в любой момент. И до сих пор это делают, тебе уже написал реальный майнер, как обстоят дела. Все остальное это твои фантазии теоретика на диване.

Чем преступники, сотрудничающие с властями, будут отличаться от таких же обменников? Это же все называется коррупция. Официально такое сотрудничество запрещено.

Тебе рассказать, что и впн можно поднять собственный, а не пользоваться "впн сотрудничающими с властями"? Даже если хостинг весь ебать начнут, то все привет к тому, что все перекатятся в ipfs, а оттуда еще куда-нибудь. Те же децентрализованные файловые системы, диапсы и децентрализованный интернет. Ты цепляешься за конкретную архитектуру нынешнего интернета и думаешь, что она вечная.

Блокчейн изначально создавался для прозрачности и неизменности данных, а не для того, чтобы ты не хотел платить налоги. Выходит, что блокчейн добился своего вопреки твоему "биткоин провалился".

У тебя в логике куча огрехов, поэтому это фантазии плохо разбирающегося человека. Я уже задавал вопросы про "к кому обращаться и какие документы подписываться, чтобы подключиться к биткоину?" - пока что-то никто не ответил, где лицензии получать. Вот тебе пример технологии на данный момент, где сильно нигде подчиняться никому не нужно. Поэтому это и фантазии. А то, что ты перекладываешь проблемы фиатной системы на биток, очередное подтверждение компетенции. Вопрос легализации доходов и регулирование это не проблема биткоина, это в целом проблема любой деятельности. В большинстве стран на на данный момент доход с криптовалют не запрещен, не хочешь проблем - делай все в белую. Хочешь бороться с вопросами легализации доходов, тебе нужно не биткоин программировать, а законы менять. Неужели это не очевидно для такого мыслителя?

А, ты с краю, окей. Тогда зачем ты в крипте? Социум она не меняет, наличка лучше, а деньги не вывести. В чем суть твоего пребывания?

Как не ответ, если ты спрашиваешь, где было комьюнити? Я тебе расписал.

Мастерское переобувание в воздухе. Ответ очевидный: человеку очень легко держать дома кокаин. Пространные рассуждения о психологическом состоянии и прочие фантазии оставь рядом с твоим дипломом психолога, который лежит рядом с дипломами по праву, экономике и технологиям.

Очередная чепуха. Как она может быть более тоталитарна, если у нее нет единого центра?
Как она может быть точно такой же, если нет единого эмиссионного центра, а все условия эмиссии жестко запрограммированны и печатный станок не включить?
Как она может быть точно такой же, если внутри пиринговой сети у тебя нет регулятора?

Это какое-то профанство даже, а не диванная философия.

Красивая фраза, лишенная всякого смысла. Саудовская аравия платит с доходов от природных благ своим гражданам. Рф - нет. Где-то законы работают и есть мощная экономика, а где-то венесуэла. Когда-то государство не нарушало право на приватность частной жизни, а сейчас просит ключи для дешифрования. Государство завязано с бизнесом и устраивает целые войны ради профита. И продолжать можно до бесконечности.

Так мелочь или квартиру? С мелочью и в крипте спиздеть можно.

Какие? Есть миллион сервисов на данный момент, которые могут тебе прислать крипту без каких либо персональных данных. Как это верифицировать? Приду я к тебе завтра и скажу: вот это мой адрес, я получил 1 бтц вот с этого адреса за то, что написал программу. И дальше что ты будешь делать?

А при чем тут крипта, когда у тебя какой-то непонятный сайт требует документы на асики? Зачем ты недостаток какого-то сайта, где руководителю моча ударила в голову, приписываешь к недостатком крипты? У тебя на протоколе что-то запросили? Нет, крипта здесь причем тогда?
Я не от темы уходил, а показал тебе, что такие документы делаются за 30 секунд и их проверить нет никакой возможности.

Были намайнеры в 14 году, приуможены на бирже в 17 году, как докажешь обратное? Расскажу тебе еще одну очевидную вещь: если твоя бабушка их правда намайнила в 14 году и правда подарила тебе сейчас, то она все равно должна была оплатить налог на доход и разницы, что она с биржи вывела, что с коинбейс адреса для регулятора нет. Есть единственные 2 вопроса: Задекларировано? Оплачено? Тогда никаких вопросов, трать не здоровье.

Не все живут в полицейском государстве. Кто-то живет и в цивилизованных странах, где из тебя не делают преступника. Но у тебя только недавно можно было сказать про фиат "да бабушка подарила", а сейчас ты рассказываешь про доказательства в фиате. Ты определись уже на каком стуле сидишь.

Это формирует новые рынки, черный курс. Все это уже давно проходили. В венесуэле доллар запрещен, например. Ты хоть раз там был вживую? Доллар в глаза там видел и какой на него спрос?

Есть такая возможность. Есть радиус действия - первое ограничение. Второе - тебе могут подменить содержимое на подпись, но ты его верифицируешь на устройстве, так что тут дело в твоей внимательности. Чтобы и на устройстве тебя наебали, нужно менять прошивку. Прошивка меняется по подтверждению на самом устройстве + в официальном клиенте каждый раз проверяется ее подлинность при подключении. Так что выглядит схема довольно сложной, но это лишь вопрос разницы между стоимостью затрат и профитом. В будущем криптомиллионеров будут так грабить, но будут и другие альтернативы. Когда-то https протокола тоже не было. Ну и вообще хороший тон это подключать все проводами - клавиатуру, сетевую карту, etc. Но чисто на бытовом уровне пока это не выглядит сильно опасно. Я бы больше боялся за тач скрин, который если разобьешь, потом хуй поменяешь. Леджер с все-таки под машину клали когда-то в рамках рекламной компании, сейчас, правда, видос найти не могу.

Опять же, это все теория. Какие там уязвимости никому не известно, нужно лопатить код и даже какая-то его часть, по-моему, закрыта. Например, была тупая уязвимость, когда был еще клиент в виде расширения для гугл браузера, когда в исходниках на компе меняли адрес сдачи и твои остатки уходили хакеру, если он получал доступ к записи файлов на твоем пк. Очень тупая и глупая хуйня, но сразу она ни до кого не дошла. Теперь, когда ты тратишь выход не полностью, лучше явно указать адрес для сдачи. Аппаратные кошельки это не панацея, они лишь упрощают некоторые моменты и позволяют не наебаться на совсем детских проблемах и позволяют тебе быть чуть менее внимательным. Для таких сложных вещей как крипта даже лишний 1% безопасности это серьезное подспорье, но голову нужно включать всегда.

Если об этом говорить, то в будущем, если биткоин добьется массовости, то не избежать сервисов, которые будут централизованно хранить чьи-то активы. Биток это все-таки не игрушка, а криптография никогда не станет безопасной.
С другой стороны, какая разница хранится биток условно на 1000 приватниках у разных людей, или на пусть даже 1 приватнике централизованного сервиса. Все равно в том плане, что это же не пос монета, где этот сервис мог бы начать влиять на сеть. Сколько бы у тебя битка не было, чисто технически ты ничего сделать с сетью не можешь. Ну разве что заспамить. Очевидно, что такие сервисы будут на мультиподписи, что делает еще безопаснее такие объединения. В любом случае владельцы битка будут делиться на различные группы. Если взлетит, то владелец 1 битка будет сказочно важным персонажем, которому может потребоваться кортеж охраны и целая команда программистов, чтобы не просрать актив на манер того, как сейчас богачам нужны финансовые советники. И будут всякие бичи с сатоши, голодранцы, которые в своих гетто босыми бегают и мечтают скопить миллион сатоши, чтобы вырваться из дерьма А скорее всего, у них даже и сатох не будет, а будет какая-нибудь централизованная прокладка, которая обеспечивается биткоином на счетах компании, выпустивших эту прокладку. Так что, скорее всего, если взлетит, то всех любителей доверяться, мутных кошельков и централизованных сервисов рано или поздно поимеют и оставят с носом. А биткоин опять будет у элиты, как и все другие блага, которые со временем перетекали из рук более тупых, в руки более хитрых, сильных и ушлых.

Ну да, как я и говорил, они берут разработчиков щиткоинов и пихают их в команды эфира. Только какой в этом смысл, если они не над базовым протоколом работают, а просто поверх него строят свои приложения? Они работают на платформе. Это все равно, что если я сейчас напишу программу на каком-нибудь языке программирования и начну утверждать, что работаю над этим языком или являюсь членом команды.

Так это же список предложений, а не введенных изменений.

Ну вообще биткоин сор клиент так же использует HD кошелек - https://en.bitcoin.it/wiki/Deterministic_wallet - просто он показывает приватник под каждый адрес, а какие-то клиенты - нет. На самом деле, с кошельками до сих пор какая-то дичь творится - очевидно, что есть самые необходимые функции вроде просмотра приватников под каждый адрес или управления выходами, но всем почему-то похуй и  никто не может сделать один полноценный кошелек без костылей со всем, что нужно.
Генерировать можно очень много адресов, на жизнь хватит.
14 приватников, наверное, по дефолту показывается. А так там можно закладывать сколько угодно.
Возможно какой-то баг был и немного рандомно генерировались приватники (по последовательности). Чем дело закончилось? Они же могут до посинения генерировать новые и новые адреса и искать среди них не пустые.

Приватники генерируются по стандарту определенному. Их несколько, никто из компаний не будет их генерировать своим методом. Только шифровальщики на дому такое практикуют. Поэтому в любой момент, зная стандарт, ты можешь получить обратно свои приватники.

Здесь леджер даже софт написал, чтобы было удобнее (напоминаю, что вбивка в непонятные вам программы сидов или приватников приводит к потере средств) - https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005297709-Export-your-accounts

А здесь подробнее как это все происходит - https://ledger.readthedocs.io/en/latest/background/master_seed.html

Они для любого хранения подходят. Но да, я писал в разрезе работы здесь и сейчас с криптой - например, иметь какие-то небольшие суммы для трейдинга на дексах, где можно авторизоваться по леджеру, держать мелкие суммы для оплаты и платить даже в людных местах с чужих компьютеров и вайфаев. Такой кошелек снимает ряд проблем в безопасности и часть неудобств, что жить становится намного проще. Ну и когда все твои щиткоины под рукой с одного устройства и тебе не нужно по всему харду собирать постоянно кошельки и куда-то записывать пачками сиды, тоже классно.

Да никто никогда сильно против и не был. Была пара упоротых товарищей и выдранное из контекста. Просто все понимали, что нет смысла отрезать сломанную ногу пациенту, если можно просто наложить гипс. Но до людей через СМИ вера и его компашки типа силберта и блокчейн.инфо было невозможно достучаться. А те хотели поджать его под себя и сделать EOS. Но мы отбились Хотя бы ананасового экспресса завалили толпой

Просто с криптой можно жить мирно. Отсутствие технической компетенции в реальности делает преступников только более уязвимыми. Есть 2 пути: правильный, он долгий нудный и сложный: организовывать новые подразделения, начинать следить за криптопространством, писать законы и уживаться вместе, а есть неправильный: он быстрый и простой - запретить и сажать. Только это не работает с децентрализованными системами. Торренты "победили" не силой, а удобным сримингом и доступностью, например.

https://en.bitcoin.it/wiki/Private_key

Больше памяти
Удобнее дисплей (он больше и по-моему с тач скрином)
Блютус соединение

Что-то вроде того.

Нет, это скорее неясный пример аргументов с твоей стороны. Во-первых, есть достаточное количество европейских почтовых сервисов без смс. Во-вторых, никто не мешает тебе поднять свой почтовый сервис. Все остальное это твои фобии. Тебе запретили на яндексе без смс регистрироваться, потому что им нужно с тебя инфу продавать, а ты это проецируешь на весь мир. Кто мне запретит свой почтовый сервис? Их сейчас у каждой компании свой и никто там по смскам не регистрируется.


Это вопрос к твоему провайдеру, а не ко мне/миру.

Тебе уже отвечали: будут новые проблемы, будут новые решения. На данный момент давно уже есть альтернативный вариант почтовых сервисов, он пока не такой распространенный только потому, что есть достаточно альтернатив. Прижмут старую почту, появится новая. Более того, есть огромное количество виртуальных телефонов - от бесплатных, до платных. Получи смску и спи спокойно. Смска это минимальный уровень отсева совсем деревянных, которые способны утонуть в тарелке супа. Она нужна для галочки, чтобы перед регулятором отчитаться и все вокруг понимают, что это всего лишь формальность.

Ты хочешь говорить про тенденции, но не хочешь вникать в технологии. Это приводит к излишней пугливости и искаженному представлению в расстановке сил.

Сейчас отвязать адрес дело 2-3%, а при удачном стечении обстоятельств, на этом можно еще и заработать. Но опять же это дано не всем лишь каждому (с). Любая система рассчитывается на большинство, под всех ее подстроить не могут. И задачи такой нет. Главное, чтобы побольше тупых в сети наловить, а на остальных похуй. Вот у тебя приватность упущена, а у кого-то нет. Равенство людей выше по треду было поднято. Оно нереально и в ближайшем будущем такого не будет. Более способный все равно будет хотеть большего и видеть больше возможностей в доступных всем вещах.

Ну, допустим. Дальше что? Тунеядство тоже порицается. В армию не ходил, не мужик. Сидишь в этой своей москве в офисе, а не на заводе в мухосранске - ты пидор. Ебешь бабу на 20 лет тебя моложе, даже если ей 18++ - педофил, урод и мразь. Не завел детей - опять пидор, который живет в свое удовольствие и думает только о себе. Не ходишь в церковь снова мразь, которая будет гореть где-то там под землей. Кому не похуй? Это все нацелено на определенную группу людей. На них и держится.


Они не работают в минус, а просто менее прогнозируемы. Когда ты в большом пуле, вы стабильно каждый 3 блок ловите и получаете по копейке. Когда ты один сидишь с асиком у себя дома, ты поймаешь 1 блок сам за год-полтора. Прибыль у тебя будет +- одинаковая, но сидеть и не знать когда ты ее получишь и что будет с курсом не вариант. Чем вас больше, тем легче прогнозировать. Не объединяются в новые пулы только по одной причине - никого пока не ебут и смски пугают только тебя. Когда начнут ебать, вполне себе может появится какой-нибудь распределенный протокол, где не нужно управляющее лицо.

Однако миксеры до сих пор живы. Все это иллюстрирует только одно: самых глупых фильтр поймает и насадит на бутылку. С остальными нарядом или парочкой программистов не справиться. У тебя что, организованная преступность что ли исчезла с лица земли? А это ходячие под камерами люди, которые оставляют кучу следов. И все еще существуют.
Это извечная борьба, которая не закончится никогда.

Или нет. Это лишь твои-мои фантазии.

А где ты был тогда? Смирился и схавал? Почему ты так сделал?

Сообщество постоянно поднимает вопросы приватности, я писал об этом выше.
Для другой части сообщества накрытый миксер не является событием - это обычное дело, вообще-то.
Еще какая-то часть сообщества порицает миксеры.
Кому-то похуй, он хомяк и ему не нужно.

Кому надо тот ушел, кому надо тот остался. Открою секрет: после того, как лб скурвился, появился десяток альтернатив с тем же самым и без персональных данных. А второй секрет кроется в том, что лб всегда был для людей с айкью табуретки, т.к. его децентрализованные аналоги существуют давно. Поэтому когда лб сгоксился, всем откровенно было похуй, ибо это песочница хомяков и их мышиная возня.
Ты просто вникни в те инструменты, что существуют на данный момент и что происходит на рынке. А то получается, что ты ничего не знаешь, учить не хочешь, но выставляешь обидки сообществу. Сообщество работает в поте лица и представляет кучу сервисов и их альтернатив, а ты знаешь только лб и дуешь щечки за это на сообщество.

Как давно к тебе домой приходила неплановая кокаиновая проверочная?

Это опять твои фантазии. За наличные тоже объективно оплачиваются плохие дела. А еще они совершаются с помощью интернета. Почему ты согласно не киваешь головой, чтобы тебе отключили интернет и оплачивали твою работу талонами на еду?

Это хорошо, что ты начал вникать, почему государство плохое. Добро пожаловать.
Когда ты поймешь, сколько нужно работы для того, чтобы сделать государство на блокчейне, тебя отпустит. А когда это будет реально, будут уже другие инструменты и проблемы. Ни биткоина, ни монеро, ни интернета тогда уже может и не быть. А ты переживаешь, что тем людям придется по смскам регистрироваться. Надеюсь, теперь тебе понятна вся абсурдность.

Подожди. У тебя же только недавно можно было купить квартиру за наличку и не париться
А крипта тогда чем хуже?

Мне тебе рассказать, как ооо "майнер и Ко" продает задним числом?
Как html разметка редактируется?

Это опять влажные фантазии. Не будет он снят. Это какая-то детская наивность. Ну хорошо, а если тебе бабушка сатоши дала?

Что делать с мертвыми биржами и сервисами? Что делать с атомарными свопами? Что делать с битками из миксера?

Это опять твои фантазии. Никакой амнистии никому на старые битки пока не выдавали, раз ты не можешь пойти сейчас и спокойно их поменять на тот же фиат без обоснования откуда ты их принес. Как и за новые не спрашивают на большинстве сервисов. Не пользуйся теми сервисами, где тебя что-то спрашивают и просят обосновать, они и сами вымрут. Такие вещи только порождают альтернативные рынки и платформы. Но даже на данный момент можно вполне обходиться без централизованных ресурсов и обоснований. Просто тебе хочется пофантазировать вместо того, чтобы заняться делом. А на самом деле, просто у тебя такой нужны и нет. Но не нужно думать, что если ты чего-то не знаешь, то этого нет.

Ладно, ты не понял, забей. Потом дойдет.

Так пользуйся альтернативными вариантами, где транзакции государству сложнее изучать. Делов-то. Да блокчейн это мощный инструмент контроля. Но он работает в две стороны - кто тебе мешает контролировать государство? Опять же, когда начнется массовое вмешательство, появятся уже другие технологии и возможности. Твое лишь дело не проебываться и держать нос по ветру.

Про доги я уже писал. Их появление на 2 крупных биржах делает интересным появление предложений в обменниках и хранении напрямую в догах.

Тебе в десятый раз написать про децентрализованный обмен и атомарные свопы?


Для всех, просто у тебя не хватает компетенций, чтобы это понять.

Да, я тоже за полный цикл на крипте: клиент платит бизнесу, бизнес поставщикам, те покупают сырье и тратят прибыль будучи клиентами за битки без прослойки. Чем быстрее система замкнется, тем быстрее занавес. Пока есть пробелы в этой цепочке, но сам факт, что ты уже что-то можешь купить за крипту радует.

Ну, во-первых, немного не так. Ты заработал белые деньги, завел их на регулируемую биржу, купил битка, занес в декларацию, в конце финансового года отчитался и оплатил налоги, купил квартиру.
Во-вторых, даже политки декларируют крипту в Украине и РФ. Помню, как многие декларировали бкеш в том году. До сих пор ржу с их инвестирования, как вспоминаю.

Главное, что такая возможность есть. Это уже победа. А дальше по спирали.

Так это фиат подконтролен, а не биток.


Но это не вопрос битка. Биток-то не контролируем. Достаточно найти того, кто сделает то, что тебе нужно, за битки, а дальше его проблемы, что он с ним делать будет. И даже если его за жопу схватят, тебе-то что?

Ну сейчас в узком, завтра в более широком. Есть простой факт - это возможно. Охват придет со временем. Даже айфоны когда-то не были у каждого.

Да без проблем. Просто я не понимаю, почему ты проблемы контроля фиата перекладываешь на биток. Не понимаю, почему ты заявляешь, что он не средство платежа, если на него можно купить. И не понимаю, почему ты говоришь, что он подконтролен, если в рамках криптопространства он не подконтролен. И даже этот самый подконтрольный фиат вполне можно тратить без лишних глаз, просто не такими огромными суммами. И снова это не проблема битка, ведь если у тебя прямо здесь и сейчас появится сумка фиата без битка, ты ее все равно не сможешь потратить на квартиру, потому что фиат нужно как-то легализовать - об этом я писал еще в 17 году всем биткоин миллионерам, на что меня ссанными тряпками закидывали. А теперь, видимо, законы чуть строже стали в рф, и стало доходить, что спекульнуть на щиткоинах и сорвать иксы это только начало пути, а не конец.

Ну вот ты задумался, я задумался, кто потеряли задумались. Мелкими шажками.


Совершенно верный вопрос. Я, например, не сильно готов приносить наличку какому-то наркоману за впн лично. А вот дистанционно монероху кинуть могу хоть ганнибалу.

Это где все так просто? Вот бы Захарщенко в эту страну.

У тебя какое-то смутное представление о блокчейне. Есть траназкция - а как ты в блокчейне посмотришь - это за услуги, сам ли я себе перевел или вообще мне пожертвовали? Или подставили? А может это мои старые, которые я копил?

У тебя уже сейчас есть много блокчейнов, которые связаны между собой без разрешения и допусков. То, что это пока не одна кнопка, ну извините. Когда-нибудь будет и одна.

Цифровое рабство это страшно. Но в битке пока есть все возможности сохранить приватность. Работы над этим ведутся - https://samouraiwallet.com/whirlpool
На данный момент адреса отвязываются, а происхождение битков никого не волнует, кроме редких случаев на крупных биржах и то, если проходить KYC, то вернут, но тут изначально вопрос а нахуя.
Обеспокоенность на этот счет у всех. И над этим работают.
С другой стороны тотального контроля и тотальная невозможность печатать лишнего, разворовывать, совершать нецелевые траты и доступ к отчетности не у каких-то "экспертов", а любого желающего и без разрешения. Неплохой гамбит.

Для этого есть более умное решение - секрет Шамира. Уж извините за то, что квочу самого себя, но еще раз расписывать лень:

Не пугайтесь, там все расписано с примерами и дана вся необходимая теоретическая информация. От вас нужно всего лишь уметь складывать однозначные числа, можно на калькуляторе.
Пост длинный, не стал эту простыню цитировать всю. Чтобы перейти на пост достаточно нажать на "Quote from:..." в цитате. Там же, кстати, еще 2 примера, как шифровать приватник и делить его на части безопасно без всякой хуйни "порежу бумажку на 7 частей и раскину по свету".

К слову, почтовый сервис можно поднять самому на хостинге, оплаченным монеро. Как и купить виртуальный номер, а не ебаться с симками.

А вы спрашиваете про адопшн крипты.

Поэтому береги приватность смолоду! (с)

Конечно, ведь самим в пул собраться нельзя.

То-то от миксеров у всех так подгорело и побежали закрывать. Где были эти пара программистов тогда?

А с монеро что делать будем?
Уже шел разговор об этом. Все эксперты заверили в один голос: начнете душить, получите более хитровыебанные протоколы, где обосретесь. Давайте искать компромисс, а то потом через прокси-впн-торы и спутники будете анализировать блокчейны, где все скрыто.

Да ты им там и не нужен. Наоборот, поляну портишь. Вот будет пара юриков кинута - всем похуй. Кинут толпу черни, та еще вонять на весь интернет будет, а либералы подхватят "смотрите, опять народ душат". А так без лишних глаз все попилили, кинули друг друга через хуй, поебались и все збс.

Ну явно не больше, чем у кошелька на харде. К кошельку на харде еще и уязвимости самой ОС приплюсовываются.

Это все-таки не флешка, но даже хер с ней, с флешкой. Сид тебе зачем?

Есть чип, у него есть даже какой-то стандарт безопасности и даже вроде как используется в банковской сфере. Он аппаратно генерирует оффлайн приватный ключ, который никогда не выходит за рамки этого чипа. У тебя есть сид и если что, ты можешь по нему всегда восстановить свои приватники без самого кошелька. Все подписи приватником совершаются внутри этой коробочки, а подтверждение подписи совершается аппаратно - пока ты физически не нажал на кнопку подтверждения, ничего не подпишется. Если разобрать сам кошелек, то там будет видно, что замыкание физическое



Перед нажатием клавиши высвечивается сумма и адрес отправки. Я с паяльником не дружу и насколько можно наебать систему плохо понимаю, но выглядит это все куда сложнее, чем наебать дырявую ОС с очередным кошельком непонятно от кого. Приложения разных монет изолированны. Насколько безопасно, вопрос хороший. Но никто не мешает на одном аппарате генерировать приватники хоть под каждую транзакцию, вопрос лишь в том, что каждый раз придется обнулять устройство и забивать сид.

Раньше можно было попросить указать в инвойсе, что это флешка. Не знаю, как сейчас, но отправитель все равно палится. Зато сейчас они продаются на каждом углу: эбей, амазон, местные платформы. В теме писали, что кто-то в обычном магазине покупал. Если ты погуглишь, то наверняка найдешь какой-нибудь магазин в своем городе, который офлайн продает. Если совсем крыша едет, то как купишь, хватай такси и кати на противоположный конец города. Потом беги через лес. Переночуй ровно 3 дня не высовываясь. Телефон с собой не бери. Возьми клеенку, нож, топор и лопату. Можешь найти б/у или новый с рук. Когда был хайп и леджер замораживал продажи, многие купив 2 со скидкой, продавали второй по цене двух и оставались в профите. Наверняка сейчас куча горе инвесторов продает обратно за гроши.

Где бы ты его не купил, пройди тест на genuine и hardware integrity
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360002481534-Check-if-device-is-genuine
https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449-Check-hardware-integrity

При подключении к оригинальному софту (ledger live) каждый раз проверяется оригинальность и целостность устройства за счет публичных ключей, сгенериророванных под конкретную партию (10 000 устройств). Здесь более подробно - https://www.ledger.com/how-to-protect-hardware-wallets-against-tampering/

Помимо оригинального софта, почти любой кошелек поддерживает работу с леджером. В электруме можно еще и выходами управлять + есть возможность использовать bech32 адреса.

С устройства можно удалять приложения под разную крипту (кроме битка и эфир не стоит трогать) без последствий. Если места не хватает под все щиткоины, то можно удалять те, которые на холоде и загружать те, которые нужны сейчас. Потом удалять вторые и устанавливать обратно первые без каких либо потерь. Потом просто открываешь любой клиент щиткоина, авторизируешься с леджера и все готово. Когда закончил сессию, просто выдернул леджер и все - на компьютере никаких следов.

С помощью провода можно коннектиться к мобильным устройствам и кошелькам на них.

Немного сумбурно, но, наверное, все основные моменты затронул. +- все тоже самое на трезоре. Бонусом получаешь u2f ключ и аппаратный логин для винды. Есть более современные версии у обоих с большими дисплеями и памятью. Есть другие производители.

Не реклама, просто поделился опытом. Весь груз ответственности за возможные уязвимости и потерю средств только на ваших плечах.

Биткоин используется как оплата уже сейчас. Пускай и ограниченно. Пускай не везде. Он уже сейчас может не просто лежать на кошельке. А еще интересный момент: если у тебя сбережений чуть больше, чем на ближайший месяц затрат, твои деньги тоже просто лежат где-нибудь под матрасом, в банке, в акциях или битке. Ахуенная новость в том, что излишние деньги большую часть времени лежат без дела, а еще бывает так, что под них снимают целые квартиры и расфасовывают по коробкам. Я даже просто деньги трачу не каждый день.
Да не факт, что этот адопшн и нужен. Ну провалится биткоин как всемирная единая валюта и убийца банков и государств. Ну будет он просто альтернативой для местечковых трат. Скорее всего, если он даже закрепится на таких "аутсайдерских" позициях, то через 5 лет у него будет явно больше база и востребованность. Ну будет он стоить скромные 100к$ и будут некоторые проблемы с тратой/выводом/обеленем. Но ведь они решаемы. Так ли это плохо? Это уже будет победа. Да уже победа, что биткоин существует, стоит денег, есть юз кейсы и независимость. Уже у любого желающего есть возможность забрать профит со стола и жить дальше. Биткоин ценность имеет не один день.

Кастодиальные белоснежные платформы это не небольшие подвижки.

О, мы тут оказывается не хомяки, а элита. Биткоин это пока одна из немногих народных достойных альтернатив. Ну и массовое использование это сколько? Каждым, каждый день? А что, если это не его юз кейс? Вот американские акции массово используются? У тебя они есть? У всех американцев они есть? У всех русских? Украинцев? Поляков? Азиатов? И эти акции уж куда больше актив для элиты, чем биткоин.
Всем понятно, что хотелось бы больше. Но какое-никакое использование есть уже сейчас. Оно субъективно растет или мне хочется, чтоб так было, пруфов нет, чисто наблюдения и личные ощущения. Сразу мгновенно вдруг весь мир использовать каждодневно биткоин не будет. Да он и не готов. Напомню, что на земле до сих пор есть места, где нет банковского обслуживания. Где проблемы с интернетом. Где проблемы с питьевой водой и едой. Это к слову о распространении. Весь смысл в том, что мы увидели перспективы раньше других. И расстраиваться, что нас пока не догнали и мы одни в поле, не стоит. Процессы протекают довольно медленно в любой сфере. Это не вопрос биткоина, а опять же, вопрос общества. Где-то до сих пор есть диктатура, а ты говоришь биткоин.

Если взять все щиткоины, то ты прав. Я тоже об этом после подумал. Но если рассматривать все щиткоины, как проекты на базе эфира, то в эфире не так много команд остается. А если приплетать щиткоины к базовому протоколу, то любые проекты на базе битка тоже стоит считать и тут уже неоднозначно будет по ощущениям. Цифр все равно ни у кого нет, но интересно было бы глянуть.

А в эфире?

А что, если открывать счета в соседних странах, на них выводить, потом их декларировать и переводить уже в страну фиат?

С другой стороны, если от этого зависит твоя жизнь, то каким бы тупым ты не был, тебе хватит сил запомнить какую-то хуйню. А вот обратный процесс: проверять каждого на границе до резинки от трусов это очень затратная немасштабируемая история. Просто представь, что тебе придется на границе проверять досконально каждого пассажира, а потом еще и играть в его игры разума: куда он там запихнул приватник, как он там додумался его зашифровать. Просто внимательно пролистать среднюю книгу из 600 страниц каждого пассажира это пиздец. А если он невидимыми чернилами между строк что-то написал? Это еще и каждую страницу просвечивать? Да ты ебнешься в первый же день. Просканировать все флешки и устройства тоже пиздец. Одна только винда это 10 гигов каких-то файлов. Это просто бессмысленно.
Есть еще мелкие транзакции, которые используются как якоря другими проектами. Или для burning mining модели. Но они по OP_RETURN палятся.

Сюр, конечно, если ты до такого доживешь, то у тебя там явно другие проблемы будут и решения. Но поскольку у нас сегодня вечер безграничной фантазии, предлагаю тебе такую схему: организовываешь аренду на дао по аналогии со снятием жилья и даже покупкой на левую фирму с учредителями-бомжами. Хули, киберпанк

Я тебе пишу про тоже самое. Гейты есть. Да они хлипкие. Если ты мне сейчас переведешь крипту, а я тебе фиат, то это гейт. Таких гейтов и обменников не один и растут они как на дрожжах.
Вопрос легализации денежных средств это не вопрос гейта. Ты можешь хоть сейчас обменять внушительные средства небольшими порциями - это гейт. Как потом их легализовать - это другой вопрос. Вопрос легализации денежных средств опять же не совсем проблема крипты. Этот вопрос существовал и до крипты. И решения существовали до нее же. Опять же, крипту ты можешь тратить напрямую. А еще ты можешь фиатом оплачивать мелкие покупки и это никто отследить не сможет, как и спросить. Ты можешь получать официальную белую зп и откладывать ее, а жить на крипту, как пример. Выход? Выход. Есть и другие выходы. В конце концов, крипта на данный момент это не какой-то жутко опасный товар. Тебе ничего не мешает прямо здесь и сейчас записать ее в декларацию, оплатить налог на прибыль и жить спокойно. Да, в некоторых странах нет гарантий и тебя могут нагнуть незаконно воры в погонах. Но ты можешь сменить место жительства, если уж у тебя такие большие деньги. А если они маленькие, то ты их спокойно можешь потратить в старбаксе, никто у тебя не спросит происхождение средств при покупке долларового кофе.

А еще ты можешь на регулируемых платформах вывести на банковский счет белый фиат. Вопрос лишь заморочки. А так как-то странно предъявлять биткоину за то, что в какой-то другой системе такие суровые правила. Это из разряда Обамы, ссущего в подъездах великой державы.

Да, не понимаю: так не купишь или все-таки есть предложения?
Что тебе мешает занести биткоин в декларацию и оплатить налог? А потом купить квартиру? Не хочется платить налог? Не хочется заморачиваться? Не хочется искать предложения продажи за крипту? Не хочется искать лазейки? Но возможность-то есть здесь и сейчас. А вот хочется ли - другой вопрос.


Опять ты видишь, что хочешь: биткоин подконтролен? Хотя бы что-нибудь в этом мире можно за него купить? Все остальное это оттенки больше-меньше и вопрос развития. Не выполняются обещания вайтпеперов многих щиткоинов, которые так и остались erc-20 токенами без хоть какого-то готового продукта.


Да, говорил, разве нет?
Я тебя еще раз спрашиваю, причем здесь биржи и протокол? Биржи это всего лишь продукт экосистемы. Построены они поверх биткоина и к нему никакого отношения не имеют. За сам биткоин тоже можно покупать. Есть достаточно мест по миру, где можно оплатить напрямую биткоином. А у тебя что-то там не выполнено. Можешь хоть что-нибудь купить напрямую? Значит уже оно не может быть не выполнено.

Ты лучше на вопросы ответь, а то у тебя такие утверждения странные, а обоснования ноль. Ты пишешь, что бесконтрольность и средство платежа не выполнены, но на вопросы "а у кого спрашивать разрешение" и "можно ли хоть где-нибудь расплатиться" тактично увиливаешь.

Хорошо. У тебя цвет каждого пиксела в фотографии кодируется 24 битами, по 8 бит на каждый канал (красный, зеленый, синий). Возьми младшие биты каждого канала и нарежь в них приватник. Даже помнить не придется.

Да если ты тупо зальешь на гитхаб какой-нибудь исходник с десятью строками, которые генерируют нужное число, никто не заметит. Еще веселее, что если ты просто сменишь кодировку своего приватника, например, на что-нибудь японское, то никто даже вдаваться в эти каракули не будет. А еще смешнее, что если ты просто напишешь приватник на закладке в книге, то этого тоже никто не заметит. Все до одури просто и все вокруг это понимают, но готовы закрывать глаза, пока нас тут 3.5 человека.

Ты жалуешься, что сантехник не сможет в биткоин, но не учитываешь, что дубинка на границе такой же оловянный солдатик, который не сможет. Я уверен, что если я в СНГ где-нибудь буду ходить в футболке с принтом в виде приватника, все равно никто не спиздит эти деньги. 80% тех, кто что-то поймет, не сможет импортировать приватник в свой кошелек не по сиду, а если это будет еще и не биткоин, то совсем туши свет. 99% криптанов после проверки первых трех криптовалют забьют хуй. И даже ничего запоминать не нужно. Цифровая информация безгранична, хотите вы этого или нет. А до крипты, она еще и легко копировалась. Крипта, по своей сути, это первое решение авторских прав и защита от копий цифровой информации.

Один из видов Dust attack - https://medium.com/chainrift-research/bitcoins-attack-vectors-dust-attacks-9040edee2986

Да есть тысяча и один способ закодировать информацию. Можно с помощью стеганографии хоть в инсте хранить свои приватники. Или на ютубе. У меня в подписи пример, как можно это сделать с помощью нескольких цветов - сделал себе фенечку и кто доебется? Или картину нарисовал и ты художник? Большие числа даже запоминать не нужно, например, число


хуй запомнишь, а то, что это всего лишь 37^53 - 1 как-то запомнить можно. Особенно, если речь идет о твоей жизни. Есть и более быстрые функции прироста значения, например:


Это всего лишь 35! (факториал). А 3+5=8. Число восемь можно представить в виде суммы двух нечетных чисел только одним способом - 3 + 5. Наебался. 2 варианта: 7 + 1 и 3 + 5. 2 варианта можно перебрать, даже если ты забыл какой из них верный. 8 знак бесконечности. Очень романтичная татуха на лопатке рыжеволосой спутницы через границу в новую жизнь. Сворачивать и разворачивать числа, кодировать информацию, шифровать ее и перемещать через границы можно щелчком пальцев. Зачем кому-то ноутбук да еще и с пополненными приватниками - я хуй знает. Я бы таких на пожизненное за тупость сажал. Серьезно.

Ну если ты запомнить число 8 не можешь ради своего же будущего, то и нахуй оно тебе?

Есть еще один вариант: на отц рынках тебя просят подтвердить владение переводом мелкой указанной суммы.

Нужен прецедент. Пока никого не ловят, поэтому всем похуй. Пока и биток не то, чтобы готов реально противостоять всей мощи государств. Вы расцениваете биток как свершившийся факт, а он еще в зачатке. Да и сам биток это некая идея, на самом деле. Им может стать любая другая монета и технология. Просто сейчас это биток. Альтернатив ему нет. Что-то близкое - монеро, эфир, но все это такая слабая хуйня, что против нее даже сила не нужна. Монеро еще хоть как-то сопротивляться может на бот-сетях. Но вот прям уверенности, что хоть кто-то выживет против армии и вылова я не могу выразить. Поэтому пока летние деньки, вот все и расслабились. После войны люди тоже были более опасливыми, а сейчас всем похуй и все чилят. Опять же, к биткоину какой вопрос? Это вопрос к человеческому поведению. Его можно переложить на все, что угодно: в интернете люди тоже не задумываясь вбивают свои данные на любом сраном сайте, сделанном школьником и что? Веб провалился? Да многие не парясь фото id высылают хуй пойми кому. Более того, к тебе на улице подойдет сотрудник полиции, покажет свое удостоверение и начнет проверять твои данные, телефон и прочее - а какие у тебя гарантии, что он реально сотрудник полиции? Ты знаешь, как должен выглядеть его документ? У тебя есть способ проверить валидность этого документа или что? То, что вы стали задаваться такими вопросами это здорово. Только это общая проблема человечества, а не только биткоина. Но вот крипта тебе и предлагает некоторые подвижки в решении подобных вопросов. Пользуешься ты ими или торгуешь щиткоинами - дело твое. В первый раз что ли человечество проебывает хорошие вещи из-за всеобщей тупости и необразованности?

Возможно. А возможно впереди такой экономический кризис, которого никогда не было со времен всего человечества. Вокруг не будет ни одной гарантии и все вокруг будет рассыпаться на глазах: инфляция, безработица, преступность, голод. И крипта станет единственной гарантией за счет того, что гарантии в этой системе впервые не социальные, а математические. Да даже если и нет, меня вполне устраивает быть маргиналом, который меняет какие-то там монетки с такими же шизиками между собой. Меня вполне радует ситуация сейчас. Раньше, конечно, было лучше, но и сейчас есть свои плюсы. Мне вполне комфортно пользоваться фиатом, а там где нужно криптой. Мне вполне комфортно иметь диверсифицированный портфель, понимая, что вот если вдруг мне срочно понадобятся деньги, я могу их снять со счета или выкопать в огороде, если мне нужно оплатить бытовые расходы, то я могу потратить полученные за работу деньги, а если вдруг все пойдет пиздой или мне нужно будет съебаться по любой причине, то я точно знаю, что хотя бы не с голой жопой побегу и уж точно через любые границы даже с замороженными счетами и перекуроченными огородами я смогу пару сотен баксов вывести. Для меня крипта это альтернативные гарантии и альтернативная платежная система/альтернативный способ оплаты: ты можешь оплатить налом, картой, по счету, с помощью всяких систем типа эпл пея, альтертнативных карт эпеймент, а теперь еще и криптой. То, что порог входа в крипту намного выше - это даже хорошо. Если это будет нишевый продукт, то хотя бы от всех отстанут и будет как раньше. Я уже писал, что некоторые вещи не купить без крипты или лучше покупать за нее. Даже законные. Меня вполне устраивает такая местечковость. А если все будут сидеть на крипте самсунга, то и к нам сильно лезть никто не будет, потому что пока ведут себя не так, как хочется государству, единицы, всем в реальности похуй. А когда там каждая домохозяйка, то что-то делать нужно. Чем меньше людей в крипте и чем дольше она живет без посторонних глаз, тем больше она укрепляется. Так что тут в любом случае профит:
нет массовости, можно спокойно развиваться и выстраивать фундамент, никто тебе не будет ныть, что из консоли работать неудобно
есть массовость - тоже заебись, чем у большего числа людей есть сбережения в крипте, тем больше людей выйдет на улицы их защищать

Меня любой расклад устраивает. Я вижу, как за пару лет появились какие-то вещи, которые мне казались фантастикой недавно. Я вижу какие возможности появились. Даже тот неидеальный минимум, который есть уже сейчас, для меня настоящее чудо. Крипта развивается. А вы мне напоминаете немного избалованных людей, которым вечно мало и нужно здесь и сейчас, максимально, идеально и все сразу. И я все не могу понять от чего это: то ли мы из разных поколений, то ли воспитание, то ли вы до конца не понимаете текущих возможностей и ограничений (не сталкивались с реальной жизнью), то ли вам просто скучно. Не хочу, чтобы это звучало надменно или как упрек, но я правда не понимаю: у вас здесь и сейчас есть система денег без границ и верификации. Самое сердце любой власти, а вы воротите носом, потому что какой-то ссаный сантехник не сможет охватить это своим умишком. Вам ли не похуй? Берите и радуйтесь, пользуйтесь сами. Ну попадутся другие, ну не понимают - технологии-то что до этого? Есть же и те, кто понимает. И главная задача не ныть, а объединяться с единомышленниками. Развивать, объяснять, пользоваться, радоваться жизни. Ну гемблить, если так хочется. Крипта не нужна, когда все хорошо. А когда все плохо, никого умолять не придется. Не захочешь сдохнуть - разберешься. Крипта, она как интернет в первые годы своей жизни - военная технология. Она не для мира, а для жесткого сопротивления. И когда уже все стало заебись, интернет стал доступен каждому, началось эпоха изнеженности и изобилия. Крипта к масс адопшену придет точно так же: через нужду и сопротивление. Через проверку. Пока не уверен, что она может выстоять, но если она не пройдет итоговую проверку, то она и нахуй не нужна с таким количеством проблем. Есть и мирный приход масс адопшена, о чем я писал выше.

Буду на сообщения бить ответы, чтобы стен текста не было.

Причем здесь ты? Это факт: в крипте теперь есть и домохозяйки. Это к слову об адопшене. Так везде. В интернете теперь тоже домохозяйки. Даже в програмиздах есть домохозяйки. Я тоже домохозяйка и ничего, жив.

Это вообще извечная борьба. Как только появляется ценность или информация, сразу появляется желание ее отнять/контролировать и защищать. До биткоина тоже все бегали по углам.

Ну ты же сам пишешь, что это все-таки реально. Да, не так просто. Но такая возможность есть. Неужели это не ахуенно? Чем больше будет это востребовано, тем будет проще. Инфраструктура всегда растет под спрос.

Ну проверят и? Напоминаю, твой приватник это всего лишь большое число. Ты его хоть в уме можешь провести через любую границу. Алевласий, человек из будущего, такое практикует уже сейчас. В этом-то вся и ловкость.

Консенсус он не в камне высечен. Если ты перестанешь читать проходные сми, которые пытаются манипулировать, ты узнаешь, что большинство не против увеличить блок. Просто сейчас в этом нет нужды. Я писал про комиссии выше. Все это было понятно, что реально еще до бкеша. Просто домохозяйки думать не умеют, а кое-кто хотел завладеть сетью. До сих пор нет реальной необходимости в большем блоке. Ну будет сейчас пропускная способность 10^100 транзакций в секунду, дальше что? Пойдешь покупать кофе? Да держу пари, что нет. Как и 80% криптанов. Дело даже не в спекуляциях и ламбах, а просто потому, что биткоин это альтернативная система для определенных целей. Я не хочу платить биткоином за кофе. К тому же, даже на данный момент есть еще место для оптимизации.


Ты открыл канал и все. Зачем тебе его закрывать? Только, когда кончились деньги. Тебе достаточно хотя бы с одной нодой открыть канал, чтобы платить кому угодно (главное, что такой роутинг существовал физически). При этом ты сам являешься нодой, которая помогает платить другим и ты еще на этом зарабатываешь. Более того, зачем сейчас разговаривать про миллиард людей? Когда-то стриминговые сервисы тоже были невозможны. Но сейчас ты можешь с телефона даже сидеть-смотреть в лесу трансляцию другого такого же из леса на другом конце мира. Конечно, сейчас есть ограничения, но никто не говорит, что мы в конце пути. Технологии развиваются, появляются новые идеи. Изменения протокола тоже реальны. Ты их уже сам заставал. Это все равно, что первым вычислительным машинам предъявлять хули они такие медленные.

Вы просто избалованное поколение, которым нужно все больше и больше эмоций, быстрее и быстрее, и чтобы постоянно свежие и острые. Первая экономика мира говорит на официальных собраниях о крипте? Уже завтра "meh, давайте что-нибудь еще, это было вчера, развлекайте барина". Ты попробуй сделать так, чтобы о тебе или твоих трудах хотя бы страна третьего мира что-нибудь сказала. Даже не в повестке. А потом посмотрим, как для тебя это будет "своего рода прорыв, но".

Биткоину-то что с этого?

Ты спрашиваешь примеры - тебе показывают уровень охвата. "АХ ВЫ МЕРЗКИЕ ДВУЛИЧНЫЕ КРИПТАНЫ!!!! АХ ЕЩЕ И ТВИТЕР ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ НАЗВАЛИ, ВСЕ С ВАМИ ЯСНО!!!!!!!"

Ну да, но и тут есть прогресс. Стало больше возможностей, но и больше анальных зондов. Самое главное, что у тебя есть возможность так делать. А пользуешься ты ей или нет, другой вопрос. Например, стать частью банковской системы у тебя варианта нет. Почувствуй разницу. И еще раз, биткоин на данный момент это хедж, средство накопления, средство приумножения. Это дорогие ценные деньги, зачем их тратить на всякую хуйню, мне непонятно, когда есть дешевые и плохие деньги. Это все равно, что, когда кто-то хорошие ягоды отбирает на стол, а из плохих делает варенье, негодовать почему это он хорошие красивые ягоды не превращает в фарш.

На данный момент ее нет. Оптимизации и лн хватает с головой еще хуй знает на сколько лет вперед. Не путай спамы и удержание власти с реальными проблемами протокола. Вся эта шушера существует только потому, что ты трейдишь на их платформах. А потом они еще и протокол под себя пытаются поджать, потому что ты сам думать не умеешь, а всю инфу черпаешь с их же новостных порталов. Когда же вы уже научитесь, что в реальном мире, что в виртуальном?

У нема мозаика есть, аналог лн. Никто не говорит, что это конечный вариант. Прогресс идет, выше нос.

Сейчас и биткоин не в финальной точке. Если все так плохо и бесперспективно, то биткоин никогда не станет массовым, не будет стоить столько, чтобы тебе хватило на ламбы и самое умное скидывать его сейчас, пока он что-то стоит и до других твои опережающие время выводы не дошли. Купи зилику или вообще уноси ноги из крипты. Радуйся, что ты умнее других.

Там же сатоши отправляются. 1-2-3-5. Даже если миллион людей воспользуется сервисом, то голая статистика тебя разочарует

Нужно больше событий богу эмоций. Да вас ничем не удивить, все хуйня и незначимо. Это бессмысленно.

Утверждение, что большинство альтернатив биткоину это достойные технологии или вообще хоть как-то к крипте относятся тоже глупо. Опять какой-то разнос пошел: биткоин умер, ничего не происходит -> масштабируемость биткоина -> биткоин это вчерашний день и уже устаревшая технология -> не трогайте мои щиткоины. Один и тот же круг, как вам самим не надоело? Займите уже позицию и действуйте согласно ей. Ну хуйня? Ок, найдите не хуйню. Медленно? Ну найдите ту нишу, где у вас каждый день клоунады будут. Все говно, но денег хочется? Ну ок, сидите и гемблите до посинения, зачем эти дискуссии в миллионный раз?

В биткоине больше всего команд. Что реально разрабатывается одной командой - это твои альткоины.

Зачем? Или ты разницу не улавшиваешь между форком и работой на протоколе или над протоколом?

Сколько есть альтернативных кошельков у твоего любимого альткоина и у биткоина?

Вполне логично. Ты для начала сделай что-нибудь, что будет удобнее и полезнее, а потом уже проси людей, чтобы они этим пользовались. Зачем мне точно такой же кошелек от хуй пойми кого без истории? Если он будет удобнее, то со временем это оценят. Пока ты ноешь, появился самурай воллит и он очередной релиз готовит. Сколько лет их проекту и сколько лет биткоину?  Когда появились аппаратные кошельки и когда появился биткоин? Стали появляться мультикошельки и как пример - один такой обсуждали на последних страницах.
Просто странно требовать за посредственную работу какого-то резонанса. Это в школе тебе дают призы за участие, чтобы ты не дулся. В реальном мире все немного по-другому.

А еще это опять не проблема биткоина. Это проблема социума. Тебе всегда сложнее приходить в нишу и конкурировать с зарекомендовавшими себя проектами. С хуев вообще тебе должно быть легко? Пока ты жопу отсиживал, кто-то с нуля поднимал индустрию, и вдруг ты такой прикатился и хочешь, чтобы тебя все с распростертыми объятиями приняли? На все готовенькое? Ты что, сын депутата что ли? Как ты вообще себе представляешь конкуренцию в естественной среде?

На рубль давно смотрел? А у него масштабы использования явно побольше. Курс доллара это тоже маркетмейкерство политиков и армией. У тебя в целом претензии к устройству мира, а не конкретно к биткоину. Просто на примере биткоина ты начал задумываться о тех вещах, о которых раньше даже и не подумал бы.

Хуй знает, что ты на это хочешь услышать. А может и не стать. А может остаться таким же. А может биткоин умереть. Столько всяких вариантов существует, и?

Если где-то резко написал, извини заранее, не со зла, набирал торопясь.

Ты видишь то, что ты хочешь видеть. Вот смотри сам, ты сидишь в ветке, целыми днями гадаешь где иксы, бегаешь по баунтюхам, но не вникаешь ни в технологии, про которые говоришь, ни в экосистемы. И делаешь какие-то выводы.
Уже сейчас можно без бирж конвертировать почти все криптоактивы между собой. В самом эфире это можно делать уже давным давно. И мостов между разными блокчейнами все больше и больше. То, что ты не знаешь как, это не значит, что так нельзя. Фиатные гейты тоже есть. И мосты, и гейты пока хлипкие, их мало, но кому реально нужно не просто "фи" высказать, а для работы, те их все давно нашли. Раньше биржи были другие. В чате бтце, например, спокойно писали про черный бизнес, сколько они зарабатывают и что выводят через биржу. Никто не парился. Ты можешь себе представить, что гоксовские битки спокойно гнали просто на биржу и скидывали? А потом еще оттуда наверняка кто-нибудь и фиат прямо себе на счет выводил? Или что всякие черные бизнесмены не стесняясь гнали на биржу, скидывали и выводили через коды/трансфер? Когда полоникс грабили хомяки в течение недели, админы бтце просто рждали над ними. Сейчас ты себе такое  представить можешь? Сейчас если кому-то твоя транзакция не понравится, то тебя попросят по видеосвязи онлайн на бутылку садится, пока им не наскучит. Вот и начали появляться альтернативы. Чем больше биржи и регулятор будут наглеть, тем быстрее альтернативы станут доступными и для тебя. Все как с битком: вначале это было сложно, непонятно, не безопасно, никто не понимал стоимости, в комьюнити были одни программисты и шизики, потом это развилось и вот теперь в биткоине домохозяйки философствуют. Тоже самое и с твоими магистралями будет. Фиатные гейты будут тоже развиваться. Напомню, что раньше тебе еще и доплачивали за вывод в фиат. И к этому мы еще вернемся снова.

Тебе никто не мешает тратить биткоин. Хотя бы через сервисы, которые его автоматически конвертируют в фиат для мерчанта. Вопросы лишь в том, разумно ли это и почему ты этого не делаешь. Возможность у тебя, во всяком случае, есть.

Причем здесь биржи и протокол? Повторю тебе вопросы, заданные до меня:
1) Тебе нужно спрашивать разрешение, чтобы в любой момент подключиться к сети? Как пользователь? Как оператор сети (майнер)?
2) Ты в любое место можешь переместить свои деньги? Любому пользователю?
3) С какой максимальной суммой ты можешь пересечь границу? Что тебе для этого потребуется? Насколько это сложно?
4) Тебе нужно предоставлять документы для использования системы? Подтверждать свою личность?
6) Сколько юридических документов тебе нужно прочесть, чтобы не наебаться? Сколько законов нужно знать? Сколько различных форм и отчетностей тебе нужно заполнить? Например, чтобы открыть счет в другом государстве в банке, тебе зачастую нужно собрать кучу справок, оповестить свою налоговую и ходить по струнке. Чтобы торговать теми же акциями - опять миллион бумажек, тонкостей бирж, куча правил-законов-распорядков.
7) Назови хотя бы одну систему не из крипты, где такое возможно?

И еще определись, пожалуйста, что мы в итоге просрали "идеологию"  или все-таки "использование". Идеология, как видишь, на месте. В битке пока по струнке ходить не нужно. А использование штука такая: когда-то и мобильный телефон был не у каждого. Или компьютер. Теперь они тоже далеко не у каждого. Зато у каждого смартфон.

А после какой планки ачивка достигнута?

Почему нет?

Политики США говорят на важных собраниях, которые смотрит вся страна "есть биткоин, а есть щиткоины". Один из политиков США говорит, что биткоин не остановить, как бы они этого не хотели. На саммитах про это говорят. Для меня это все сюр пока, мне не верится. А тебе все мало.

Только недавно помогал переводить и разбираться с битком людям: первая транзакция 3 сатоши/байт - первый блок, вторая, 5 сатоши/байт - 2 блок, на третью, мне стало жалко майнеров и она была важной - 50 сатоши/байт - стоит ли говорить, что это был первый блок?
Может, тебе пора начать не читать о битке, а пользоваться им? И не бездумно, а перейти хотя бы на нативные Bech32 адреса? И вишенка на торте: сколько займет банковский перевод? А тут тебе ЧАС не нравится (хотя 10-20 минут)? Да тебя и стрельбой лазером из глаз не удивишь, ты же это уже в кино видел у своих любимых супер-героев из триквел-боквел вселенной.

Ага, а вот если все люди вдруг захотят вывести все свои деньги из банка в один момент, то он тоже не выдержит. А вот если весь твой дом рано утром спустится в продуктовый и купит хлеб, то ты тоже без него останешься. А вот если все вдруг пользователи разом решат зайти и проверить свои любимые ветки на БТ, то и он ляжет, проходили уже. Да даже если вдруг все держатели гос долга решат его продать, то целое государство ляжет. Даже у визы есть потолок и если все вдруг разом решат... Какой ужасный, нерабочий мир и как тут только жить?

Еще веселее аргумент: если вдруг весь твой дом разом решит выйти и спуститься на лифте, ты тоже захочешь лн-лифт

Заебись аргументы.

Лн тип бот в твитере и нескрываемая поддержка битка джеком.

Какой отмыв? Я же не намекая пишу - распил.

Ну это нужно писать ТЗ, разбираться в технологиях, налаживать все процессы - не дохуя ли дел? Я тебе встречный вопрос задам: нахуя отжимать готовый, налаженный бизнес, если можно построить свой, навесив тряпку с нарисованным зданием?

Ну ты сам и ответил. Блокчейн не масштабируем. Это нужно всем вместо одного хранить эти конюшни говна. А зачем? Я тебя еще раз спрашиваю? Бизнес сам себя наебывать не собирается. Налоговая тоже. Если бизнес наебывает налоговую, та получает только профиты в виде штрафов и взяток. А так ни того, ни другого, а у бизнеса нет гемблинговой составляющей "наебать и прокатит или быть пушистым" - все только в проигрыше. Блокчейн это когда среди хаоса есть железные гарантии. Блокчейн это когда у букашки есть право, которое никакая корпорация или государство не могут отнять. Зачем блокчейн в регулируемой среде, где у регулятора есть армия и дубинка? Кому нужен этот крюк?

Ишь ты какой, уже ложку свою достал. Тебя вообще-то никто к столу не звал. Ты налоги плати на которые все это разрабатываться будет, а дальше дело не твое. Без тебя профит найдут.

Время идет, а я все будущих миллионеров не понимаю. Давно есть аппаратные мультикошельки, которыми можно безопасно тыкать в любую проститутку у трассы, где если и есть уязвимости, то они сведены к минимуму. Никаких тебе следов в виде ключей на носителях: вставил в свою проститутку, открыл кошелек, сделал все, что нужно, вынул. Все. Если накроют - стер кошелек и не нужно париться, где у тебя что лежит и где какие файлы. Если скачал кошелек с мейлваром, то кинут тебя на одну транзакцию, а не весь депозит и то, если аппаратно подтвердишь не проверив данные. Для дополнительного слоя изоляции можно использовать 2 сида. Цена вопроса 60 долларов - что-то вроде полутора щиткоинов на приватке. А вы все какую-то хуйню из интернета качаете. Доколе?

Думаю, что скаманется. Я вообще-то этого жду/ждал как тригер. Когда их "хакнули" я уже лапки потирал. Для себя я давно решил, что если и вернусь в крипту, то на бинансе меня не будет.

Я им больше пользоваться хочу, чем спекульнуть на цене

Ну да, но кому это нужно? Как чекать, если нет обмена данными между государствами? Можно ведь сделать чекбокс "я гарантирую валидность данных" и потом перед регулятором плечами пожать "ну сажайте его, я пушистый". За исключением нескольких мест, я сильно трепетного отношения к персональным данным и их валидности не замечал, особенно, если ты заводишь не через трансфер фиат. Да и кто мешает в условной африке добавить мертвую душу в бд? Она же не на блокчейне, а это уже покруче бизнеса человеческих органов - тут руки марать не нужно, и масштабируется легко Да и выводится с помощью крипты в два клика. А еще демографию можно повысить и избирательных голосов набрать, видосики там пролайкать - одни профиты, только ты недовольный, но как-нибудь переживем

На каждую хитрую гайку. Классно ты хочешь - быть не тварью дрожащей и без последствий. Тогда бы все были.

Допустим. Но мы про другое. Это не тру крипта еще раз, это легальная платформа для работы. Такая же, как и твой браузер или сервера гугла/амазона.

Ты верно заговорил про северную корею. Вот есть некий депутат, он отжал себе целую блокчейн платформу, например. В его стране под эгидой "цифровая экономика" выделяются огромные бюджеты на развитие. Есть куча бизнеса, который хочет добавить слово "блокчейн" к названию своей компании и тут же вырасти в цене и получить дополнительные инвестиции, а за одно и дотации от государства на развитие этой самой "цифровой экономики". А еще есть законы, которые разрешают работать в рамках "блокчейна" только на платформах, прошедших аудит государственной безопасности. Все заработали, всем похуй на блокчейн, один ты сидишь самый умный и бугуртишь.
Ну а еще небольшой секрет: бизнесу нахуй не нужен блокчейн. Он сам себя наебывать не собирается. Блокчейн нужен пользователям, потому что их всегда наебывают. Вот есть у меня структура: база данных, контрпартнеры и клиенты. Кого мне наебывать подлогом в бд? Себя? Нахуя? Тебя? Вместо заказанного томика маяковского менять заказ на кулинарную книгу? А нахуя? Мне похуй, что заказывать у типографии и что продавать тебе. Да ты еще и бугуртить будешь и откажешься, что мне потом с этой книгой делать? Контрпартнеров? У которых своя бд, за которой они следят? И тут я им подсовываю свой "блокчейн", которому им нужно доверять и вникать? И получить немасштабируемую медленную хуйню? Ну мы же не дауны все вместе. Это тебе нужен блокчейн, чтобы тебя перестали наебывать и зарабатывать на тебе деньги. Бизнесу он не нужен. Зато взять какой-нибудь протокол обмена данными кассовых аппаратов с налоговой и просто перекинуть его на свою платформу, получив при этом денег за нихуя, нагнать туда своих фирм-однодневок и получить денежные гранты на работу - это заебись.

А почему скамодо? Я что-то пропустил? У них же декс на носу.

Ну вот нужно кому-то обкешиться, он готов поделиться. Сколько шансов, что бинанс откажется? Как будто никогда такого не было и вот...

Так, если мне не изменяет память, никто и не закупался сильно тогда. Весь движ пошел 10 (?) марта 2017, когда етф отменили. Вот тогда резко все начали закупать альты (я про манипулей) и главными покупателями были полоникс, которые устроили тогда такие адовые горки, которые бинанс зассыт устраивать.

Я все про банкор вспоминаю. Чем больше я на него смотрю, тем больше он мне нравится

Первая половина напоминала ту самую игру, где крот вылезает из дырок, а ты его молотком бьешь. Вокруг стреляли альты то тут, то там по одному, были те, кто угадывал и попадал в струю, а были такие как я, у которых все стреляло рядом, но мимо усов А во второй половине был такой пиздец, что многие уже не знали куда просто лезть: все на хаях, вокруг безумие - у тебя просто холодная голова была, а самые безбашенные продолжали гемблить

Ну если ты их сбросил не в этом году, то тебе пора гуру посты писать

При альтсезоне вообще похуй с чем сидеть

Мне кажется, все намного проще: одни катают рынок, другие покупают потому же, почему покупали по 16к после 20к.

Доги это самая арбитражная монета ever. Ей еще мой дед арбитражил. Чем больше топовых бирж связываются этой монетой, тем больше ликвидности в ней появляется. Воспринимайте доги как tether от народа. Если она будет на крупных биржах и в ней будет ликвидность, то в ней избегая конвертации можно спокойно сидеть и заодно выводить напрямую из нее профит в реал, т.к. спрос порождает ее ликвидность и возможность быстро загнать на любую топовую биржу, получая бонусом готовый бизнес по арбитражу - купил и поехал, а кто-то продал и вывел.

Ну вот тебе и гейт для вывода.

Блядь, это же гениально. О таком юз кейсе я и не думал Грядет рынок мертвых душ в глубине.

Я че-т заорал

Я вижу у иоса шанс стать успешным коммерческим проектом-платформой. Попробую пояснить: сейчас, если у тебя айкью больше табуретки, то ты не на работу ходишь, а занимаешься интернет бизнесом, ну или ходишь, но на престижную и крупную. Такие платформы как иос дают новую огромную поляну для интернет бизнеса. Это огромная платформа как, например, твой браузер или операционная система. Как сервера амазона. Как какой-нибудь фреймворк для работы аля модный vue.js. Ты приходишь на платформу, находишь нишу и работаешь. Чем больше бизнеса будет открываться на платформе, тем привлекательнее она становится. Токен, ничто иное, как вычислительная мощность сети. Она ограничена количеством токенов. Хочешь развивать бизнес, бери больше токенов, бизнес прибыльный? Тогда тебе эти токены нужно держать. Надоел бизнес? Продал его вместе с вычислительными мощностями и ушел в закат. Аналог - сервера. Вот бинанс вырос и начал пачками покупать авс. Если такой же бинанс будет в иосе, он точно так же выкупает пачками и холдит. 2 главных отличия от всех платформ - хочешь мощности? Держи токен. И токен нужен не для платы за комиссию, которая возвращается майнерам и уходит на рынок, а он и есть сама платформа. Это самая мощная интеграция токена после битка. Что-то вроде эфира, только быстрее и без костылей. Это не про децентрализацию и криптоанархизм, это коммерческий проект для бизнеса. Остался только вопрос ниши для самих бизнесов.

А с волнами тебе интересный вброс: саша не так давно везде вещал, что он на гос уровень выходит и общается с депутатами по поводу его платформы. На днях он написал, что продал свою долю в востке ака отжали.

А я-то здесь причем? Я вообще за заборе сижу, но я не один криптой пользоваться буду


Пивикс отработанная история, теперь только на скам пампы надеяться.
Айон, конечно, радует, чуть ли не самая упавшая монета Но они живы, вм выпустили.

Вот что с людьми отдых делает. Сразу сложно влиться в эту психушку обратно

Чтобы трамп влиял на крипторынок, в нем должна быть его паства. А она ключ пока сгенерировать не сможет. Его удел - традиционная биржа, там он главный король и манипуль.

Быстрее бы камодовская из бетки вышла.